Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Самая великая деморализация в истории  (Прочитано 3036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #20 : 23 Январь 2007, 14:28:12 »
яйца, ливер и ягодицы никогда не  помогут мысли.
Когда мошонка увлекает все тело на сифилис, трезвая мысль бессильна.

«Ленин и вся большевистская партия, без единного исключения считали невозможным построение социалистического общества в отдельной стране, тем более столь отсталой, как Россия; и что Сталин только в конце 1924 г. совершил в этом вопросе поворот в 180%, объявив при этом свой собственный вчерашний взгляд контр-революционным троцкизмом". Политическая причина поворота Сталина состояла в том, что советская бюрократия успела к этому времени построить свой собственный "социализм", т. е. прочно обеспечить свою власть и благополучиеи в отдельной стране

За пять лет, в течение которых Ленин стоял во главе советской страны, он несчетное число раз в статьях и речах высказывался об условиях осуществления социалистического общества. В своей "Истории русской революции" я привожу десятки высказываний Ленина (за годы 1917-1923). Позвольте привести здесь немногие из них. После февральской революции Ленин писал: "Русский пролетариат не может одними своими силами победоносно завершить социалистическую революцию. Но он можети облегчить обстановку для вступления в решительные битвы своего главного, самого надежного сотрудника, европейского и американского социалистического пролетариата!" 23 апреля 1918 г. Ленин говорил на заседании московского Совета: "Наша отсталость двинула нас вперед, и мы погибнем, если не сумеем удержаться до тех пор, пока мы не встретим мощную поддержку со стороны восставших рабочих других стран." В третью годовщину Октябрьского переворота Ленин говорит: и"Наша ставка безусловно была вернаи Мы всегда подчеркивали, что в одной стране совершить такое дело, как социалистическая революция, нельзя"и В 1921 году он говорил на съезде партии: "В России мы имеем меньшинство рабочих в промышленности и громадное большинство мелких земледельцев. Социалистическая революция в такой стране может иметь окончательный успех лишьи при условии поддержки ее своевременно социальной революцией в одной или нескольких передовых странах

Ленин никогда не проповедывал теорию социализма в одной стране, наоборот, всегда утверждал, что дальнейшая судьба общественного строя в СССР полностью зависит от судьбы международного капитализма.

...запоздание социалистической революции порождает несомненные явления варварства: хроническую безработицу, пауперизацию мелкой буржуазии, фашизм, наконец, истребительные войны, которые не открывают никакого выхода. Какие социальные и политические формы могло бы принять новое "варварство", если теоритечески допустить, что человечество не сумеет подняться к социализму? Мы имеем возможность высказаться на этот счет конкретнее, чем Маркс. Фашизм, с одной стороны, перерождение советского государства, с другой, намечают социальные и политические формы нового варварства. Такого рода альтернатива -- социализм или тоталитарное рабство -- имеет не только теоретеческий интерес, но и огромное агитационное значение, ибо в свете ее особенно наглядно выступает необходимость социалистической революции»
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Большой Форум

Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #20 : 23 Январь 2007, 14:28:12 »
Загрузка...

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #21 : 23 Январь 2007, 17:48:23 »
У Вас, Локк ,обычная для философов размытость во времени. Если для вашего брата подходит такого рода размеры, то для политиков и политологов такая абстракция похожа на словесный понос. Уже в котрый раз Вас советуют быть ближе к теме относительно дат.  Что касается Вас, Локк, то Вы, как уличенный  в знаниях самсонами , в нашем случае   инерции и свободного падения не можете не знать, что каутскиантсво, как учение шрейъхбрехерства  в момент революционной ситуации привело к преклонениям СДПГ 1918-23гг. головы перед немецкой буржуазией
Разум вне времени, уважаемый socialistus. :) Вы, так же как и Ленин с Троцким, не понимаете Каутского. Я его понимаю хорошо. Так же как и то, что позитивной программы у него не могло быть. Он мог только просить их остановиться. Что он и делал. На тот момент реальный марксист сидел без работы, ввиду отсутствия зрелости ситуации. Можно было поклониться буржуазии, можно было ворчать на неё. Одного в те годы категорически нельзя было делать - социализма. Надо было ждать. Так что Каутского я, вслед за Троцким, могу обвинить только в одном - он не сформулировал позитивной программы, которую можно было бы реализовать сегодня. И только критиканствовал. Не хватило ему прозорливости заглянуть так далеко. Но вообще, Ленин с Троцким против Каутского были молодые щенки. Он-то - глава австро-германского марксизма, корифей всё-таки, классик.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Чтобы сразу отбросить обвинение в меньшевизме, скажу следующее. Меня все обвиняют в чём-то. В троцкизме, меньшевизме, большевизме, гитлеризме, в тред-юнионизме. И это не случайно. Все социалистические движения, как правые, так и левые, несли некоторое здравое зерно. Но бессистемно. Настоящий марксист должен свободно, без трясучки, повторять мысли Ленина, Гитлера, Перона, Мао, Герцля или Рокфеллера. Когда они к месту.

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #22 : 23 Январь 2007, 21:46:11 »
он не сформулировал позитивной программы, которую можно было бы реализовать сегодня.

Это как первородный грех, которым грешно всё человечество. Назовите мне деятеля, такую программу сформулировашего и воплотившего. Нетути. Или первое или второе (но только по интуиции, Сталин как пример, но об этом мы уже говорили).
А сегодня и малейших признаков такой программы ни у кого нет, так чего ж требовать с самопальных форумных словоблудов?

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #23 : 24 Январь 2007, 22:02:58 »
локк, дружище, Вы так и не поняли , что постепенец Каутский на своем панци ре черепахи притащил в модельный  вольер не кого -нибудь,  а радикального пова  ра для всех немецких "черепах", - Адольфа Гитлера.
Такова судьба всех капиталистов, меньшевиков и обывателей. Они просто не знают политическую диалектику. Вот и вы, Локк, не поняли, что черепашьим шагом, даже таким тихим и мирным чело веком не стать, разве приматом и то через много миллионов лет ;).       
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #24 : 25 Январь 2007, 09:17:14 »
локк, дружище, Вы так и не поняли , что постепенец Каутский на своем панци ре черепахи притащил в модельный  вольер не кого -нибудь,  а радикального пова  ра для всех немецких "черепах", - Адольфа Гитлера.
Такова судьба всех капиталистов, меньшевиков и обывателей. Они просто не знают политическую диалектику. Вот и вы, Локк, не поняли, что черепашьим шагом, даже таким тихим и мирным чело веком не стать, разве приматом и то через много миллионов лет ;).       
Кстати, у покойного рейхскацлера есть чему поучиться. Этот урок ещё не достаточно усвоен. Я имею в виду не репрессии против евреев и славян, а красивый способ парламентской революции на волне поколения, разочаровавшегося в капитализме. У Каутского не было возможности применить этот метод. У нас - есть.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #25 : 25 Январь 2007, 11:21:44 »
пожалуйста, можно это момент поподробнее раскрыть, о том что на волне поколения недовольного капитализмом.
Гитлеризм, если быть .....и есть капитализм в самом отвратительном госмонополистическом виде, и как реакция на пролетарское движение
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #26 : 25 Январь 2007, 11:45:00 »
пожалуйста, можно это момент поподробнее раскрыть, о том что на волне поколения недовольного капитализмом.
Гитлеризм, если быть .....и есть капитализм в самом отвратительном госмонополистическом виде, и как реакция на пролетарское движение
Детально - здесь.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=3024.0
Ещё детальнее здесь, но много:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.0
На волне недовольных капиталистическими депрессиями поколений и строится капитализм в самом отвратительном госмонополистическом виде - социализм правый (Муссолини, Гитлер, Франко, Перон) или левый (Троцкий, Ленин, Сталин, Мао). "Доброхоты" обычно рекламируют его как "выход из капиталистического тупика".

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #27 : 28 Январь 2007, 05:01:47 »
Локк, не отсылайте меня в те места, в смысле форума, где очень трудно найти рациональное зерно и много словесного мусора. На форумах много психически больных людей. Они засоряют эфир.Говорите от своего имени или возьмите оттуда самое что считаете нужным.
Я вам еще раз повторяю, что фашизм и есть этот же самый капитализм, которым недовольно якобы некое поколение людей.
Это поколение очередного самого глубокого кризиса. Как реакция на этот кризис образуется самая радикальная диктатура в лице тех же самых  капиталистов, которые просто передоверяют свои политические функции подходящему диктатору. Того же Гитлера в канцлеры притащил Гинденбург. Всякая там словесная шелуха про социализм и права рабочих основана на такой же спекуляции самого крайнего пошиба, а права эти могут нарости за счет прав уже других наций и их рабочих. Это ваше увлечение социализмами приведет вас прямиком в такую  же компанию социалистов вроде славера, привета, малюты. На этом пути все без исключения участники местного вместилища патриотизма.
Что касается правящей бюрократии Россиию, то и она на этом же пути буржуазной демократии. Это вам свежий пример вашего любимого "социализма" , только роль этого социализма играет последний фундамент того советского социализма, который был дискредитирован номенклатурой. Они и сейчас густо представлена в представительных и исполнительных органах  так называемой Единной России". Это самая бюрократия в чуть омоложенном и перекрашенном виде ведет страну к фашисткой диктатуре, когда будет вынуждена передать функцию управления в предсостоянии хаоса более демагогической и радикальной группе. Эти самые люди на форуме представлены уже в многообразных расцветках пристрастий к сильной руке и различной стадии психических заболеваний. Это можно так выразится коллективное бессознательное российского среднего класса или люмпенизация ее философии и мировоззрения.
Что касается так называемых левых партий, на самом деле также представляющих срез чиновничества, только более перезрелого во всяком случае в верхах, то и они, по той причине, что представляют интересы на самом деле мелкой и средней буржуазии, которая также тяготеет в сторону капитализации и объединения интересов, сами собой предсталяют следующий   эшелон российской бюрократии. Выстраивается такая цепочка: правящая компрадорская группа, связанная всяческими нитями экономического и личного интереса и междунарожными группами капитала ТНК, бюрократическая обслуга в лице бюрократии в низовых звеньях, которая  в градации стоит чуть ниже и непосредствено не контачит с международной мафией - это даже объединенные в партии группы чиновников, начинающих спекуляции вне работы и после увольнений на патриотическую тему.
И мелкая буржуазия, все более разоряющаяся и нервная по причине предчувствия сиюминутной беды. Эти также готовы объединиьь свои интересы на почве сегригации интересов других в основном этнических групп. Предчувствие смуты и отсутсвие каких либо рычагов воздействия на правящую компрадорскую элиту делает в вероятным приход   диктатуры
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #28 : 29 Январь 2007, 09:02:18 »
Программа Интернациональной Социальной лиги

В Российской Федерации власть и собственность принадлежат люмпен-бюрократии, генетически происходящей из сталинской парт-номенклатуры. Приватизационный капиталистьный режим во всех его метаниях – от виртуальной демократии до виртуальной диктатуры – является агонизирующим фарсовым продолжением сталинской контрреволюции, которая выразилась в полном отчуждении предмета политики от народных масс в пользу тоталитарного бюрократического государства.
Революционная борьба Интернациональной Социальной лиги (ИСЛ) ставит задачу отобрать предмет политики у люмпен-бюрократического государства в пользу людей, вернув, таким образом, базовое пространство политической власти в общественный сектор с гарантиями против попыток нового отчуждения. ИСЛ как революционная сила преследует цель сделать общество в его наиболее базовом демократическом проявлении единственным источником политической инициативы, определяющей историю.
Это означает необходимость полной ликвидации люмпен-бюрократического режима, признание его исполнительных инструментов преступными, признание его юридической базы не легитимной и, как следствие, роспуск и объявление вне закона всех организаций, деятельность которых была так или иначе санкционирована режимом и служила его нуждам.
http://www.kontrudar.ru/material.php?id=50
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #29 : 29 Январь 2007, 09:08:03 »
Я вам еще раз повторяю, что фашизм и есть ...
И мелкая буржуазия, все более разоряющаяся и нервная по причине предчувствия сиюминутной беды. Эти также готовы объединить свои интересы на почве сегрегации этнических групп. Предчувствие смуты и отсутсвие каких либо рычагов воздействия на правящую компрадорскую элиту делает в вероятным приход   диктатуры
Полностью согласен со всей этой цитатой. Социализм, как правый, так и левый - моя мишень номер один.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #30 : 29 Январь 2007, 09:17:53 »
Это означает необходимость полной ликвидации люмпен-бюрократического режима, признание его исполнительных инструментов преступными, признание его юридической базы не легитимной и, как следствие, роспуск и объявление вне закона всех организаций, деятельность которых была так или иначе санкционирована режимом и служила его нуждам.
http://www.kontrudar.ru/material.php?id=50
Департизация - это чрезмерно. Слив все политические силы и сразу объявив их вне закона, Вы столкнётесь с небывалым кадровым голодом. Я уже писал, что просто вырубить элиту - не путь. Теоретически это возможно, но никаких проблем этим не решить. Необходимо опереться на имеющиеся в ней внутренне здоровые кадры. Они есть. Это точно. Но они скованы современными правилами игры. То, что правящий режим представляет собой вариант социализма, Вы подметили верно. Объявленного "свободного рынка" нет. Всё в руках чиновников. Контрольные пакеты всех предприятий у государства, что в-общем эквивалентно полной национализации промышленности, проведённой в клановых интересах узких правящих кругов. Политика реприватизации постепенно приводит так называемый "бизнес" к обычному телефонному праву Кремля. Это тот же СССР, но уже без всяких политических гарантий для народа.
Наши собеседники желают вернуть СССР? Тогда они опоздали - неосталинский СССР вокруг нас. И у нас серъёзные проблемы.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #31 : 29 Январь 2007, 10:43:49 »
где-то мы с Локком уже находим точки соприкосновения.
Про кардинальную смену элит - не мое, это Джемаля. Я согласен на все 100 с его термином "люмпен элита", что расвал и смерть СССР - дело рук слабопассионарной части бюрократии, ранее входившей в ряды большевиков и переродившейся по психотипической причине.
В этом смысле имеет большое значение  идейной, энергичной элиты.
Вот ее то и истребили прикрываясь псевдопатриотическими мотивами. На самом деле это были шкурные, мелкобуржуазные  мотивы - тенденции.
Получается, судя по репликам всевозможных патриотов, националистов, почвеников и фашистов, что этот самый русский народ, который отказался от марксизма - ленинизма, предметнее идеи мировой революции является самым консервативным, ренигатским, ленивым и эмпиричным. Не надо мол нам никаких революций, мы сами с усами, как-нибудь устроим свою
 социализму, в традиции первобытной общины. На самом деле такой подход является самой пошлой спекуляцией над негативными сторонами собственного этноса. Более того это выпячиванием невежества и самодовольство над собственной дуростью. Происходит самоотождествление  эгоизма ограниченных в саморазвитие выскочек с невежеством масс, которую причисляют к народу, что есть чистый популизм на злобу смутного дня.
Социализм вне марксизма обернется рано или поздно в реставрацию
социальных антогонизмов, а равенство на первобытной основе рано или поздно к перераспределению продуктов в пользу феодальной элиты. У них ведь тоже рождаются дети. Ротация в родовом обществе (мире) также лишена совершенства. По неизвестно каким причинам в лидеры могут пропихнуть дурака. В русской традиции дураки  и юродивые кстати занимают почетное место, типа святых.
Бюрократия также демонстрирует "связь поколений", духовное родство в этом плане, когда выдвигает юродивого на пост генсека, чтобы обезопасить и себя, и свое дело. Вот такой социализм, когда доминируеют хорошие, но простые даже в плане мышления люди, и приводят к тому, что община возглавляемая глупцами обречена стать добычей более оптимизированного в этом плане соседа. Зачикливание на обиходной простоте, бытовой доброте, не вызывающей зависть глупости - это бич того общества, которое выбрало за основу внутреней жизни слабые нормативы. На печи верхом да по щучьему велению в кисельный рай молочных кренделей не вьехать.
Никто из большевиков не расчитывал, искусственным путем военной интервенции в каком -либо обществе соседей вызвать революционные изменения, хотя и интервенция, если есть необходимость не отменялась. Весь диалектический подход основан на внутренних пружинах, внутренних позывах общества, в поиске изменений. Это  называется революционная ситуация, возникающая по причине очередного кризиса, вызванного агрессией  капиталов.
Если в этом смысле отсталом обществе, в котором не созрели предпосылки отсутсвует хотя бы партийный арьергард, идейно подкованный и способный к лидерству, то никакая революционная агрессия не поможет. Вина сталинской клики, обезглавившей и обезоружевшей такую партию в мировом масштабе, - Коминтерн, что она стала использовать внутренние революционные тенденции в каком-либо государстве (Германия, Франция, Испания!) только во влаго кремлевской олигархии, именующей себя "коммунистами". Это своеобразная полуфеодальная каста, переодевшаяся в форму красноармейцев,  отдающая приказы, карающая именем революции, размахивающая красным знаменем, на самом деле засевшая рядом с полевой кухней и переодевающаяся только для того, чтобы ловчее положить  кусок в тарелку.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #32 : 29 Январь 2007, 12:10:59 »
Джон.
Не советую ходить на могилу Маркса. Покойник встанет и плюнет Вам в глаза за отрицание процессов исторического развития и неумение отличить 19 век от 21-го. Не преминет он отметить и Ваши точки соприкосновения с троцкистом. Впрочем здесь подойдет и скажет свое слово и герр Бебель.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #33 : 29 Январь 2007, 14:05:57 »
Джон.
Не советую ходить на могилу Маркса. Покойник встанет и плюнет Вам в глаза за отрицание процессов исторического развития и неумение отличить 19 век от 21-го. Не преминет он отметить и Ваши точки соприкосновения с троцкистом.
Напротив, я Вам постоянно напоминаю, что 21век не 19ый. И прогресс изменил лицо общества, и это не учтено ортодоксами. А точки соприкосновения произошли по анализу позднего Троцкого, где мыслепреступлениеа и ошибок меньше, чем в ранних исходниках.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #34 : 29 Январь 2007, 14:09:10 »
...Я согласен на все 100 с его термином "люмпен элита", что расвал и смерть СССР - дело рук слабопассионарной части бюрократии, ранее входившей в ряды большевиков и переродившейся по психотипической причине.
В этом смысле имеет большое значение  идейной, энергичной элиты.
Вот ее то и истребили прикрываясь псевдопатриотическими мотивами. На самом деле это были шкурные, мелкобуржуазные  мотивы - тенденции.
Получается, судя по репликам всевозможных патриотов, националистов, почвеников и фашистов, что этот самый русский народ, который отказался от марксизма - ленинизма, предметнее идеи мировой революции является самым консервативным, ренигатским, ленивым и эмпиричным. Не надо мол нам никаких революций, мы сами с усами, как-нибудь устроим свою
 социализму, в традиции первобытной общины. На самом деле такой подход является самой пошлой спекуляцией над негативными сторонами собственного этноса. Более того это выпячиванием невежества и самодовольство над собственной дуростью. Происходит самоотождествление  эгоизма ограниченных в саморазвитие выскочек с невежеством масс, которую причисляют к народу, что есть чистый популизм на злобу смутного дня.
Социализм вне марксизма обернется рано или поздно в реставрацию
социальных антогонизмов, а равенство на первобытной основе рано или поздно к перераспределению продуктов в пользу феодальной элиты. У них ведь тоже рождаются дети. Ротация в родовом обществе (мире) также лишена совершенства. По неизвестно каким причинам в лидеры могут пропихнуть дурака. В русской традиции дураки  и юродивые кстати занимают почетное место, типа святых.
Бюрократия также демонстрирует "связь поколений", духовное родство в этом плане, когда выдвигает юродивого на пост генсека, чтобы обезопасить и себя, и свое дело. Вот такой социализм, когда доминируеют хорошие, но простые даже в плане мышления люди, и приводят к тому, что община возглавляемая глупцами обречена стать добычей более оптимизированного в этом плане соседа. Зачикливание на обиходной простоте, бытовой доброте, не вызывающей зависть глупости - это бич того общества, которое выбрало за основу внутреней жизни слабые нормативы. На печи верхом да по щучьему велению в кисельный рай молочных кренделей не вьехать.
Никто из большевиков не расчитывал, искусственным путем военной интервенции в каком -либо обществе соседей вызвать революционные изменения, хотя и интервенция, если есть необходимость не отменялась. Весь диалектический подход основан на внутренних пружинах, внутренних позывах общества, в поиске изменений. Это  называется революционная ситуация, возникающая по причине очередного кризиса, вызванного агрессией  капиталов.
Если в этом смысле отсталом обществе, в котором не созрели предпосылки отсутсвует хотя бы партийный арьергард, идейно подкованный и способный к лидерству, то никакая революционная агрессия не поможет. Вина сталинской клики, обезглавившей и обезоружевшей такую партию в мировом масштабе, - Коминтерн, что она стала использовать внутренние революционные тенденции в каком-либо государстве (Германия, Франция, Испания!) только во влаго кремлевской олигархии, именующей себя "коммунистами". Это своеобразная полуфеодальная каста, переодевшаяся в форму красноармейцев,  отдающая приказы, карающая именем революции, размахивающая красным знаменем, на самом деле засевшая рядом с полевой кухней и переодевающаяся только для того, чтобы ловчее положить  кусок в тарелку.
Верно, добавить почти нечего. Кроме того, что это явление было неизбежно.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Sfas

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1159
  • Рейтинг: +71/-115
  • Пол: Мужской
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #35 : 29 Январь 2007, 23:15:33 »
Нет ничего неизбежного при наличии достоверного знания. Ха.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #36 : 29 Январь 2007, 23:22:30 »
Все ЭТО можно изложить и совершенно иначе... ;D
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #37 : 31 Январь 2007, 12:20:37 »
Джон.
полуфеодальная каста, переодевшаяся в форму красноармейцев,  отдающая приказы, карающая именем революции, размахивающая красным знаменем, на самом деле засевшая рядом с полевой кухней и переодевающаяся только для того, чтобы ловчее положить  кусок в тарелку.

Коль скоро Вы про это пишете: "верно", то мне не остается ничего иного как отметить, что кормящийся из свинской лохани скорее всего сам тоже свинья.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #38 : 02 Февраль 2007, 23:55:54 »
Прознавший про свинскую лохань - извращенец.
Разве у вас Самсон коммунистическая речь?
Уголовная, бытовая, барачная.
Стыдно, гражданин
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #39 : 05 Февраль 2007, 07:02:08 »

Верно, добавить почти нечего. Кроме того, что это явление было неизбежно.

С уважением, Джон Локк.

Такая эволюция общественного режима в СССР не была фатально предопределённой. Уже на первых этапах бюрократически-термидорианского перерождения советского общества левая оппозиция выдвигала социалистическую альтернативу этому процессу, предполагавшую в первую очередь ликвидацию власти бюрократического аппарата над партией, советами и профсоюзами.

Между тем марксизм представляет собой открытую мировоззренческую систему, постоянно обновляющуюся и обогащающуюся на основе обобщения нового исторического опыта и новых научных открытий.
Под флагом "деидеологизации" и "нового мышления" на страницы советской печати с конца 80-х годов в сознание миллионов людей внедряется худший вид идеологии - социальная демагогия, камуфлирующая своекорыстные интересы новой буржуазии, рвущейся к классовому господству и к власти.
Главной причиной того, что издание "Преданной революции" не встретило широкого отклика в советском обществе начала 90-х годов, явилось исчезновение в СССР подлинно коммунистического менталитета, который был выжжен сталинским террором вместе с несколькими поколениями большевиков. Принципиально иная судьба ожидала бы эту книгу, если бы она проникла в нашу страну в середину 30-х годов, когда созвучные ей идеи бродили в умах множества советских людей.
Раскрывая призрачность иллюзий об "эволюционном" возврате России к капитализму, Троцкий подчёркивал, что буржуазная контрреволюция "могла бы (если бы могла) достигнуть своей цели не иначе, чем через многолетнюю гражданскую войну и новое разорение страны, поднятой советской властью из развалин". Столь же призрачной Троцкий считал мысль о возможности установления контрреволюционными силами демократического политического режима. Он подчёркивал, что "только заведомые глупцы способны были бы думать, что капиталистические отношения, т. е. частная собственность на средства производства, считая и землю, могли бы восстановиться в СССР мирным путём и привести к режиму буржуазной демократии. На самом деле капитализм мог бы - если вообще мог бы - возродиться в России только в результате свирепого контрреволюционного переворота, который потребовал бы в десять раз больше жертв, чем Октябрьская революция и гражданская война. В случае низвержения Советов место их мог бы занять только истинно-русский фашизм, перед зверством которого режимы Муссолини и Гитлера показались бы филантропическими учреждениями". В таком политическом режиме "во всяком случае найдут своё место элементы термидорианства и бонапартизма, т. е. большую или меньшую роль будут играть большевистско-советская бюрократия, гражданская и военная, и в то же время самый режим будет диктатурой сабли над обществом в интересах буржуазии против народа".
 
http://trst.narod.ru/rogovin/t3/l.htm
http://lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Большой Форум

Re: Самая великая деморализация в истории
« Ответ #39 : 05 Февраль 2007, 07:02:08 »
Loading...