Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Безусловный основной доход  (Прочитано 816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Безусловный основной доход
« : 14 Январь 2013, 14:15:04 »
Проба сил данной идеи. Регистрируемся на сайте "Демократор" и голосуем. Также делаем перепосты и распространяем информацию. При достижении определённого количества голосов будет составлено обращение в Федеральное Собрание.

http://democrator.ru/problem/9892

В целях реализации Конституции РФ ст. 20 (право на жизнь) и ст. 40 (право на жилище) Предлагаю разработать и принять законопроект "О введении безусловного основного дохода на территории РФ".

Суть предложения состоит в гарантии ежемесячной выплаты определённой суммы всем обратившимся жителям РФ, независимо от возраста, трудоспособности, правоспособности, дееспособности, гражданства (или его отсутствия), финансового состояния, наличия или отсутствия иных источников дохода, нахождения в армии, исправительных заведениях, или временного проживания за границей. Единственным условием на право получение безусловного основного дохода сделать нахождение в живых на территории РФ. Частота подтверждения нахождения в живых - один раз в год.

Таким образом предлагается решить проблему нищеты, бездомности и социальной незащищённости российских жителей.

Сумма безусловного основного дохода, полагающаяся каждому жителю РФ, сделать равной и независимой от региона проживания.

Сумма безусловного основного дохода должна рассчитываться как сумма размера прожиточного минимума в среднем по России и стоимости съёма жилплощади из расчёта 30 квадратных метров на человека в среднем по России.

Предполагаемые источники финансирования:

1) отмена пособия по безработице, отмена базовой части пенсии (при сохранении трудовой и накопительной частей), отмена части пособия по инвалидности, не связанной непосредственно с повышенными расходами, возникшими в следствии инвалидности, пересмотр ряда других социальных льгот. Сокращение бюджетных структур, занятых регулированием социальной сферы.

2) Пересмотр размера налога на добычу полезных ископаемых и вывозных пошлин для сырьевой продукции и прочей экспортируемой продукции низкого уровня передела.

На сайте имеется также возможность внести предложения по корректировке сути проблемы или составлению текста обращения.

Большой Форум

Безусловный основной доход
« : 14 Январь 2013, 14:15:04 »
Загрузка...

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #1 : 14 Январь 2013, 16:46:11 »
12 (не считая введение) роликов -лекций по теме БОД.

http://grundeinkommen.iovialis.org/r00.html

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #2 : 15 Январь 2013, 10:54:28 »


Предполагаемые источники финансирования:

1) отмена пособия по безработице, отмена базовой части пенсии (при сохранении трудовой и накопительной частей), отмена части пособия по инвалидности, не связанной непосредственно с повышенными расходами, возникшими в следствии инвалидности, пересмотр ряда других социальных льгот. Сокращение бюджетных структур, занятых регулированием социальной сферы.

2) Пересмотр размера налога на добычу полезных ископаемых и вывозных пошлин для сырьевой продукции и прочей экспортируемой продукции низкого уровня передела.
Не поможет. Потому что не хватит этого на заявленный уровень безусловного обеспечения.

Вы забываете, что все блага для жизни, добываются только трудом. За счёт только продажи ресурсов можно получить в обмен от покупателей ресурсов только блага для стран 3-го мира. Так же безнравственно урезщать милость, ущемлять и без того сощиально ущемлённых стариков и инвалидов. Этим же занимались всё это время и лябяралы. Ничего хорошего не получилось, кроме развращения молодёжи. Только деньгами-доходами от продажи ресурсов и ущемления потребеления стариков и инвалидов не возможно сделать даже минимальный уровень сносной жизни.


А если всё дело в добывании жизненных благ заключается в труде, то без смены социальной системы ничего не получится, потому что львиную доля из всего добытого трудом уходит вовсе не стариков и инвалидов, а на отчуждение благ как раз у них и у трудящихся капиталистами и колонизаторами. Ну, выдадут каждому по кучке денег от ресурсных доходов и стариковско-инвалидской нищеты, а кпиталисты потребуют эту кучку отдать за маленький кусочек суррогатной западной пищи, произведённой вне своей страны. Разве западу не нужно вернуть эти деньги себе, чтобы самим не нищенствовать и не кормить тех, кто желает жить только на ресурсные дожоды без отдачи сосбственного труда? А если ещё и прибыли захочет капиталистический запад, то есть, жить за колониальный счёт, то вообще ничего не предложит, кроме самого дешёвого ядовитого суррогата. И никуда не денешься, отдашь эту кучку дохода за этот нищий кусочек суррогата. не поирать же с глоду. А своей системы трудовой добычи благ нет, так как капиталистческий принцип несправедливости распределения труда и блга не стимулирует заинтересованность в собственном полезном труде, а стимулирует только на получение дохода через перепродажу, в том числе тех самых ресурсов.

Пока узаконена капиталистическая система, дающая право получать доход только на основе частной сосбственности, а не соразмерно полезному затраченному труду, что ни придумывай и как не распределяй доходы от ресурсов и инвалидов-стариков, вс ёравно всё уйдёт, перетечёт  в эту капиталистическую дыру. Финансово-капиталистическая система специфически для того и придумана, чтобы все возможные доходы, как бы они не получались и не назывались, вытаскивать и переливать в произвол капиталиста. И все эти распределённые  внаселении доходы, которые тут предлагаются, сразу же окажутся в каманах капиталистов, а качественные трудовые блага быстро перетекут в колонизаторские метрополии в обмен на колониальный суррогат.

А ведь в качество жизни ещё входит и такой вопрос, как доступ к трудовому творчеству. Метрополии и капиталисты через финансов-капиталистическую систему могут целые слои населения и колонизованные страны насильственно ввергать только в условия нетворческого труда. А это порой переносится ещё более тяжело, чем отсутсвие  избытка пищи и других благ. Также тяжело переносится нравственным социумомом  нищенство стариков, инвалидов и избыток сирот.

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #3 : 15 Январь 2013, 16:53:57 »
Кузьма,

Никто не собирается ущемлять инвалидов и стариков. По задумке БОД выплачивается дополнительно к трудовой и накопительной части пенсии, а также к компенсации повышенных расходов, вызванных инвалидностью.

То что блага создаются трудом я не забываю. Я просто борюсь с хитрой капиталистьной уловкой, что якобы бюджет формируется налогами с их буржуйского труда. А все остальные мол - бездельники.

Миф рассыпается, если мы взглянем например на отчёт счетной палаты за 2011 год.

Основные статьи поступления - ввозные-вывозные пошлины, налог на добычу полезных ископаемых и НДС (т.е. налог с оборота). Посему я решил не трогать хвалёные 13% налога на доходы, а найти средства в других статьях. Это просто специфика России и момента. В Украине например я бы предложил другие источники.

Далее - действительно все стоимости производятся трудом. Но специфика современной эпохи такова, что дешёвая рабочая сила мешает массовому распространению передовых технологий и повышению производительности труда - это во первых,

а во вторых как мы знаем из истории свободный и творческий труд показывает всегда большую производительность по сравнению с рабским трудом. Посмотрите например на табличку

http://bolshoyforum.com/wiki/index.php/Тенденция_нормы_прибыли_к_понижению_(марксизм)#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.8B


дело в том, что с некоторого условного 15-го периода развития капитализма  никакое повышение количества труда не может позволить повысить объём выпускаемой продукции. На повестке дня качество труда, которые могут обеспечить только свободные люди, работающие потому что это нужно им, а не чтобы умереть с голоду.


Абсолютно с вами согласен в вопросе порочности капитализма. Но изменить его может только социальное творчество масс. Других путей нет. Пока я добиваюсь того, чтобы социально-незащищённые люди начали учиться защищать хотя бы самих себя. Хотя бы в рамках буржуазной законности.

Полстраны живёт на гране нищеты. И какие же мы лозунги слышали в декабрьских - 2011 протестах? "Честные выборы", блин.  Какие нафиг честные выборы, когда куча народу не может финансово концы с концами свести.

« Последнее редактирование: 15 Январь 2013, 16:56:11 от Zogin »

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #4 : 20 Январь 2013, 20:19:16 »
Голосуем  активнее. Пока на демократоре 20 голосов за, 12 против.

С таким малым количеством голосов несолидно составлять обращение!

Оффлайн Александр Саломатин

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-11
  • Пол: Мужской
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #5 : 05 Февраль 2013, 09:17:55 »
Голосуем  активнее. Пока на демократоре 20 голосов за, 12 против.
С таким малым количеством голосов несолидно составлять обращение!
Такое количество голосов всего лишь показывает, с каким вниманием люди отнеслись к этой "глубокой и продуманной" идее. Полный бред, от первого слова и до последнего - плод фантазий жаждущей вечной халявы школоты.

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #6 : 05 Февраль 2013, 09:35:32 »
  плод фантазий жаждущей вечной халявы школоты.

Вы так говорите, как будто это что то плохое.
Экономическая эмансипация школьников в том числе это важная задача. Матрица последующего социального неравенства закладываются уже в семье и школе. Человек не могущий послать подальше родителей и учителей, несмотря на то что считает это нужным  и в дальнейшем будет мультиплицировать отношения рабов и господ.

Такое количество голосов всего лишь показывает, с каким вниманием люди отнеслись к этой "глубокой и продуманной" идее.

Так понятно в чем дело - многие не верят, что такого можно добиться. Я тоже не строю иллюзий. Но социальная борьба важна уже сама по себе. Пока задача-минимум  - чтобы об этом заговорили.

Оффлайн Zogin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-63
  • гностический эсхатологический марксист
Re: Безусловный основной доход
« Ответ #7 : 27 Май 2013, 00:04:12 »
http://ru-bod.livejournal.com/1934.html

Швейцария: каждому по 2500 франков в месяц

Что-то проект не совсем безусловного дохода. Дети (до 18-20!!- уже совсем не дети) идут по отдельной статье с в два раза меньшей суммой и то видимо на руки родителям. Не совсем понятно из текста, по проекту полагается ли выплата только гражданам или всем жителям. Но хоть так. Если пробьют тему хоть какой-то прогресс будет - zogin


 
http://rabkor.ru/news/2013/05/24/switzerland_2500_francs

 


В апреле в Швейцарии был представлена инициатива принятия нового федерального закона “О безусловном основном доходе”. Идея, суть которой заключается в предоставлении ежемесячного дохода всем гражданам независимо от их материального положения или занятости, активно обсуждается в блогосфере страны, — передаёт GlobalVoices.

В Швейцарии референдумы представляют собой систему прямой демократии, которая позволяет гражданам требовать тех или иных изменений на федеральном и конституционном уровнях. Для вынесения на референдум предложение о принятии закона должно собрать более 100 000 подписей за 18 месяцев.

Судя по всему, идея о справедливом перераспределении национального богатства пришлась по душе многим — инициатива всего за год собрала необходимое количество голосов для того, чтобы стать объектом всенародного голосования. Авторы инициативы уже собрали 103 000 подписей в ее поддержку, а это значит, что вопрос будет вынесен на референдум.

Швейцарское общество серьезно озабочено той пропастью, которая растет между богатыми слоями населения и теми, кто едва сводит концы с концами. После отмены на всенародном референдуме «золотых парашютов» топ-менеджерам, различные движения и политические партии стали активно предлагать новые меры по установлению социальной справедливости, в числе которых закрепление в законодательстве разброса между самой низкой и самой высокой зарплатой на уровне 1:12, а также установление минимальной ставки заработной платы в размере 4 000 франков.

Инициатива «За безусловный основной доход», авторами которой стала группа граждан, предлагает выплачивать каждому жителю Швейцарии, независимо от его национальности и профессионального статуса, по 2 500 франков ежемесячно. Система будет аналогична тому, как сегодня выплачивается базовая часть пенсии. Только получателем безусловного основного дохода станут лица, достигшие 18-20, а не 65 лет. На каждого ребенка будет выплачиваться пособие в размере 1 250 франков, — сообщает Наша Газета.

Для финансирования проекта авторы предлагают отменить большую часть действующих социальных страховок — базовой части пенсии, пособие по безработице, по инвалидности, субсидии медицинского страхования и другие. Система позволит избежать административных расходов, связанных с контролем над соблюдением условий для получения дохода и отслеживанием мошенников. Доход положен всем, а значит, обманывать систему будет попросту некому.

Авторы инициативы считают, что 2 500 франков в месяц — это та сумма, которая позволит безработным жить достойно, не хватаясь за любую работу. В то же время эта сумма не настолько привлекательна, чтобы отказаться от поиска интересной и хорошо оплачиваемой работы. Предлагаемый механизм перераспределения дохода позволит оценить труд, который сегодня не оплачивается — ведение домашнего хозяйства, воспитание детей, взаимопомощь между соседями, социальная, культурная и гуманитарная деятельность, которая выполняется на общественных началах.

Вопрос о том, зачем выплачивать безусловный основной доход лицам, которые достаточно зарабатывают, остается открытым, авторы проекта предлагают решить изменением системы налогообложения таким образом, чтобы безусловный основной доход, полученный теми, кто в нем не нуждается, возвращался обратно в казну в виде налоговых поступлений. Это позволит сохранить механизм, при котором отсутствует контроль над оказанием социальной помощи.

Главный аргумент противников любых видов пособий по безработице – утверждение, что их получатель теряет стимул для поиска работы. Однако авторы инициативы настроены оптимистично. По их мнению, в Швейцарии не так много людей, которые готовы оставаться «бесполезными для общества» в течение долгого периода времени.

Источник http://rabkor.ru/news/2013/05/24/switzerland_2500_francs

Большой Форум

Re: Безусловный основной доход
« Ответ #7 : 27 Май 2013, 00:04:12 »
Loading...