- Четвёртый?

[Шишига]

Я, за свой базар, привык отвечать - с детства.

Хватит уже перепираться. Обвиняешь - доказывай. Иначе это капиталистия.

Какого вам генерала назвать из РВСН не используещего в своих личных целях служебного положения, при этом не ослабляющего структуру БД?

Одиннадцатый, ловко формулируешь.

Ты заинтриговал не только наивного доверчивого юношу : Гаврика. - Но и меня.-
Тем более за базар отвечаешь с самого детства.
Итак.
Назови.
1.Любого "генерала из РВСН". Укажи не только фамилию, но и должность, и место службы.
2.Расшифруй : "использование служебного положения в РВСН".
3.Раскрой : "ослабление структуры БД".

ШИШИГА.

[Гаврик]

Одиннадцатый, ловко формулируешь.

Ты заинтриговал не только наивного доверчивого юношу : Гаврика. - Но и меня.-
Тем более за базар отвечаешь с самого детства.
Итак.
Назови.
1.Любого "генерала из РВСН". Укажи не только фамилию, но и должность, и место службы.
2.Расшифруй : "использование служебного положения в РВСН".
3.Раскрой : "ослабление структуры БД".

ШИШИГА.

Оно свалило сразу после моего вопроса. Гавкнуо  и в кусты. Больше в тему не сунулся,гадость такая.

[Jezebel]

Насчёт всего того что здесь вещает Rummstein - меня просто умиляют все эти новоявленные "европейцы."  Что Rummstein, что Rudnij - так они всё вежливо ножкой шаркают,так у них с европейской точки зрения" всё в мире розово и понятно, что есть хорошо и что есть плохо. Где демократия и где её нет. Что Россия должна делать по поводу

Староявленные европейцы думают точно так же. Фашизм - это основа политики Европы,пора это понимать.

Под "новоявленными" я подразумеваю бывших россиян, которые вдруг стали а-ля Европа, но при этом сильно скользят по поверхности по сравнению со "староявленными" европейцами, когда дело доходит до мировосприятия и понимания реальности вещей.

Про фашизм в Европе на сегодняшний день, Гаврик-
Бычки, бычки - рупь пара)))));D
 

[Jezebel]

Alien, прибалты по-прежнему не верят России, боятся её возрастающей силы под бывшим гэбистом и намерений России пальчиком поманить их обратно
Ну и плюс сладостное чуство отомщения по отношению к русским за годы проведённые под советской властью.

В самую точку! Но возрождение России - объективно и неизбежно. Видите ли, "бывший гебист" мог быть прежде и библиотекарем, и сантехником, это неважно.  ;)
Сейчас императив Истории стал настолько силен, что даже этот шпион-неудачник, серенький аппаратчик и хапуга поневоле стал вести политику восстановления Российской империи.
Пускай слабую и половинчатую - пока.  ;) Важно то, что процесс пошел.  ;D

Позвольте с вами не согласиться, Alien.
"Возрождается" не Россия, возрождается прежде всего класс нуворишей - нахрапистых и жестоких, не контролируемых   былыми советскими законами.
Вы не видите разницы, стоит ли во главе страны бывший гэбист на страже наворованных богатств, или же страну возглавляет бывший библиотекарь, учитель, или инженер?
Перед прибалтами можно конечно и ухмыльнуться, но вообще-то лучше бы инженер....
 

[Alien]

Alien, прибалты по-прежнему не верят России, боятся её возрастающей силы под бывшим гэбистом и намерений России пальчиком поманить их обратно
Ну и плюс сладостное чуство отомщения по отношению к русским за годы проведённые под советской властью.

В самую точку! Но возрождение России - объективно и неизбежно. Видите ли, "бывший гебист" мог быть прежде и библиотекарем, и сантехником, это неважно.  ;)
Сейчас императив Истории стал настолько силен, что даже этот шпион-неудачник, серенький аппаратчик и хапуга поневоле стал вести политику восстановления Российской империи.
Пускай слабую и половинчатую - пока.  ;) Важно то, что процесс пошел.  ;D

Позвольте с вами не согласиться, Alien.

Покорнейше позволяю.  ;)

"Возрождается" не Россия, возрождается прежде всего класс нуворишей - нахрапистых и жестоких, не контролируемых былыми советскими законами.

Э, нет. То было в 90-х. Сейчас начали постепенно возвращать лакомые куски государству. И теперь уже правила игры диктуют не нувориши - а чиновники.

Вы не видите разницы, стоит ли во главе страны бывший гэбист на страже наворованных богатств, или же страну возглавляет бывший библиотекарь, учитель, или инженер?
Перед прибалтами можно конечно и ухмыльнуться, но вообще-то лучше бы инженер....

У меня нет идиосинкразии на гебню, хотя они мне крови немало попортили в свое время.  ;)
Видите ли, за этим бывшим гэбистом на самом деле стоит теневой кабинет. Силовики + ВПК. Это люди, которые без государства - никто. Они кровно заинтересованы в сильном, процветающем государстве. Я их не идеализирую, но сейчас они, похоже, легли на верный курс. Остальное приложится. Поскольку не бывает сильного государства без процветающего народа. 

[Jezebel]

"Э, нет. То было в 90-х. Сейчас начали постепенно возвращать лакомые куски государству. И теперь уже правила игры диктуют не нувориши - а чиновники."


Правила, Alien, по-прежнему диктует всё тот же "новый класс," просто уже в девяностые в этом классе наметился раскол. Часть его желала слиться с западным истэблишментом и для того чтобы чуствовать себя как дома в Лондонских и Парижских гостинных, готова была предложить контроль в отраслях промышленностей, интересующих западных господ за сходную цену.  (Я уверена что при этом речь шла не только о нефти.) Другая же часть "новых русских" смекнула что западным синьорым ничего ни в коем случае уступать не надо, потому как если всё правильно рассчитать и высидеть, то синьоры сами прибегут им кланяться. Вот эта-то часть "новых русских" и любит прикрываться показным национализмом, трублением фанфар "никто нам не указ," а заодно и "национализацией" природных ресурсов, которые ПО-ПРЕЖНЕМУ являются их основным источником дохода. Заметьте, я беру слово "национализация" в кавычки, потому как "госсобственность" подобного рода продолжает работать прежде всего на класс новой элиты и отряда чиновников, допущенных к кормушке, но никак не в интересах общего населения страны. ( Ну чем не образчик царской России, только новая "аристократия" очень уж сомнительного происхождения...) Вот вам и вся сущность "теневого кабинета."

Нет уж, лучше инженер или библиотекарь как я уже сказала.


PS. "Поскольку не бывает сильного государства без процветающего народа."

Что значит "не бывает?"  :o
В этом практически и заключается весь парадокс Российской истории)))))

[Sharlotta]

Другая же часть "новых русских" смекнула что западным синьорым ничего ни в коем случае уступать не надо, потому как если всё правильно рассчитать и высидеть, то синьоры сами прибегут им кланяться. Вот эта-то часть "новых русских" и любит прикрываться показным национализмом, трублением фанфар "никто нам не указ," а заодно и "национализацией" природных ресурсов, которые ПО-ПРЕЖНЕМУ являются их основным источником дохода.

Да уж. Сильно сказано. И получается, что эта часть - более умная: сохранила и прибыль и собственное лицо, и что характерно  ;) при любом раскладе (кроме революций) - гарантированный % прибыли

Нет уж, лучше инженер или библиотекарь как я уже сказала.

Считаете профессию определяющей в уровне сознания: порядочный человек/ непорядочный человек?

PS. "Поскольку не бывает сильного государства без процветающего народа."

Что значит "не бывает?"  :o
В этом практически и заключается весь парадокс Российской истории)))))

Это парадокс не только Российской истории, а истории вообще.
Например, при Филиппе-Августе (Красивом) "Франция была величайшей из держав, а французы - несчастнейшими из людей" (с)
Наверно, к сожалению, при нынешнем гос.устройстве сильное государство сильно только соками, выжатыми из собственных граждан :-\

[Простолюдин]

             Что значит "не бывает?"  
В этом практически и заключается весь парадокс Российской истории)))))

       Утверждают, что и царская Россия , и СССР были сильными государствами
(при очень слабом народе)... и их не стало. Кажется, эти факты пока не отрицаются, они, скорее, оправдываются(?!) злонамеренным действием "субъективных обстоятельств".

[Одиннадцатый]

Я, за свой базар, привык отвечать - с детства.

Хватит уже перепираться. Обвиняешь - доказывай. Иначе это капиталистия.

Какого вам генерала назвать из РВСН не используещего в своих личных целях служебного положения, при этом не ослабляющего структуру БД?

Одиннадцатый, ловко формулируешь.

Ты заинтриговал не только наивного доверчивого юношу : Гаврика. - Но и меня.-
Тем более за базар отвечаешь с самого детства.
Итак.
Назови.
1.Любого "генерала из РВСН". Укажи не только фамилию, но и должность, и место службы.
2.Расшифруй : "использование служебного положения в РВСН".
3.Раскрой : "ослабление структуры БД".

ШИШИГА.

Генерал-майор Гордеев. 10 РД. 1993 год. 3 октября. 2 БЖРК находятся на "линии" (выезд в Пермский край). 2 БЖРК продолжают нести БД в Костромской области. С 2-х полков снимаются 19 человек (молодняк) для достройки забора генеральской дачи. Несмотря на "молнии" летящие из Москвы.
Пойдет?

[Alien]

Заметьте, я беру слово "национализация" в кавычки, потому как "госсобственность" подобного рода продолжает работать прежде всего на класс новой элиты и отряда чиновников, допущенных к кормушке, но никак не в интересах общего населения страны.

Согласен с небольшой оговоркой. "Допущенные к кормушке" не владеют ими пожизненно. После очередных выборов придут другие - еще лиричнее. Вот в чем парадокс и в чем их ужас перед цифрой 2008. 

Нет уж, лучше инженер или библиотекарь как я уже сказала.

Вы так уверены, что профессия накладывает пожизненный отпечаток, а короля не играет свита?  ;)

PS. "Поскольку не бывает сильного государства без процветающего народа."
Что значит "не бывает?"  :o
В этом практически и заключается весь парадокс Российской истории)))))

А что - сильное государство разве было? Парадокс Российской истории заключается в том, что до сих пор в России не было свободных демократических выборов в условиях реальной состязательности. И, как следствие, не было ответственности власти перед народом.
Вот оно, Кащеево яйцо.  ;)

[Sharlotta]

А что - сильное государство разве было? Парадокс Российской истории заключается в том, что до сих пор в России не было свободных демократических выборов в условиях реальной состязательности. И, как следствие, не было ответственности власти перед народом.
Вот оно, Кащеево яйцо.  ;)

А где они были, такие выборы?
Разве что у индейцев-майя :-\
В наше время - это либо откровенная безысходность, как на Кубе, либо - борьба денег и технологий 8)

[Alien]

А что - сильное государство разве было? Парадокс Российской истории заключается в том, что до сих пор в России не было свободных демократических выборов в условиях реальной состязательности. И, как следствие, не было ответственности власти перед народом.
Вот оно, Кащеево яйцо.  ;)

А где они были, такие выборы?
Разве что у индейцев-майя :-\
В наше время - это либо откровенная безысходность, как на Кубе, либо - борьба денег и технологий 8)

"Вы меня уложили на лопатки... " (с) Шекспир, "Много шуму из ничего".  ;)
Только вот ведь какая закавыка. Эта "борьба денег и технологий" никогда не идет на ровном месте. Она опирается на чаяния народа. Обратите внимание - сегодня в России ни один вменяемый политик не ополчится на патриотизм. Или на социальные программы. К чему бы это, а? 

[VicRus]

О чём умолчал сударь Зиновьев уходя в мир иной?

Уважаемый сударь Горбунов!

Да, знаю... Например, рядом с Плехановым, фигура Зиновьева, сами понимаете, - жалкая, при некоторой диссидентской значимости, в эпоху СССР - кухонно-еврейского осознанного противления, еврейской же власти!

Его нужно назвать субъективно-талантливым публицистом, но никак нельзя присвоить ему Статус Философа, тем более - Русского, поскольку в своих, так называемых трудах, он не вскрыл Диалектическую Причину Мировых бед, слегка притопленную на поверхности уже светлой Истории(!), в частности несчастной России, - ИУДАИЗМ! Надо быть слепцом, определяя Причиной всех Мировых бед рождение частной собственности! - "И овцы целы и волки сыты!"

По какой причине в его "философской" парадигме не обозначилась Диалектическая религиозно-ортодоксальная, вначале шовинистическая, а с рождением сионизма и фашиствующая Суть-Причина всех Мировых бед - ИУДАИЗМ и ИУДЕО-ХРИСТИАНСТВО, Уважаемый сударь Горбунов? - Отвечаю: по причине его личного менталитета, а если точнее - расово-этнического происхождения и управляемости его сознания Гласом намешанных кровей, т.е. - зависимости его сознания от оного!

С Уважением,
Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
...

[Sharlotta]

Alien
Вашими бы устами да мед пить
Какие чаяния народа?
Политики боятся его ОТчаяния - потому как это чревато переделом собственности, которой они делится не хотят. Поэтому и только поэтому, любые выборы, это - популистские лозунги, которые никто и никогда не собирается выполнять, но умелое их декларирование позволяет оттянуть момент истины.
Хотя некоторые моменты предвыборных программ иногда выполняются, но скорее не благодаря политикам, проскочившим выборы, а вопреки их кипучей деятельности по накоплению своего первоначального капитала.
И не при чем здесь патриотизм и социальные программы. Лозунги этого плана, это последнее прибежище примитивов без фантазии. Это ведь хорошо проверенная временем политическая волна - прыгай, не утопит - вынесет в элиту ;)
Помнится, итальянцы выбирали в парламент порнозвезду - шутили так, дав понять, чем этот парламент занимается кстати, звезда подтвердила, что народ был прав: она там в своей компании только расценки выросли ;D

[Alien]

Alien
Вашими бы устами да мед пить

Так наливайте!  ;)

Поэтому и только поэтому, любые выборы, это - популистские лозунги, которые никто и никогда не собирается выполнять, но умелое их декларирование позволяет оттянуть момент истины.

Именно - оттянуть, но ведь рано или поздно этот момент наступает?

Помнится, итальянцы выбирали в парламент порнозвезду - шутили так, дав понять, чем этот парламент занимается кстати, звезда подтвердила, что народ был прав: она там в своей компании только расценки выросли ;D

Да, помню эту Чиччолину (в другой транскрипции - "Социалину").  ;)
Но ведь нам эти макаронники не указ, верно? У них за полвека полста правительств сменилось, без преувеличения! Никакой стабильности, преемственности, не говоря уж о вертикали власти... 

[rammstein]

Alien

Мнение немцев, как ушибленной в данном вопросе нации, для меня не авторитетно.

А зря! Они то на этом обожглись и имеют больше опыта, чем многие другие.

Неужто? А с какой стати их переносить? В чем причина, вы в курсе?

Не важно. Это их решение, главное, чтоб не уничтожали.

Я штатское лицо. А разве для того, чтобы ненавидеть наци, надо быть военным?  Строит глазки

Нет, не надо. Меня удивило, что Вы были согласны с Гавриком, что так плохо живется русскоязычным в Латвии, хотя Вы утверждаете - Вам хорошо. У Вас двойные стандарты. Если Вы живете хорошо, то это и есть живой пример, как в Латвии живут -значит у мноих русскоязычных есть шанс так же жить, что и опровергает мнение Гаврика. И об этом Вы молчите.

Я Вам приводил факты, данные официальной статистики, и Вы же согласились, что это плохо.

Я читал немецкую статистику о Латвии. 100 тыс. русскоязычных получили гржданство. 400 тыс. нет. А мотивы неполучения - не желание учить язык, тесты считают сложными. А сдавать надо историю и язык. В европейских странах такие же тесты. При этом русские могут неограничено находиться и работать в Латвии. Только выбирать они не могут. Та что Вы не договариваете.

Потрясающе сильные доводы. Извините, а кроме отпуска и хобби у Вас ничегошеньки за душой нет? Ради этого Вы и живете, да?

Есть. Важнейшим является для меня будущее детей. Здесь больше возможностей для них. Они растут, ни в чем не нуждаются. А что у Вас есть за душой? Мир во всем мире ??? Не будьте глупы. Социальные, семейно - бытовые проблемы самые главные в жизни людей. Или Вам наплевать на семью, Вы весь в политике? Вы в возрасте, а так несерьезно рассуждаете.

Если любовь к родной стране - "совок", то да, я "совок". Правда, я всегда считал "совками" тех, кто ради отпуска и хобби едет паразитировать на чужой стране вместо того, чтобы жить ради блага отечества.

Фантастически! Вы живете ради отечества! Да люди разъзжают по всему миру, переселяются в другие страны, живут в других странах. Это нормально, обогощает людей духовно, учит новой культуре и языку и обычаям. Новые места, новые достопримечательности. А "совки" боятся что то новое начать, изменить свою жизнь.

Гаврик

Немецкий идиотизм нам не пример. Зря ты его привел. И что значит "внутренняя водка"? Ты хоть в курсе,что "суррогатом" у нас в России,как оказалось,тоже торговали приезжие,грузины и др.

Не важно, кто торгует. Важно, что система гнилая и позволяет на рынок некачественные продукты выбрасывать. Виноваты в этом не другие государства, а власти допускающие это.

И  опять ЕС требовал от России допустить их самим добывать наш газ и нефть на нашей территории даром,ничего нам не платя.

Никто не требовал. В Европе растет потребление газа каждый год на 5%. Газпром не в состоянии увеличивать добычу газа. В 2005 Газпром увеличил всего на 0,5%. К 2010 году газа в России не будет хватать для самой России. Уже сегодня Россия  покупает газ у Казахстана и Туркмении. Европа готова вкладывать деньги в энергетику или в России или в других странах.
Россия подписала энергохартию, но парламент не одобрил. В 2006 Газпром попытался напрямую в Европе продовать газ потребителям, но рынок в Европе для Газпрома закрыт, т.к. рынок в России для европейских энергофирм тоже закрыт. Европа предложила открыть энергорынки и подписать хартию для открытия инвестиций в Россию. Но Путин отказал, т.к. Газпром теряет в этом случае монополию в России. Вот и все. По этому Европейцы будут инвестировать в другие страны, что бы утолить энергетический голод.

[Одиннадцатый]

Фантастически! Вы живете ради отечества! Да люди разъзжают по всему миру, переселяются в другие страны, живут в других странах. Это нормально, обогощает людей духовно, учит новой культуре и языку и обычаям. Новые места, новые достопримечательности. А "совки" боятся что то новое начать, изменить свою жизнь.

Сфоткаться на фоне "падающей" башни в Пизе - значит духовно вырасти? Круто...

[wowa_a]

Не будьте глупы. Социальные, семейно - бытовые проблемы самые главные в жизни людей.

Только вот я что-то не припомню, чтобы во время последних выборов в Белоруссии социальные и семейно-бытовые проблемы жизни белорусов хотя бы в минимальной степени брались во внимание на германском телевидении, в немецких газетах и абсолютным большинством простых немцев на политфорумах. Их интересовало нечто другое - надо было в пух и прах раскритиковать "диктатора" Лукашенко. ;D

[Гаврик]

[quote author=rammstein link=topic=2988.msg99497#msg99497


 




Не важно, кто торгует. Важно, что система гнилая и позволяет на рынок некачественные продукты выбрасывать. Виноваты в этом не другие государства, а власти допускающие это.
---------------------------------------------------------------------------
Это вам не важно, а нам важно,когда пришельцы без прав и гражданства травят наш народ, а ЕС ещё требует ,чтобы мы покупали польскую тухлятину и грузинское пойло. Иш какие ушлые. Сами жрите.



Никто не требовал. В Европе растет потребление газа каждый год на 5%. Газпром не в состоянии увеличивать добычу газа. В 2005 Газпром увеличил всего на 0,5%. К 2010 году газа в России не будет хватать для самой России. Уже сегодня Россия  покупает газ у Казахстана и Туркмении. Европа готова вкладывать деньги в энергетику или в России или в других странах.
. Европа предложила открыть энергорынки и подписать хартию для открытия инвестиций в Россию. Но Путин отказал, т.к. Газпром теряет в этом случае монополию в России. Вот и все. По этому Европейцы будут инвестировать в другие страны, что бы утолить энергетический голод.
------------------------------------------------------------------
Требует Европа подписать хартию и отдать вам нашу Сибирь. Хрена. Вкладывайте в Африку и отвалите от России. Мы без вас проживем, а вот вы без Росси подохните. Олигарх Прохоров с блядями больше не приедет в Куршавель и превратится Куршавель в захолустье,денег взять будет негде. Тем более наш газ! Без него европе кирдык. Никакой Африки вам не хватит ограбить,чтобы насить свои ненасытные брюха. Не нужен России ваш голозадый европейский рынок.У вас нет ничего : ни газа ни нефти. С какой стати мы будем открывать наши ресурсы для вашего грабежа? И не надейтесь.

[Alien]

Alien

Мнение немцев, как ушибленной в данном вопросе нации, для меня не авторитетно.

А зря! Они то на этом обожглись и имеют больше опыта, чем многие другие.

То есть, по-Вашему, насильник, отбывающий тюремный срок, имеет ценный и поучительный опыт сексуальной жизни?  ;D

Неужто? А с какой стати их переносить? В чем причина, вы в курсе?

Не важно. Это их решение, главное, чтоб не уничтожали.

Да Вы, я погляжу, святее Папы! "В Ватикане с недоумением отреагировали на принятый эстонским парламентом закон о воинских захоронениях..."
http://www.ruskijdombaltii.lv/index.php?name=topics&tid=1452

Я штатское лицо. А разве для того, чтобы ненавидеть наци, надо быть военным?

Нет, не надо. Меня удивило, что Вы были согласны с Гавриком, что так плохо живется русскоязычным в Латвии, хотя Вы утверждаете - Вам хорошо. У Вас двойные стандарты. Если Вы живете хорошо, то это и есть живой пример, как в Латвии живут -значит у мноих русскоязычных есть шанс так же жить, что и опровергает мнение Гаврика. И об этом Вы молчите.

Извините, это жалкий лепет, лишенный логики.  :(
Если М. Прохоров или Р. Абрамович живут хорошо, значит, у многих русских есть шанс так же жить?  ???
Можете сходить сюда:
http://www.pctvl.lv/
Подробнее о дискриминации:
http://www.pctvl.lv/?lang=ru&mode=ellections&submode=razl

Я Вам приводил факты, данные официальной статистики, и Вы же согласились, что это плохо.

Я читал немецкую статистику о Латвии. 100 тыс. русскоязычных получили гржданство. 400 тыс. нет. А мотивы неполучения - не желание учить язык, тесты считают сложными. А сдавать надо историю и язык. В европейских странах такие же тесты.

Добавлю. 300 тысяч неграждан уехало. (В 1991 г. ВС Латв. ССР лишил гражданства 800 тыс. своих избирателей).
Насчет мотивов неполучения западные газеты хронически лгут. Дело не в языке. Официальная статистика Латвии: 94% нелатышей владеют латышским. Ибо без знания языка запрещено брать на любую работу.

При этом русские могут неограничено находиться и работать в Латвии. Только выбирать они не могут. Та что Вы не договариваете.

Еще раз о дискриминации:
http://www.pctvl.lv/?lang=ru&mode=ellections&submode=razl

Потрясающе сильные доводы. Извините, а кроме отпуска и хобби у Вас ничегошеньки за душой нет? Ради этого Вы и живете, да?

Социальные, семейно - бытовые проблемы самые главные в жизни людей.

Во все века и у всех народов это называлось обывательской точкой зрения.  :-\

Если любовь к родной стране - "совок", то да, я "совок". Правда, я всегда считал "совками" тех, кто ради отпуска и хобби едет паразитировать на чужой стране вместо того, чтобы жить ради блага отечества.

Фантастически! Вы живете ради отечества!

Да, для обывателя это звучит фантастически.

Да люди разъзжают по всему миру, переселяются в другие страны, живут в других странах.

Как - ВСЕ ЛЮДИ?!  

Это нормально, обогощает людей духовно, учит новой культуре и языку и обычаям. Новые места, новые достопримечательности. А "совки" боятся что то новое начать, изменить свою жизнь.

Я свободно говорю и преподаю на трех языках, еще тремя владею сносно. Объездил много стран - ни одна не понравилась так сильно, чтобы захотелось в нее перебраться.  ;)
Вы и вправду считаете всех, кто не стал эмигрантом, "совками" и трусами?