Автор Тема: Бог как иллюзия  (Прочитано 52002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #280 : 21 Март 2009, 22:12:45 »
Два сообщения были удалены, как не имеющие отношения к теме.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Бог как иллюзия
« Ответ #280 : 21 Март 2009, 22:12:45 »
Загрузка...

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #281 : 21 Март 2009, 23:19:40 »
Ч.Дарвин мог только лишь предположить о происхождении человека от ископаемого обезьяноподобного существа, но этого он тем не менее не утверждал. В «Происхождении видов» почтенный натуралист сетовал, что палеонтология пока не в силах подтвердить выдвинутую им гипотезу и надеялся, что это случится по мере накопления новых данных. В противном же случае он выражал готовность отказаться от своих положений, поскольку эволюционная гипотеза оказывалась подорванной в одном из ключевых моментов. Наука в поиске. Однако, нельзя отказать в логике, великому Дарвину, ведь его теория основывается на основании сравнительно-анатомических и эмбриологических данных, указывающих на огромнейшее сходство человека и человекообразных обезьян. Дарвин как мог, обосновал идею их родства, а следовательно, и общности их происхождения от древнего исходного предка. Так у него родилась симиальная (обезьянья) теория антропогенеза. Но вполне логично можно предположить - и такие предположения появились уже при жизни Дарвина, - что не человек произошел от обезьяны, а обезьяна от человека.

С другой стороны: следующие размышления. Акт сотворения мира неким «Богом» немыслим, ибо до сих пор нет доказательств существования этого «Бога». Нет четкой, стройной, логической описательной теории о том, что из себя представляет этот Бог. У каждых народов он описывается по-разному, что наталкивает лишь на одну мысль – речь у них идет не о Боге, а о богах-идолах, покровительствующих тем или иным народам. Эти боги своими манерами и поведением очень схожи человеческим качествам, что опять же наталкивает на мысль, что существование их зависит только от самосознания двуногих. И эта зависимость есть ни что иное, как «плоды безумия, считающиеся при этом священными»
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн immmia

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-5
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #282 : 22 Март 2009, 04:12:24 »
Привет всем.

В этой теме был приведен абзац из книги Сэма Харриса "Конец Веры" (попал сюда по ссылке из яндекса на запрос о этой книге) На руссом причем! ОЧЕНЬ хочу прочитать эту книгу.
Цитировавший, А.Ю. Экономов. Если у Вас есть эта книга в электронном виде (или может быть аудиовариант), не могли бы Вы ей поделиться?
Существует очень много замечательных книг на тему атеизма, но вот эту хочется особенно. в инете лазил - не нашел, только вот эту книгу Харриса нашел - английский вариант "Letter to a cristian nation".

 $#



Оффлайн Jedd

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 20
  • Страна: ae
  • Рейтинг: +1/-4
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #283 : 22 Март 2009, 10:02:15 »
А. Ю. Экономов, Здравствуйте,
Вы производите впечатление здравомыслящего человека.
Наверное умеете мыслить разносторонне и подвергать сомнениям разное, допуская всевозможные варианты.
Дам совет, даже не совет, а напоминание (даже всем атеистам), оставьте ма-а-аленькую возможность, для себя, что то, что называют богом - существует. Просто, как маленькое одолжение, как математическую вероятность, как что угодно.
Чтобы если вдруг придет осознание, то не не так бы сильно мир перевернулся, в собственной голове.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #284 : 22 Март 2009, 16:29:33 »
Дам совет, даже не совет, а напоминание (даже всем атеистам), оставьте ма-а-аленькую возможность, для себя, что то, что называют богом - существует. Просто, как маленькое одолжение, как математическую вероятность, как что угодно.
Чтобы если вдруг придет осознание, то не не так бы сильно мир перевернулся, в собственной голове.

Такая "маленькая возможность" существует... И у атеистов бывает умопомрачение - так что "осознание", в этом смысле, для них не закрыто.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #285 : 22 Март 2009, 16:32:30 »
Привет всем.

В этой теме был приведен абзац из книги Сэма Харриса "Конец Веры" (попал сюда по ссылке из яндекса на запрос о этой книге) На руссом причем! ОЧЕНЬ хочу прочитать эту книгу.
Цитировавший, А.Ю. Экономов. Если у Вас есть эта книга в электронном виде (или может быть аудиовариант), не могли бы Вы ей поделиться?
Существует очень много замечательных книг на тему атеизма, но вот эту хочется особенно. в инете лазил - не нашел, только вот эту книгу Харриса нашел - английский вариант "Letter to a cristian nation".

 $#



У меня нет этой книги. Что касается "на русском...", то ни вижу ничего удивительного - что Докинз процитировал, то  было переведено.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Vladimir74mgn

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-31
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #286 : 22 Март 2009, 17:04:11 »
Сударь А. Ю. Экономов маленькая часть бога всёже есть . Попробуйте опровергнуть это
утверждение маленьким экспериментом над собой . Попробуйте не дышать, вы этого долго не
сможите делать силой вашей воли , это можно сделать только спомощью удавки .
Но , зато , вы можете силой воли заставить себя дышать очень быстро --- галотропное дыхание
может привести человека к познанию своей прошлой жизни .

Оффлайн immmia

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-5
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #287 : 22 Март 2009, 20:08:14 »
Сударь А. Ю. Экономов маленькая часть бога всёже есть . Попробуйте опровергнуть это
утверждение маленьким экспериментом над собой . Попробуйте не дышать, вы этого долго не
сможите делать силой вашей воли , это можно сделать только спомощью удавки .
Но , зато , вы можете силой воли заставить себя дышать очень быстро --- галотропное дыхание
может привести человека к познанию своей прошлой жизни .

Что это за техники дыхания для беременных?! "маленькая часть бога всёже...", а если без всеже?
Вот не все ли равно есть бог или нет бога? нафиг он вам вообще? надо жить пока живется и жить в свое удовольствие и делать хорошо себе и тем кого любишь. Любому это понятно.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #288 : 22 Март 2009, 21:04:04 »
Дам совет,оставьте ма-а-аленькую возможность, для себя, что то, что называют богом - существует.
прежде определитесь,о каком боге идёт речь? О яхве,иисусе,аллахе,перуне,кришне,кацелькоатле..?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #289 : 23 Март 2009, 03:41:43 »
Сударь А. Ю. Экономов маленькая часть бога всёже есть . Попробуйте опровергнуть это
утверждение маленьким экспериментом над собой . Попробуйте не дышать, вы этого долго не
сможите делать силой вашей воли , это можно сделать только спомощью удавки .
Но , зато , вы можете силой воли заставить себя дышать очень быстро --- галотропное дыхание
может привести человека к познанию своей прошлой жизни .

Чушь какая-то... Такие сообщение будут удаляться.

Ещё раз напоминаю - в этой теме обсуждается книга Ричарда Докинза. Если нечего сказать по теме, то и говорить не нужно.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Jedd

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 20
  • Страна: ae
  • Рейтинг: +1/-4
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #290 : 23 Март 2009, 08:21:02 »
прежде определитесь,о каком боге идёт речь? О яхве,иисусе,аллахе,перуне,кришне,кацелькоатле..?

Что значит о каком? Ни о каком. Об одном всеобщем. Причем тут буковки, хоть аллахом назови, хоть яхве.
Я про суть говорю, а не про названия.

 

Оффлайн Jedd

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 20
  • Страна: ae
  • Рейтинг: +1/-4
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #291 : 23 Март 2009, 08:22:07 »
Чушь какая-то... Такие сообщение будут удаляться.

Ещё раз напоминаю - в этой теме обсуждается книга Ричарда Докинза. Если нечего сказать по теме, то и говорить не нужно.

Тогда и тему стоит назвать в соответствии. Ни в названии, ни в первом посте ни про какую книгу не сказано.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #292 : 23 Март 2009, 13:08:29 »
Что значит о каком? Ни о каком. Об одном всеобщем. Причем тут буковки, хоть аллахом назови, хоть яхве.
Я про суть говорю, а не про названия.

 

т.е. вы хотите сказать, что иисус и кришна суть один и тот же бог? или это по-вашему разные боги?
я тоже про суть, которую вы и сами не понимаете.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #293 : 23 Март 2009, 13:42:06 »
Тогда и тему стоит назвать в соответствии. Ни в названии, ни в первом посте ни про какую книгу не сказано.

Тема в полном соответствии...  "Бог как иллюзия", это название книги. И цитаты из книги имеются, что несложно заметить.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #294 : 23 Март 2009, 13:51:11 »
Что значит о каком? Ни о каком. Об одном всеобщем. Причем тут буковки, хоть аллахом назови, хоть яхве.
Я про суть говорю, а не про названия.

 

Это правильно, дело не в названии, а том, что различные названия отражают суть одного и того же явления -  совокупности врождённых и "благоприобретённых" поведенческих программ, которые приводят к вере в бога.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #295 : 23 Март 2009, 13:58:43 »
Чушь какая-то... Такие сообщение будут удаляться.

Ещё раз напоминаю - в этой теме обсуждается книга Ричарда Докинза. Если нечего сказать по теме, то и говорить не нужно.
Алексей Юрьевич,я думал мы уже с Вами,после краткого разбора,убедились в несостоятельности Докинза по данному вопросу и тема закрыта. */.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160599
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #296 : 23 Март 2009, 14:05:17 »
мы уже с Вами,после краткого разбора,убедились в несостоятельности Докинза по данному вопросу
И по какому конкретно вопросу Докинз проявил столь мощную некомпетентность? Зато ты проявил некомпетентность в азах науки, когда начал рассуждать о том, что к мнению о падении Солнца на Землю обязательно надо прислушаться, раз его высказали многие.  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #297 : 23 Март 2009, 14:18:58 »
И по какому конкретно вопросу Докинз проявил столь мощную некомпетентность? Зато ты проявил некомпетентность в азах науки, когда начал рассуждать о том, что к мнению о падении Солнца на Землю обязательно надо прислушаться, раз его высказали многие.  +@>
По какому вопросу ты у Алексея Юрьевича спроси.Он объяснит.А у тебя,я смотрю,та же черта любого атеиста мощно развита.Прислушиваться только к тому,к кому хочется прислушиваться.При этом без разницы,что говорят тысячи очевидцев и одиночка,их опровергающий,но которого при этом там и близко не было.Это относится к данному проишествию,а то начнёшь сейчас чушь о сусликах нести.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #298 : 23 Март 2009, 21:08:26 »
Это правильно, дело не в названии, а том, что различные названия отражают суть одного и того же явления -  совокупности врождённых и "благоприобретённых" поведенческих программ, которые приводят к вере в бога.

Видите ли, товарищ А.Ю. Экономов, в чем дело: у мусульман символ веры звучит следующим образом: «нет бога, кроме аллаха» и всякие там рассуждения о боге-иисусе есть для них сумасшедший бред, для христиан же немыслимо существование таких богов, как «кришна» или же «перун». И так в каждой религии свой бог тянет одеяло на себя любимого. Буковки в этом смысле очень даже важны. Что для одних «бог», для других «чёрт лысый».

Но, отдавая вам дань уважения, можно с уверенностью сказать, что механизм действия поведенческих программ веры в «бога» и «чёрта лысого» совершенно одинаков. Поэтому, прежде, чем определиться о каком боге идет речь нужно его мало-мальски описать. Но как только появляются описательные образы, так сразуначинается профанация понятия, что есть такое Бог. Для меня, как и для многих атеистов, совершенно уместен был б Бог-Абсолют – невыразимый и неописуемый никакими человеческими представлениями, но такой бог в рамки религии не укладывается, религиозные боги обязательно наделены антропоморфными качествами.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Бог как иллюзия
« Ответ #299 : 23 Март 2009, 23:17:51 »
Для меня, как и для многих атеистов, совершенно уместен был б Бог-Абсолют – невыразимый и неописуемый никакими человеческими представлениями, но такой бог в рамки религии не укладывается, религиозные боги обязательно наделены антропоморфными качествами.
Black,отчего Вас христианский Бог тогда не устраивает?

Большой Форум

Re: Бог как иллюзия
« Ответ #299 : 23 Март 2009, 23:17:51 »
Loading...