Большой взрыв

[Lons]

   Вот ещё оттуда.  

Цитата: Lons от 11 Февраля 2013, 05:22:08
               " Нет, CASTRO, прочитать статью в Википедии о возрасте Вселенной -- это одно, а понять написанное -- это немножко совсем другое. Мне тут без вас скучно было, так вспомнил формальную логику:
                       1) Возраст -- это время, протекшее от рождения до настоящего момента.  
                       2) 13,7 млрд лет прошло от БВ до наших дней.
                Вывод) Следовательно, возраст Вселенной составляет 13,7 млрд лет.
           Если вы не согласны, укажите, где ошибка в этом силлогизме."  

CASTRO, в ответ:
   "Лонс, ну Вы-то филологам не уподобляйтесь... А термин "возраст нейтронов" слышали?  Как откомментируете? "

       Получили подробный ответ не на свой вопрос. То есть ему про фому, а он про ерёму.

 
 
 

[Lons]

Почему спасовал Кстро? Кастро - это Цербер, охранник подземного бомбоубежища
мировой элиты. Он не спасовал, он  отрычал, как и положено Церберу.

   Такие штуки не делаются у всех на виду в центре Европы. На планете Земля пока имеется достаточно укромных местечек.

[Вашкевич Виктор]

   Такие штуки не делаются у всех на виду в центре Европы. На планете Земля пока имеется достаточно укромных местечек.

А Вы у них советником, что ли?
Вот не вняли они вашим советам, построили у всех на виду в центре Европы,
под прикрытием строительства коллайдера.

[ielkin]

  Проблема дрессировки водоплавающих птиц интресна, но для данного топика больше подойдёт следующее.

       "Как известно, оптимист -- это плохо информированный пессимист.
Вот, например, попытайтесь объяснить, каким волшебным манером, замкнутая с исчезающе малым объёмом новорождённая Вселенная теперь, в возрасте каких-то четырнадцати миллиардолетий, оказалась вдруг РАЗОМКНУТОЙ?? И насчёт названного возраста тоже не меньшее, если не бОльшее, волшебство попробуйте объяснить: согласно дифференциальной геометрии, на которой базируется Общая теория относительности, в искривлённом многообразии НЕ СУЩЕСТВУЕТ единой декартовой системы координат. Поэтому для эйнштейновского пространства-времени единая синхронизация часов во всей Вселенной НЕВОЗМОЖНА. Следовательно, понятие "возраст Вселенной" вообще лишено смысла. Так, что же представляют собой пресловутые 14 миллиардолетий, о которых твердят космологи?
(Имейте в виду, что перед этими вопросами спасовал даже наш Castro.) "

      Этот свой постинг (02 февраля 2013, 05:17) скопировал из ветки "Зачем построили адронный коллайдер?" стр. 30.

 У Кастро другая область. Я могу сказать, как считают космологи (хотя я считаю, что их методы не дают нужного результата).
  Считается, что по блеску звёзд (свет от звезды поступающий наблюдателю) и некоторым данным о звезде можно определить её светимость, а по светимости (мощность излучения) можно определить истинное расстояние до объекта. Это истинное расстояние - расстояние возникшее в результате космологического расширения. Это расстояние уже может рассматриваться, как ось координат Вселенной и соответственно максимальное удаление даёт максимальное время расширения. Берём максимальное удаление делим на скорость света. Ну и т.д.

[Вашкевич Виктор]

 У Кастро другая область. Я могу сказать, как считают космологи (хотя я считаю, что их методы не дают нужного результата).
  Считается, что по блеску звёзд (свет от звезды поступающий наблюдателю) и некоторым данным о звезде можно определить её светимость, а по светимости (мощность излучения) можно определить истинное расстояние до объекта. Это истинное расстояние - расстояние возникшее в результате космологического расширения. Это расстояние уже может рассматриваться, как ось координат Вселенной и соответственно максимальное удаление даёт максимальное время расширения. Берём максимальное удаление делим на скорость света. Ну и т.д.

... И получаем чушь "начало вселенной" и "возраст вселенной".

[Олег Владимирович Лавринович]

А ничего, что массы наблюдений состояния и места объектов ближнего и дальнего космоса прямо показали мгновенное получение информации? И даже возможность ее получения из будущего? Может стоит подумать остатками головного мозга об убожестве квантово-полевых представлений и черно-дырой шизофрении?

Эта мысль считается ненаучной ,но на сегодня лишь она соответствует критерию Оккама .Все остальное ,абсолютная хрень и досужие домыслы. Вселенная такова,как мы ее видим сегодня.Все светила и источники иного излучения находятся там,где мы их видим с небольшими абберациями в ближней от солнца зоне. Время во всей вселенной настоящее и другим быть не может.Но схоластам легче трындеть об искривленных многообразиях на фоне ТО. « Ответ Кастро на теме : #885 : 16 Февраля 2013, 12:43:22  Зачем построили коллайдер»
 Это просто трагедия,ну не желают ученые смотреть и видеть,все в заумь тянет,там нельзя проверить,можно комфортно казаться умным.

[Lons]

  У Кастро другая область.

Знаю я об этом. К сожалению, в дополнение к "другой области", у сударьа CASTRO наблюдаются гипертрофированное высокомерие и воспалённый апломб.

Я могу сказать, как считают космологи (хотя я считаю, что их методы не дают нужного результата).
  Считается, что по блеску звёзд (свет от звезды поступающий наблюдателю) и некоторым данным о звезде можно определить её светимость, а по светимости (мощность излучения) можно определить истинное расстояние до объекта. Это истинное расстояние - расстояние возникшее в результате космологического расширения. 

Нет, тут вы очень сильно уклоняетесь от космологов. Определение расстояний до звёзд на основе паралакса даёт картину лишь в очень малой окрестности Солнца. Цефеиды на порядокм расширяют зону прямого определения, а дальше идут всё менее и менее надёжные накрутки, базирующиеся на косвенных методах.

  Это истинное расстояние - расстояние возникшее в результате космологического расширения. Это расстояние уже может рассматриваться, как ось координат Вселенной и соответственно максимальное удаление даёт максимальное время расширения. Берём максимальное удаление делим на скорость света. Ну и т.д.

   О каком "максимальном удалении" вы говорите? Космологи оперируют лишь относительной величиной, так наз. "масштабный фактор".

[Олег Владимирович Лавринович]

А Вы у них советником, что ли?
Вот не вняли они вашим советам, построили у всех на виду в центре Европы,
под прикрытием строительства коллайдера.

У них гнездо в европе.не на шпицбергене же строить,хрен доедешь в случае чего.

[Lons]

                    Вот ещё один Баааааааальшой взрыв6

    "По данным NASA, диаметр метеорита составлял около 17 метров, а масса — примерно 10 тысяч тонн. Метеорит вошел в земную атмосферу на скорости не менее 64 тысячи километров в час и взорвался на высоте от 19 до 24 километров.
Между тем, Российская академия наук приводит немного другие данные. Так, по оценкам российских специалистов, метеорит вошел в атмосферу на скорости в 54 тысячи километров в час и взорвался на высоте в 30-50 километров.
Взрывной волной, последовавшей за входом метеорита в атмосферу, в Челябинской области были выбиты стекла в нескольких тысячах домов. От разрушений, вызванных взрывной волной, пострадали более тысячи человек " /lenta.ru? 17 февр./

           То есть, получается. что до самого Челябинска долетела 17-метровая глыба и там, над городом взорвалась!!
                Можно ли выдумать бОльшую ХРЕНЬ?

[ival]

Не выдумывай.

Думай.

Наблюдаемая плотность Вселенной совпадает с плотностью ЧД подобных размеров. Это касательно унутреннего наблюдателя.

Опыт, наблюдения, измерения, отчеты о мгновенном получении информации от множества объектов Вселенной - все это имеется в изобилии. Обрати особое внимание на раздел ПРИЧИННАЯ МЕХАНИКА, и сколько не самого глупого народа этим плотно занимается.

В моем понимании нежелание образованцев знать  реалии и понимать их значение хуже простого невежества и тупости, особенно гнусно и наглядно выглядят широковещательные заявления об этом.

Вот и Лехман, неглупый с виду технарь, ссылается на "не-общепринятость и ненаучность" фактических материалов лишь на основании того что об этом заявляют шарлатаны и недоучки со степенями и званиями в иерархии массового невежества "наука". И несет ахинею о значимости БАК и идиотских заявлений КАСТРО при наличии прямо измеренного роста Земли, факта который кретины и недоумки скрывают уже полтора столетия чтобы не подорвать веру в гениальность б-го избранных шизофреников с черными дырами во всю голову.

[Lons]

                   Вот ещё один Баааааааальшой взрыв6
    "По данным NASA, диаметр метеорита составлял около 17 метров, а масса — примерно 10 тысяч тонн. Метеорит вошел в земную атмосферу на скорости не менее 64 тысячи километров в час и взорвался на высоте от 19 до 24 километров.
Между тем, Российская академия наук приводит немного другие данные. Так, по оценкам российских специалистов, метеорит вошел в атмосферу на скорости в 54 тысячи километров в час и взорвался на высоте в 30-50 километров.
Взрывной волной, последовавшей за входом метеорита в атмосферу, в Челябинской области были выбиты стекла в нескольких тысячах домов. От разрушений, вызванных взрывной волной, пострадали более тысячи человек " /lenta.ru? 17 февр./
           То есть, получается. что до самого Челябинска долетела 17-метровая глыба и там, над городом взорвалась!!
                Можно ли выдумать бОльшую ХРЕНЬ?

"Директор астрономической обсерватории Иркутского госуниверситета Сергей Язев считает, что эквивалентная мощность энерговыделения челябинского болида как минимум соответствует тактическому ядерному заряду, а по самым скромным оценкам и превышает его...
...«Челябинский болид выглядит самым мощным в перечне из четырех российских суперболидов, наблюдавшихся в XXI веке. Первым был Витимский (ночь на 25 сентября 2002 г.), вторым – Комиболид 17 октября 2009 года, третьим – Осинский болид 1 марта 2011 г. в Иркутской области. Четвертым и самым мощным из них, несомненно, должен быть назван Челябинский болид 15 февраля 2013 года, – рассуждает ученый. – Отталкиваясь от результатов изучения Витимского метеороида, который при предполагаемых размерах около трех метров имел предполагаемую массу около 50 тонн, можно предположить, что Челябинский метеороид имел массу до 100 тонн при габаритах порядка четырех метров. "
                            СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО!

[Mungust]

Да никто нигде и никогда,такая же сказка,как и большой взрыв,одна ложь цепляет другую,кварки глюоны,темная материя,большой разрыв,замедление времени,сокращение размеров,инфляция,ОТО,СТО.
Это все из одной оперы,которая назывется, Стандартная модель.

- то есть ложь это все, что Вы лично не поняли. Или сможете показать, что таки осилили перед критикой?

[ielkin]

Нет, тут вы очень сильно уклоняетесь от космологов. Определение расстояний до звёзд на основе паралакса даёт картину лишь в очень малой окрестности Солнца. Цефеиды на порядокм расширяют зону прямого определения, а дальше идут всё менее и менее надёжные накрутки, базирующиеся на косвенных методах.

Вот про эти накрутки я и говорю, когда пишу, что не согласен с расчётами космологов.  Космологи же уверены в себе и считают, что составили карты видимой части Вселенной в едином времени Вселенной и на действительном расстоянии в этом едином времени.

 О каком "максимальном удалении" вы говорите? Космологи оперируют лишь относительной величиной, так наз. "масштабный фактор".

Масштабный фактор - это для локальных координат. Как он появляется?
берут (сильно упрощённо в одной координате и только пространственная часть квадрата интервала) выражение для пространственной части интервала (элемента длины) для пространства с постоянной кривизной:
\[ \frac{dx^2}{1+(\frac{x}{R})}=\frac{dx^2}{1+k*(\frac{x}{a})}=a^2\frac{dX^2}{1+kX} \]
где R - радиус кривизны, и в знаменателе появляется зависящий от размерности множитель a, который выводят за знак дроби и вводят координаты не зависящие от размерности - Лагранжевы координаты
\[ X \]
которые и являются локальными координатами для условной частицы.

[ival]

Вот про эти накрутки я и говорю, когда пишу, что не согласен с расчётами космологов.  Космологи же уверены в себе и считают, что составили карты видимой части Вселенной в едином времени Вселенной и на действительном расстоянии в этом едином времени.

Карты видимой части Вселенной составлены не из глупого невежества елкиных, а на основании фотосъемок и наблюдений в широком электромагнитном спектре, а как елкиным должно быть известно медленные поперечные эм-волны распространяются с черепашьей по космологическим меркам скоростью 300 тыщ км/с. Наблюдения непосредственно во  времени, фиксирующие состояние объектов на момент наблюдений независимо от расстояния до них, и картину дают отличающуюся.

[Lons]

Вот про эти накрутки я и говорю, когда пишу, что не согласен с расчётами космологов.  Космологи же уверены в себе и считают, что составили карты видимой части Вселенной в едином времени Вселенной и на действительном расстоянии в этом едином времени.

Вот и я об том же: путаница локального с глобальным.

Масштабный фактор - это для локальных координат. ... которые и являются локальными координатами для условной частицы.

   Но вы так и не ответили на мой вопрос: о каком "максимальном расстоянии" вы говорите?

[ielkin]

Карты видимой части Вселенной составлены не из глупого невежества елкиных, а на основании фотосъемок и наблюдений в широком электромагнитном спектре, а как елкиным должно быть известно медленные поперечные эм-волны распространяются с черепашьей по космологическим меркам скоростью 300 тыщ км/с. Наблюдения непосредственно во  времени, фиксирующие состояние объектов на момент наблюдений независимо от расстояния до них, и картину дают отличающуюся.

Тупорылые космологи (вместе с Ивалом) не понимают, что идиотское фотографирование объектов вовсе не означает их нахождения на указанном месте в момент фотографирования, так как с момента испускания света объектом для фотографирования могло на самом деле пройти несколько миллиардов лет, только если не принять другую конвенцию одновременности.

[ielkin]

Вот и я об том же: путаница локального с глобальным.
   Но вы так и не ответили на мой вопрос: о каком "максимальном расстоянии" вы говорите?

Какое космологи засекли и считают истинным на данный момент - это и есть максимальное расстояние. Засекут дальше, значит расстояние больше.

[ival]

Тупорылые космологи (вместе с Ивалом) не понимают, что идиотское фотографирование объектов вовсе не означает их нахождения на указанном месте в момент фотографирования, так как с момента испускания света объектом для фотографирования могло на самом деле пройти несколько миллиардов лет, только если не принять другую конвенцию одновременности.

А по ссылке лень пройти, посмотреть чем занимаются тупорылые и сравнить с елкинским остроумием?

Кстати и новости есть, недельной давности.

[ielkin]

А по ссылке лень пройти, посмотреть чем занимаются тупорылые и сравнить с елкинским остроумием?

Кстати и новости есть, недельной давности.

 Причём здесь бред Козырева и расчёты истинного расстояния космологами????????????
Последняя ссылка вообще не открылась. А про Козырева, определяющего время через энергию, при этом минимизация энергии происходит через Лагранжиан, координаты, которые при этом используются - то же время.

[ival]

Причём здесь бред Козырева и расчёты истинного расстояния космологами????????????

Профессионализм и осведомленность Великого Космолога потрясают.