Автор Тема: Куда делась "настоящая" (по мнению Шнайдера) Русь?  (Прочитано 16082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
Цитировать
Шнайдер



ни когда Украина не била окраиной Руси, а вот Московия таки да была Залесской Украиной-Окраиной относительно Руси Днепровской...

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской


а признаки государственности в Украине с узким понимаем таки просматривается с 17-го века, то есть во времена Гетманщины...

так что Шнайдер таки опять прав на все сто, а мыклуха, как обычно это и повелось, таки опять просто  сбрехал  по мелкому...



Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
мыклуха начал таки уже трактовать что на картах означает....?

кстати, на картуше таки из одной тобой таки выставленной карте четко написано Руссия, Московия, Тартария....

так же на одной из карт есть таки целых три "Руссии" - одна в районе Новгорода, вторая в районе Галича, третья в районе

нынешние Белоруссии и тут же присутствует некая Московское государственное...

и где там таки твоя РОССИЯ убогий...?


Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
ни чего ти таки не доказал убогий мыклух...

ни когда Украина не била окраиной Руси, а вот Московия таки да была Залесской Украиной-Окраиной относительно Руси Днепровской...

Русь после разорения Киева ушла в Москву.
 





Цитировать
Упадок Киева

Для Киевской земли, превратившейся из метрополии в «простое» княжество, было характерно неуклонное уменьшение политической роли. Территория самой земли, остававшаяся под контролем киевского князя, также постоянно уменьшалась. Одним из экономических факторов, подорвавших могущество города, было изменение международных торговых коммуникаций. «Путь из варяг в греки», являвшийся стержнем Древнерусского государства, потерял свою актуальность после Крестовых походов. Европа и Восток теперь были связаны в обход Киева (через Средиземное море и через волжский торговый путь).
В 1169 году в результате похода коалиции 10 князей, действовавших по инициативе владимиро-суздальского князя Андрея Боголюбского, Киев впервые в практике княжеских усобиц был взят штурмом и разграблен, и впервые князь, завладевший городом, не остался в нём княжить, посадив на княжение своего ставленника. Андрей был признан старейшим и носил титул великого князя, но не делал попыток сесть в Киеве. Тем самым традиционная связь между киевским княжением и признанием старейшинства в княжеском роде стала необязательной. В 1203 году Киев подвергся второму разгрому, на этот раз от рук смоленского Рюрика Ростиславича, до этого уже три раза воцарявшегося в городе.

 Страшный удар был нанесён Киеву в ходе монгольского нашествия в 1240 году. В этот момент город управлялся уже только княжеским наместником, в период с начала нашествия в нём сменилось 5 князей. По свидетельству посетившего город шесть лет спустя Плано Карпини, столица Руси превратилась в городок, насчитывающий не более 200 домов. Существует мнение, что значительная часть населения Киевщины ушла в западные и северные области. Во 2-й пол. XIII века Киев управлялся владимирскими наместниками, а позже — ордынскими баскаками и местными провинциальными князьями, имена большинства из которых неизвестны. В 1299 году Киев утратил свой последний столичный атрибут — резиденцию митрополита. В 1321 году в битве на реке Ирпени киевский князь Судислав, потомок Ольговичей, потерпел поражение от литовцев и признал себя вассалом литовского князя Гедимина, одновременно оставаясь и в зависимости от Орды. В 1362 году город был окончательно присоединён к Литве.


Тенденции к объединению

В начале XIII века общее количество княжеств (с учётом удельных) достигло 50. В то же время вызревало несколько потенциальных центров объединения. Наиболее могущественными русскими княжествами являлись на северо-востоке Владимиро-Суздальское и Смоленское. К нач. XIII века номинальное главенство владимирского великого князя Всеволода Юрьевича Большое Гнездо признавалось всеми русскими землями, кроме Чернигова и Полоцка, и он выступал арбитром в споре южных князей за Киев. В 1-й трети XIII века лидирующие позиции занимал дом смоленских Ростиславичей, которые в отличие от других князей не дробили своё княжество на уделы, а стремились занимать столы за его пределами. С приходом в Галич представителя Мономаховичей Романа Мстиславича на юго-западе самым могущественным княжеством стало Галицко-Волынское. В последнем случае формировался полиэтнический центр, открытый для контактов с Центральной Европой.
http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=256
 Однако, естественный ход централизации оказался перечёркнут монгольским нашествием. Дальнейшее собирание русских земель проходило в тяжёлых внешнеполитических условиях и диктовалось в первую очередь политическими предпосылками. Княжества северо-восточной Руси в течение XIV - XV веков консолидировались вокруг Москвы. Южные и западные русские земли вошли в состав Великого княжества Литовского.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
а признаки государственности в Украине с узким понимаем таки просматривается с 17-го века, то есть во времена Гетманщины...

так что Шнайдер таки опять прав на все сто, а мыклуха, как обычно это и повелось, таки опять просто  сбрехал  по мелкому...

В то время, как просматривались "признаки государственности с узким пониманием" у запорожских казаков, на Руси и в России уже было явное и законное государство с широким пониманием этого слова.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
Все посты будут переноситься, а при продолжении срача, соответственно стираться.[/quote]

Ты это о чём,  :)




Оффтопы, оскорбления и срач буду переносить в эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Русь после разорения Киева ушла в Москву.
 

это тебе убогий таки в страшном сне привиделось...?

или я таки могу по твоему образу утверждать, что после разорения Москвы, Владимира, Суздаля, Рязани и еще трех десятков городов, жители сих

городов ушли в Галич и Владимир Волынский...?

я таки в полном восхищении с этого убогого мыклухи...
 )@№
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2013, 12:51:39 от Шнайдер »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
В то время, как просматривались "признаки государственности с узким пониманием" у запорожских казаков, на Руси и в России уже было явное и законное государство с широким пониманием этого слова.

конечно...

ти мне скажи за государственность московии во времена так называемого ИГА...

била ли государственность или таки нет...?

да и знай, что Украина била введении ПОСОЛЬСКОГО приказа.... что Украина жила по своим законам и правам.... и многое таки прочее...

я таки в полном восхищении с убожества мыклухиного...
 )@№

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
то то я таки думаю, а для чего в 17 веке в ПОСОЛЬСКИЙ приказ принимали на службу толмачей, знатоков "мароссийского" языка...

я таки в полном восхищении с убожества мыклухиного...
 )@№
Всё-таки не с украинского, а малороссийского.
Но. Ссылку про малороссийских толмачей предоставите?

Или опровергнуть мои ссылки сможете?
Цитировать
В отношении большинства служащих не представляется возможным определить с абсолютной точностью набор языков, которыми владело то или иное лицо. Как уже сказано, информация «росписей» фиксирует официальные обязанности служащих: «полской и латынской и неметцкой переводчик», «аглинской и немецкой», «аглинской», «галанской и немецкой», «немецкой, свейской, и датской», «датцкой», «свейской и латынской» переводчики и т.п. «Роспись» не всегда дает представление о полном наборе языков, которыми владело то или иное лицо. Отмечены случаи, когда переводчик или толмач, официально являвшийся специалистом одного или двух языков, на деле владел большим их количеством. Например, Ф.Мясоедов, в различных справках упоминаемый только как «турской толмач», говорил «по-фарсовски, и по-черкесски, и по-кумытцки, и по-туретцки, и по-бухарски»[3], «немецкие толмачи» И.Рехтырев, И.Зеленой, Ф.Пантелеев знали голландский  язык[4]. Информацию об этом можно найти в разного рода служебных справках, а также «сказках» (показаниях), которые служащие давали о себе, в записях об экзаменах, которые проходили толмачи-«новики». Большая часть толмачей владели, кроме родного, еще одним или двумя языками.
http://mkonf.iriran.ru/papers.php?id=50
 Можно отметить, что в приказе всегда было как минимум два греческих переводчика, два польских, два немецких. Штатный специалист арабского и персидского языков («фарсовской и арапской переводчик») всегда числился только один. В приказе было по одному штатному переводчику «францужского», английского и  голландского языков. Зато число переводчиков татарского языка колебалось от 4 до 6 человек.


Переводчики и толмачи Посольского приказа во второй четверти XVII в.: функции, численность, порядок приема.
http://www.dissercat.com/content/posolskii-prikaz-v-nachale-xvii-veka-istochnikovedcheskoe-issledovanie
"На розных языках"
http://historik.ru/books/item/f00/s00/z0000020/st009.shtml


Про толмачей с "малороссийского" на русский нет ни слова.
Наши предки общались без переводчиков.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
конечно...

ти мне скажи за государственность московии во времена так называемого ИГА...

била ли государственность или таки нет...?

да и знай, что Украина била введении ПОСОЛЬСКОГО приказа.... что Украина жила по своим законам и правам.... и многое таки прочее...

я таки в полном восхищении с убожества мыклухиного...
 )@№
Малороссия была в введении, как подвассальная территория.
Так что предоставь ссылки об переводчиках и толмачах с малороссийского на русский и обратно.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
"русского" языка нет, есть российский.... это таки во первых....

и главное, если требуется перевод или переводчик то это уже не наречие - это уже язык...

а как известно, в указах царей московии упоминаются малороссийский и российский  язык, и есть таки даже указы

о назначение переводчиков в Посольский указ для ведения дел с малоросскией...

я таки в полном восхищении с этого мелкого брехуна мыклухи...
 )@№
Ну для начала, об украинском языке никаких упоминаний, о чём ломались копья изначально, только малоросский, а вот  толмачах и переводчиках с малороссийского на русский и обратно, в студию.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
просто некий мелкий брехун с завидной паранойяльностью  толдычит одно и тоже, что термин Украина появился токмо в 1922 годе...

а оказывается, что для убогого мыклухи таки оказалось страшной новостью, что очень узкий термин Украина возник раньше чем

термин РОССИЯ и МАЛАЯ РОССИЯ...

я таки в полном восхищении...
 )@№
Украину - термин или государство?
Цитировать
ну таки раз у тебя такие карты хреновые, то что ти тут тогда таки отметил - РОССИЮ  или таки МАЛУЮ  РОССИЮ...?


Тут прекрасно видно Россия и черкассы на юге России.


И тут Россия без Украины.





Россия есть, Украины нет.

Ну что, после просмотра все эти исторические оффтопы уберу нафиг.
 Жидомасоны и свидомые могут возвращаться к обсуждению темы.



Как и обещал, после прочтения переношу сюда, а там стираю.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
Цитировать
итак ..не могет выставить примеры обозначения на картах 17-18 веков стран РОССИЯ и МАЛАЯ  РОССИЯ...

выставляя очень качественные картинки типа этой он якобы чего таки там доказывает
Какие есть.


Цитировать
Итак, осведомившись о происшедшем разделении Руси патриарх и император начали называть искони им известную Киевскую, Приднепровскую Русь - Малой, а Русь Залесскую, вновь представленную их умственному взору, - Русью Великой. ..

 Польский король Казимир III Великий (+ 25 марта 1340 года) , овладев галицко-волынскими землями, в греческом письме к константинопольскому патриарху Филофею (1370 год) усвояет себе титул короля Ляхии и Малой России.

 Прошло три века. Название «Малая Россия» прочно держалось среди книжных людей. В то же время русский народ не отказывался от своего народного имени и открыто называл себя русским, когда представлялась к тому надобность. Вспомним, например, одно место из лямента (плача) Львовского ставропигиального братства (1609 год): «Утяжени естесмо мы, народ Русский, от народа Польского ярмом над Египетскую неволю, же нас леч без меча, але горей неж мечем с потомствы выгубляют, заборонивши нам пожитков и ремесел обходов вшеляких, чим бы только человек жив быти мог, того неволен русин на прирожденной земли своей Русской уживати, в том то русском Лвове».

 Топографическое название «Малая Россия» начало повторяться очень часто с конца XVI века, когда под давлением воинствующей унии русские подданные польского короля возобновили более тесные связи с православным греческим Востоком .......

 Исаия Копинский подписался : «Епископ и ексарха Малой России», когда отправлял письма (1622 год) к Михаилу Федоровичу и к патриарху Филарету с посланцами, которым поручил устно выразить этим лицам готовность православных малороссиян признать над собою власть московского царя. По мере падения русских начал в Галичине и на Волыни название «Малая Россия» передвигалось постепенно к Киеву и на левый берег Днепра.

 После Переяславской рады в грамоте Алексея Михайловича от 9 февраля 1654 года к гетману Богдану Хмельницкому и ко всему войску запорожскому о рождении царевича Алексея впервые появляется в титуле московского царя древнее имя, данное греками исконной, первоначальной Руси, «откуда есть пошла Русская земля»: царь титулуется «всея Великие и Малые Руси» самодержцем. По выражению переяславского протопопа Григория Филоновича Бутовича, «Господь Бог исполнил желание православия нашего, еже совокупитися воедино Малой и Великой России под единою великодержавного благочестивого царя восточного рукою».

 После заключения 26 апреля 1686 года так называемого «вечного мира» между Россией и Польшей название «Малороссия» закрепилось преимущественно за левобережной ее частью и за Киевом с окрестностями его, оставшимися за Россией, - между реками Ирпенем и Стугной. На печати войска запорожского времени Мазепы (1690 год) выгравирована вокруг традиционного изображения казака с мушкетом надпись: «Печать Малой России Войска Его Царского Величества Войска Запорозкого».
http://www.ukrstor.com/ukrstor/i33-00-6-r.html


Цитировать
и еще  таки ни каким образом не пытается объяснить присутствие на одних и тех же картах

не кой "Руссии" рядом с  Московитской Империей или просто Московией...

надо таки думать, что Московская Империя это таки некий ге6ографический термин к государственному ни как не относящийся...

ну а то, что убогий мыклух опять таки решил тут кое что таки начать переносить с ветки на ветку, стирать - затирать - так нам это не в первой...
И ещё, хоть обещал убирать оффтопы в исторические ветки, но да ладно, макну паралелльных историков в их .. в общем измышления.
  Все термины, в том числе и Московия (иноземный термин), как название отдельного государства Руси, потому как и там же Вологда, Новгород, не разграничено и цари русские, далее греческим написанием российские наследовали Русь с самого начала появления русского государства и параллельной Руси, с параллельными русскими царями не существовало.


Жили казаки на землях принадлежащих разным государствам и посему соответствующий вопрос: - расскажите и покажите те времена и документы подтверждающие существование отдельного независимого государства, параллельного Руси, России, и как оно называлось, то есть равное по значимости и государственности русскому государству.


Да, и эту дискуссию перенесу в исторические ветки: - это будет справедливо, потому как тут тема про воссоединение Руси в естественный и логический Таможенный союз.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
Цитировать

http://www.youtube.com/watch?v=d6wbhG0-LBk

 К языку Киевской Руси - древнерусском, кстати белорусский и украинский идиомы наверное ближе.

Вспомнить ту же таблицу месяцев - Пётр I cлавянские названия травень, червень, студень заменил на европейские латинские януары фебруары.
 

та чего там таки балакать...

великоросский москальский диалект - это в меру испорченный таки язык жителей Киева...

я таки в полном восхищении...
 )@№[/size]
Вы не упустили такую мелочь, как то, что Киев, Москва, Новгород, Рязань и прочие говорили на одном языке без толмачей.
С наречия и диалекта переводчики не нужны.

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
Так и не прочитали мы про "настоящую Русь" которая должна и наиболее достойна называться Русью, вместо нынешней России и где тот несчастный народ, у которого русские отобрали имя русское.

Какой же такой трусливый и беспомощный народ отказался от Руси и русского имени, без боя и драки?

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Всё-таки не с украинского, а малороссийского.
Но. Ссылку про малороссийских толмачей предоставите?

и таки все таки не на "русский" а "великоросский", ну в крайнем случаи на "российский"....

Или опровергнуть мои ссылки сможете? Про толмачей с "малороссийского" на русский нет ни слова.
Наши предки общались без переводчиков.

я тебе таки уже постил за ПЕТРА 1, который обозначил в своем указе о наличие малороссийского языка, на котором били

написаны подметные письма шведского короля... это во первых,



а во вторых -





видно это не тот переводчик, что перевод с одного языка на другой, а это тот самый видно переводчик что перевод

денежные средства по телеграфу...

ти наверно таки думаешь, что тут таки ни кто твоего убожества не заметит...?

я таки в полном восхищении с убожества мыклухино...
 )@№
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2013, 13:44:56 от Шнайдер »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Украину - термин или государство?
Тут прекрасно видно Россия и черкассы на юге России.


И тут Россия без Украины.


Ну что, после просмотра все эти исторические оффтопы уберу нафиг.
 Жидомасоны и свидомые могут возвращаться к обсуждению темы.



Как и обещал, после прочтения переношу сюда, а там стираю.

итак ..не могет выставить примеры обозначения на картах 17-18 веков стран РОССИЯ и МАЛАЯ  РОССИЯ...

я таки в полном восхищении с убожества мыклухиного...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!

Вы не упустили такую мелочь, как то, что Киев, Москва, Новгород, Рязань и прочие говорили на одном языке без толмачей.
С наречия и диалекта переводчики не нужны.


я таки в полном восхищении с убожества мыклухиного...
 )@№

Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
и таки все таки не на "русский" а "великоросский", ну в крайнем случаи на "российский"....

я тебе таки уже постил за ПЕТРА 1, который обозначил в своем указе о наличие малороссийского языка, на котором били

написаны подметные письма шведского короля... это во первых,



а во вторых -





видно это не тот переводчик, что перевод с одного языка на другой, а это тот самый видно переводчик что перевод

денежные средства по телеграфу...

ти наверно таки думаешь, что тут таки ни кто твоего убожества не заметит...?

я таки в полном восхищении с убожества мыклухино...
 )@№


В чём проблема?
Для управления своими провинциями нужен был чиновничий аппарат.
 С переводчиками конечно я погорячился,  (счёт 100:1 в мою пользу), но сама суть спора не изменилась, даже для понимания наречий и слэнгов одного языка оказывается нужны толмачи, а вот Украина впервые стала независимым государством (многократно повторяюсь) только 20 лет назад и 95 лет назад только советской республикой.

Цитировать
Малая Россия или Украина?



«Ма́лая Росси́я или Украи́на?» (рус. дореф. «Ма́лая Россі́я или Украи́на?») — произведение историка и публициста Андрея Стороженко, статья, позднее — брошюра[2]. Посвящена вопросу генезиса названия «Украина» и его соотношения с историческими понятиями «Русь» и «Малороссия», а также вопросу о существовании единого русского народа как объединения трёх народностей[3]. Впервые опубликована в 1918 году в Киеве в сборнике «Малая Русь»[4], переиздана в Одессе в 1919 году в трудах «Подготовительной по национальным делам комиссии», составленных Василием Шульгиным, и в том же году — отдельной брошюрой в Ростове-на-Дону. Выдержала ряд дальнейших переизданий, в частности, в сборнике «Украинский сепаратизм в России. Идеология национального раскола» в 1998 году[5].







http://ru.wikipedia.org/wiki/Малая_Россия_или_Украина%3F

Копылов пишет, что в статье «Малая Россия или Украина» Стороженко пытался доказать, что «всеми своими корнями украинская идеология вросла в польскую почву». Согласно его мнению, инициаторами возникновения термина «Малая Русь» в отношении Киевской и Поднепровской Руси являются константинопольский патриарх и византийский император[9]. По мнению Стороженко, изложенному в статье, термины Великая и Малая Русь начали употреблять византийцы после разгрома Руси татарами в XIII веке[16]. Термины эти со временем прижились на Руси и в дальнейшем «Название „Малая Россия“ прочно держалось среди книжных людей»[9]. В то же время, по убеждению автора, слово «украина» с давнего времени использовалось в русском и польском языке в значении пограничья, приграничной местности или области, но после Вечного мира 1686 года поляки всячески старались «затереть самое имя Малой России в своих пределах и заменить его именем Украины»[9]. «Минуло сто с лишком лет, прошли ужасы гайдамачины, настали разделы Польши— и вот тогда — утверждал автор — польские ученые заговорили об особой украинской национальности»[9]. И «в первой четверти XIX века появилась особая „украинская“ школа польских ученых и поэтов, давшая чрезвычайно талантливых представителей[9]. К. Свидзинский, М. Грабовский, Э. Руликовский, А. Мальчевский, С. Гощиньский, Б. Залеский и многие другие продолжали развивать начала, заложенные графом Я. Потоцким и Ф. Чацким, и подготовили тот идейный фундамент, на котором создалось здание современного нам украинства»[9].

В работе содержится значительное количество число цитат из русских и польских источников, «демонстрирующих практику использования понятий „Украина/украйны“, „Малая Русь/Малороссия“ на протяжении всего древнерусского периода и вплоть до XIX в» — пишет историк Роман Храпачевский[3].

Стороженко связывает «происхождение „Украины“ и „украинского народа“ с политическими программами возрождения „великой Польши“ или пангерманизма»[8].

В своём выводе Стороженко пишет, что украинский туман рассеется, и русское солнце взойдёт
[17].
 


Оффлайн Миклухо-Маклай

  • Православный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17297
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1135/-1314
  • Пол: Мужской
И про государственность


Цитировать


Ма́лая Русь (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσσία[1]), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — название византийского происхождения, употреблявшееся для обозначения двух регионов: в XIV—XV веках земель Галицко-Волынского княжества[2][3], а с XVI века всех земель Юго-Западной Руси [4][5]. В России с XVII до начала XX века применялось как название исторического региона и Малороссийской губернии. В XX веке, в результате развёрнутой в СССР политики украинизации, название Малороссия оказалось вне закона и было заменено новым топонимом «Украина».

Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения современных западноукраинских земель в церковно-административной практике. Галицкая митрополия, созданная в 1303 году, охватывала шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимиро-волынскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, также часть территории современной Белоруссии), которые в византийских источниках получили название Малая Русь (греч. Μικρά Ῥωσία — Mikrá Rhōsía) в противоположность Великой Руси (Μεγάλη Ῥωσία — Megálē Rhōsía), под которой с 1354 понималась территория 19 епархий под властью киевского митрополита, резиденция («седалище»)[6] которого находилась с 1299—1300 во Владимире-на-Клязьме, а с 1325—1461 в Москве.[7]

Князь Галицкий и Волынский, король Руси Юрий II Болеслав в грамоте к великому магистру Немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года называл себя «dux totius Rusiæ Minoris» («князь всея Малыя Руси»), хотя и он, и его предшественники именовали себя «Rex Russiæ» («Король Руссии»), «Dux totius terræ Russiæ» («Князь всея земли Русской»), «Dux et Dominus Russiæ» («Князь и Синьорырь Руси»). История России

Древние славяне, народ русь (до IX века)
Древнерусское государство (IX—XIII века)

Новгородская Русь (IX век)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EB%E0%FF_%D0%F3%F1%FC
Киевская Русь (X век—1139); (распад)
Удельная Русь (XII—XVI века); (объединение)

Новгородская республика (1136—1478)

Владимирское княжество (1157—1389)

Княжество Литовское и Русское (1236—1795)

Московское княжество (1263—1547)
Русское царство (1547—1721)
Российская империя (1721—1917)

Российская республика (1917)

Советская Россия (1917—1922)

Альтернативные образования
Советский Союз (1922—1991)
Российская Федерация (с 1991)
Правители | Хронология | Экспансия
Портал «Россия»


В конечном итоге названия «Великая Русь» и «Малая Русь» вышли на официальный уровень — константинопольский патриарх учредил (1361) две митрополии, одну — в «Малой Руси» («Микра Росиа»), с центром в Новгородке и Галиче, другую в «Великой Руси», с центром в Киеве.

Польского короля Казимира Великого называли «королём Ляхии и Малой Руси», так как он распространил свою власть на значительную часть владений Юрия-Болеслава[8]. Согласно схеме Михаила Грушевского «Малая Русь» — это Галицко-Волынская держава, а с её гибелью, вхождением её земель в состав Польши и Великое княжество Литовское, данное название «выходит из употребления»[9].


Тема по прежнему та же.


Где та, "истинная Русь" которая вдруг отказалась от имени своего и народ, который по твоему мнению должен называться русским именем, но по непонятным причинам предал имя русское и назвался (его назвали) какой-то перефирийной  окраинной кличкой?

Почему все эти свидомиты, националисты, претендующие на Русь и русьскость не называются руськими и свою землю руськой, Русью?
Не достойны?

 

s

Большой Форум

Loading...