Челябинский и Тунгусский метеориты. Весьма похоже!

[Track-Dbf]

Пытался прикинуть сколько воздуха возмутит  боллид и каких размеров. При 10 метрах диаметра у камня ИМХО нет шансов прорваться через атмосферу . При полете в атмосфере 1000км вся энергия передастся на ускорение и сжатие воздуха. Но вот то, что площадь лобового сопротивления растет в квадрате ,масса и энергия в кубе,то уже при диаметре 100 метров метеорит потеряет около 1 процента ,а при 250метрах в диаметре,меньше тысячной доли своей КЭ . прошьет атмосферу легко и непринужденно ,обгорая испарясь и осыпаясь с поверхности. Даже если я ошибся и много энергии излучилось Есля взять радиус до людей почувствовавших тепло 50000метров и площадь этой сферы,то количество джоулей по самым скромным оценкам у меня получилось от 0,5до 5 мегатонн.Для большого астероида так светануть грохнуть и потерять при этом доли процента энергии легко.Для малого,сомнительно.Большому и падать то необязательно чиркнул и свалил. 

Соглашусь, Лехман. "Для большого астероида так светануть грохнуть и потерять при этом доли процента энергии легко. Для малого,сомнительно. Большому и падать то необязательно чиркнул и свалил".

Астероид в атмосфере на скорости 17,1 км/с сжимает перед собой воздух как поршень хорошего насоса. Часть воздуха обтекает тело астероида плотным потоком воздушных пузырьков. Так что... спереди астероида с атмосферой трётся сам воздух, ну и по бокам так воздушная прокладка.

Вот пример из техники. Примерно год назад Mitsubishi Heavy Industries (MHI) совместно с крупным японским перевозчиком Nippon Yusen Kaisha (NYK) объявили о планах изучить эффективность системы, призванной снизить трение между днищем корпуса судна и морской водой посредством использования плотного потока воздушных пузырьков. Теперь же система MALS стала одним из решений, используемых в постройке новейшего контейнеровоза и снижающих выбросы СО2 (а значит – и расход топлива) на 35%.
http://www.popmech.ru/article/10475-vozdushnaya-podkladka/

MHI Completes Conceptual Design of "MALS-14000CS": Environmentally Friendly Container Vessel to Reduce CO2 Emissions by 35% ...
http://www.mhi.co.jp/en/news/story/1010141379.html

Думаю, пояснения излишни. 

[Track-Dbf]

Пока наука спит или скрывает свои данные или публично несет антинаучную хрень,приходится строить предположения и собственные версии происходящего .Вот, сколько лет пи мусолят тунгусский метеорит,а версия про беспосадочный пролет небесного тела ,появилась только сейчас.И чем не версия? И ударная волна и свет и пожары мегатонных мощностей,но нет кратера ,осколков.И пошла писать братия научная,комета ,снег ,выброс метана ,авария летающей тарелки и прочая чушь. Моделировали взрывом детонирующих шнуров  углы падения и тд ,. А предположить пролет небольшого астероида ,не догадались. Чего ему падать на тело,если у него скорость выше третьей космической. Чирканул по атмосфере ,дал ударную волну и свет и полетел дальше ,на тысячные доли изменив скорость и направление.И угол входа в атмосферу тут совсем круче может быть ,главное что б хорда не касалась поверхности,а запаса энергии в камне может и хватит проломиться сквозь атмосферу.
Нет сегодня у "науки"монополии на гипотезы и научную деятельность А современный интернет позволяет связать мыслителей в коллектив мгновенно. 

Мы эту версию с "беспосадочным пролетом небесного тела", точнее Тунгусско-Челябинского метеора (астероида 2012 DA14) намерены рассмотреть здесь, в этой теме.

Вы не против, Лехман?  Рассмотрим спокойно, не торопясь и детально.

[Track-Dbf]

Лехман прав,поймать баскетбольный мяч легко,попробуйте поймать 32 кг гирю,летящую с такой же скоростью.
сила инерции рулит ,позор ортам,не признающих эту силу.   

Дебилам позор от мамы. Не придушила в кроватке.  ?*>

[Track-Dbf]

Давайте прикинем некоторые варианты.
1)болид летел с запада на восток ,догоняя Землю ,орбитальная скорость Земли 30км/с
Если прибавить относительную скорость болида -15 км/с ,получим  абсолютную скорость болида 45км/с
2)болид летел встречным курсом, при минимальной абсолютной скорости 8 км/с относительная скорость при прохождении атмосферы 38км/с.
3)При пересечении орбит с юга на север, учитывая скорость Земли,болид при  скорости 30 км/с   оставит след с юго-востока на северо-запад.
С уменьшением скорости болида направление следа будет изменяться ближе к направлению юг-север.
Короче надо учитывать орбитальную скорость Земли при определении направления полета болида в солнечной системе.

Скорость завышать мы не станем, Ilv.  Чем больше скорость - тем целее наш астероид.

Так что... будем считать, что Тунгусско-Челябинский метеор (астероид 2012 DA14) летел по своей реальной траектории с Юга на Север, ну, может быть чуть-чуть с юга-запада на северо-восток. Как, собственно, он в действительности и летел.


http://www.youtube.com/watch?v=zJ-Y7vhS1JE&feature

падение метеорита Оренбург 15.02.2013.

15 февраля утром в районе объездной дороги (въезд от Ивановки )г. Оренбурга было замечено падение неизвестного объекта. Судя по времени - похоже на то, что это был "тот самый" челябинский метеорит.

[Track-Dbf]

Попробуйте стрельнуть из трехлинейной винтовки в воду под углом! Камень отскочит ,а пуля войдет и больше 2х метров  сохранит убойную силу.

Синьоры, только пожалуйста - давайте без аналогий. Меня уже достали эти уроды, не умеющие лепить снежки. 

Очень похоже оценка астронома, академика В.Г.Фесенкова, массы Тунгусского космического тела до входа в атмосферу в 1 млн.тонн была верна.

87 метров 950 000 - 1 170 000 тонн. Умничка был астроном, академик В.Г.Фесенков.  Возражения есть?

[Track-Dbf]

4)Те, кто летали непонятно на чём и гуляли в нейлоновых костючиках 29кг под радиацией до100000земных на Луне, сообщают скорость и массу лишь псевдонаучно. Доверие=0.
Военные молчат весьма подозрительно. Доверие=0.
В многих видео видно точно лишь что обьект летел некоторое время оставляя след - вероятно в атмосфере, имеющей высоту менее 100км.
В многих видео можно оценить лишь от камеры - угловую скорость на небе без ориентиров, но трудно расстояние и линейную скорость.
Временность следа может быть вызвана чем угодно, например включением и выключением движков.
Ещё по многим видео можно вычислить у вспышки задержку света и звука. О размере/массе сказать чтото трудно. А больше инфы нет.

   Так-таки и нет! дремлющий, а может быть, плохо искали?

Есть видео, где осколки от взрыва, обогнав метеорное тело, выпадают впереди него небольшими метеоритами. Сам же астероид проносится чуть позже по идеально прямой траектории.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, ну не опускайся ты до уважаемого тобой Непригожего...Ты лучше почитай чоньть о Тунгусском метеорите...Меньше пурги будешь нести. Есть одна очень интересная гипотеза...до которой на этой ветке никто не дочухал, объясняющая весь феномен ТМ. И получены уже первые доказательства этой гипотезы. Ты же, как всегда, нифуя не знаешь и вынужден заниматься выдумками и бранью (а они никак аргументов не заменияют)...вместо того, чтобы изучать предыдущий опыт!  

Ты,жучок,последи что из тебя на страницы форума истекает!Может ты и гений всех веков и народов, но маску надел себе гнусную ,нормальным людям противную и ведешь себя ,как шпана. Начиная от навязчивой анимации -аватарки и  продолжая словами ,высер и проч ,будь я модером я  б тебя остудил в раз.Пока модер тока себя бережет ,гуляй ,но в дискуссию со мной не лезь.

[Олег Владимирович Лавринович]

Синьоры, только пожалуйста - давайте без аналогий. Меня уже достали эти уроды, не умеющие лепить снежки. 

Очень похоже оценка астронома, академика В.Г.Фесенкова, массы Тунгусского космического тела до входа в атмосферу в 1 млн.тонн была верна.

87 метров 950 000 - 1 170 000 тонн. Умничка был астроном, академик В.Г.Фесенков.  Возражения есть?

Если следовать версии пролета,то оценка очень даже совпадает и для Челябинска.Да и тут снимок приводили из космоса .Там траектория имеет веретенообразное утолщения в средней части. Типа вошел на большой высоте, след тонкий ,затем утолщается и потом снова до горизонта уходя утончается. С чего бы так? А в пролетной версии самое тольсте возмущение в самой низшей точке траектории ,а дальше по убывающей ,высота снова растет плотность воздуха падает.В самой низшей точке и свет самый яркий и ударная вролна самая сильная.А сыпаться с опрежением могли сопутствующие астероиду тела ,а с запаздыванием,осколки самого тела ,отделившиеся от массива и затормозившиеся в атмосфере.

[BomBarDir]

Ты,жучок,последи что из тебя на страницы форума истекает

А что проистекает? Уж точно не демагогия.

!Может ты и гений всех веков и народов, но маску надел себе гнусную ,нормальным людям противную и ведешь себя ,как шпана.

Не надо себя причислять к нормальным людям...Ты не нормальный. У тебя демагогический способ мышления и отсутствие адекватной реакции на реалии бытия. И, что самое поганое, у тебя нет маски и тебе нечего снять!

Начиная от навязчивой анимации -аватарки и  продолжая словами ,высер и проч ,будь я модером я  б тебя остудил в раз.Пока модер тока себя бережет ,гуляй ,но в дискуссию со мной не лезь.

Ну, поскольку я у тебя в ИГНОРЕ, то в дискуссию со мной лезешь ты. Игнор штука смешная, потому, что голова у тебя в бетонном полу, а тушка в полной доступности. Вот я и буду пользовать твою тушку как посчитаю нужным.

На аватарку не гляди...зажмурся.

Далее...ложь, один из гнусных приёмов демагогии. Ты её используешь не задумываясь о том, что в этом тебя легко уличить. Это говорит о твоём моральном облике...находящимся на уровне канализации. Слово "высер" я нигде не применял. Не применял потому, что оно очень не точно отражает суть тех потоков сознания, которые лоховерги выливают. Мне больше нравится "БЛЕВОТИНА".
Так что ты солгал...Тебе это 2 пальца об асфальт...Совесть то отсутствует, (видовой признак). Точно так же ты легко лжёшь в любой дискуссии пытаясь создать видимость правоты будучи неправым.

Но все эти ужимки разбиваются о факты и доказательства и вот тут вам сильно не хватает социально близкого модератора...Такой БОЛЬШОЙ кнопки типа ИГНОР...чтобы выпилить сермяжную правду из своего дохлого сознания, мешающей жить в лживом и кривом демагогическом мире. В котором вы считаете себя состоявшимися и признанными личностями на самом деле таковыми не являющимися.

[moonhoax]

Но все эти ужимки разбиваются о факты и доказательства и вот тут вам сильно не хватает социально близкого модератора...Такой БОЛЬШОЙ кнопки типа ИГНОР...чтобы выпилить сермяжную правду из своего дохлого сознания, мешающей жить в лживом и кривом демагогическом мире. В котором вы считаете себя состоявшимися и признанными личностями на самом деле таковыми не являющимися.

[BomBarDir]

4)Те, кто летали непонятно на чём и гуляли в нейлоновых костючиках 29кг под радиацией до100000земных на Луне, сообщают скорость и массу лишь псевдонаучно. Доверие=0.

Информация не соответствует действительности. Доверие=0

Военные молчат весьма подозрительно. Доверие=0.

Военные и должны молчать. В силу специфики военной организации.

В многих видео видно точно лишь что обьект летел некоторое время оставляя след - вероятно в атмосфере, имеющей высоту менее 100км.
В многих видео можно оценить лишь от камеры - угловую скорость на небе без ориентиров, но трудно расстояние и линейную скорость.
Временность следа может быть вызвана чем угодно, например включением и выключением движков.
Ещё по многим видео можно вычислить у вспышки задержку света и звука. О размере/массе сказать чтото трудно. А больше инфы нет.

Ну дык оцени,вычисли и выложи...Зачем столько слов вообще и ни о чём?

[BomBarDir]

Мы эту версию с "беспосадочным пролетом небесного тела", точнее Тунгусско-Челябинского метеора (астероида 2012 DA14) намерены рассмотреть здесь, в этой теме.

Кина не будет...! Это три разных тела. И я методично буду об этом напоминать. Тем более что я уже приводил точку зрения научного сообщества.  

Вы не против, Лехман?  Рассмотрим спокойно, не торопясь и детально.

Лехман, конечно, не против...Такое поле для наукообразной ахинеи и демагогии...Это его мир, впрочем, как и твой! Но я обеспечу сермяжную правду (луч света), в этом мире пурги и безумия!  

[Track-Dbf]

Если следовать версии пролета,то оценка очень даже совпадает и для Челябинска.Да и тут снимок приводили из космоса .Там траектория имеет веретенообразное утолщения в средней части. Типа вошел на большой высоте, след тонкий ,затем утолщается и потом снова до горизонта уходя утончается. С чего бы так? А в пролетной версии самое тольсте возмущение в самой низшей точке траектории ,а дальше по убывающей ,высота снова растет плотность воздуха падает.В самой низшей точке и свет самый яркий и ударная вролна самая сильная.

+

Так и я о том же, Лехман. "Для большого астероида так светануть, грохнуть и потерять при этом доли процента энергии легко. Для малого,сомнительно. Большому и падать то необязательно чиркнул и свалил". (с)

А сыпаться с опрежением могли сопутствующие астероиду тела ,а с запаздыванием,осколки самого тела ,отделившиеся от массива и затормозившиеся в атмосфере.

Астероид в атмосфере на скорости 17,1 км/с сжимает перед собой воздух как поршень хорошего насоса. Часть воздуха обтекает тело астероида плотным потоком воздушных пузырьков. Так что... спереди астероида с атмосферой трётся сам воздух, по бокам он как в "воздушной шубе", воздушной прокладке пузырьков воздуха.  Чем больше скорость - тем целее наш астероид.

Но, пузырьки перемешиваются с пылью и мелкими фрагментами астероида. По мере вхождения в более плотные слои стратосферы, у границы тропосферы за астероидом образуется пыль, взвесь хорошо обогащённая кислородом и азотом с вкраплениями довольно крупных осколков. В результате серия объёмных взрывов смеси (серия вакуумных взрывов вдоль траектории полёта астероида) - некоторые фрагменты из осколков, бывших в смеси выбрасываются вперёд, обгоняют сам астероид, но быстро теряют скорость в результате малой массы и выпадают метеоритами на землю.

Это хорошо заметно на видео.

[Track-Dbf]

Ты,жучок,последи что из тебя на страницы форума истекает!Может ты и гений всех веков и народов, но маску надел себе гнусную ,нормальным людям противную и ведешь себя ,как шпана. Начиная от навязчивой анимации -аватарки и  продолжая словами ,высер и проч ,будь я модером я  б тебя остудил в раз.Пока модер тока себя бережет ,гуляй ,но в дискуссию со мной не лезь.

Уважаемый Лехман, пожалуйста, будем относиться бережно к альтернативной одарённости из "нетрадиционной" семьи. 

Он вот третий хвост обнаружил у астероида, а что это такое не знает.

[BomBarDir]

Скорость завышать мы не станем, Ilv.  Чем больше скорость - тем целее наш астероид.

Так что... будем считать, что Тунгусско-Челябинский метеор (астероид 2012 DA14) летел по своей реальной траектории с Юга на Север, ну, может быть чуть-чуть с юга-запада на северо-восток. Как, собственно, он в действительности и летел.

Во первых Челябинский, не имеющий НИКАКОГО отношения к Тунгусскому метеориту и к ДА14

Во вторых, праздник безумия у тебя продолжается...Траектория установлена достаточно точно и это не Ю-С.



В сторонах света то разбираешься...неуч? Гы-гы-гы...

[BomBarDir]

высоте, след тонкий ,затем утолщается и потом снова до горизонта уходя утончается.

Нет, Лехман...не до горизонта...До Чебаркуля

С чего бы так? А в пролетной версии самое тольсте возмущение в самой низшей точке траектории ,а дальше по убывающей ,высота снова растет плотность воздуха падает.

Хватит фуфло гнать! Метеороид полностью разрушился...В противном случае яркий светящийся шар скрылся бы в небе. Чего не подтверждается фото видеодокументами и показаниями очевидцев.

В самой низшей точке и свет самый яркий и ударная вролна самая сильная.А сыпаться с опрежением могли сопутствующие астероиду тела ,а с запаздыванием,осколки самого тела ,отделившиеся от массива и затормозившиеся в атмосфере.

Опять фуфло...Не было ничего "сопутствующего"...Это твои выдумки! Сопутствующие разошлись бы в атмосфере и оставили бы свои следы...

[BomBarDir]

Астероид в атмосфере на скорости 17,1 км/с сжимает перед собой воздух как поршень хорошего насоса. Часть воздуха обтекает тело астероида плотным потоком воздушных пузырьков. Так что... спереди астероида с атмосферой трётся сам воздух, по бокам он как в "воздушной шубе", воздушной прокладке пузырьков воздуха.

А что между пузырьками, клоун? 

Какая, нахрен шуба? Ты знаешь что такое гиперзвук и вязкая среда? Какая прокладка, в трусах? От чего там диссоциация..от шубы ?
 Какую же ты хрень несёшь!

Чем больше скорость - тем целее наш астероид.

Ага..чем дальше в лес тем толще партизаны...мля...
Может ты подкрепишь свой говённый тезис расчетами температуры и давления перед метеороидом? А?
Какая там зависимость давления и температуры в вязких средах от скорости...Давай, хватит жопой тарахтеть, выкладывай расчёт

Но, пузырьки перемешиваются с пылью и мелкими фрагментами астероида. По мере вхождения в более плотные слои стратосферы, у границы тропосферы за астероидом образуется пыль, взвесь хорошо обогащённая кислородом и азотом с вкраплениями довольно крупных осколков. В результате серия объёмных взрывов смеси (серия вакуумных взрывов вдоль траектории полёта астероида) - некоторые фрагменты из осколков, бывших в смеси выбрасываются вперёд, обгоняют сам астероид, но быстро теряют скорость в результате малой массы и выпадают метеоритами на землю.

Это хорошо заметно на видео.

Не...тебе сначала нужно на клизьму сходить...с галоперидолом...Бо несёшь околесицу...

[Олег Владимирович Лавринович]

+

Так и я о том же, Лехман. "Для большого астероида так светануть, грохнуть и потерять при этом доли процента энергии легко. Для малого,сомнительно. Большому и падать то необязательно чиркнул и свалил". (с)

Астероид в атмосфере на скорости 17,1 км/с сжимает перед собой воздух как поршень хорошего насоса. Часть воздуха обтекает тело астероида плотным потоком воздушных пузырьков. Так что... спереди астероида с атмосферой трётся сам воздух, по бокам он как в "воздушной шубе", воздушной прокладке пузырьков воздуха.  Чем больше скорость - тем целее наш астероид.

Но, пузырьки перемешиваются с пылью и мелкими фрагментами астероида. По мере вхождения в более плотные слои стратосферы, у границы тропосферы за астероидом образуется пыль, взвесь хорошо обогащённая кислородом и азотом с вкраплениями довольно крупных осколков. В результате серия объёмных взрывов смеси (серия вакуумных взрывов вдоль траектории полёта астероида) - некоторые фрагменты из осколков, бывших в смеси выбрасываются вперёд, обгоняют сам астероид, но быстро теряют скорость в результате малой массы и выпадают метеоритами на землю.

Это хорошо заметно на видео.

При 17 км в сек впереди астероида может быть только воздух сжатый до тысяч атм и нагретый до плазмы В стороны он утекает только лишь с местной скоростью звука которая в плазме может достигать километров  сек.с краев ,поток унесет любой отколовшийся фрагмент только назад ,шансов при химическом взрыве обогнать массивное тело нет.!7 км в секунду превосходит любую мыслимую скорость детонации в газах.
На той фоте надо бы доказать ,что веретено начинается и заканчивается в космосе,а не роет одним концом в землю.Нет ли других снимков.

[BomBarDir]

Уважаемый Лехман, пожалуйста, будем относиться бережно к альтернативной одарённости из "нетрадиционной" семьи.  

  Клоуны в Сбербанке...

Он вот третий хвост обнаружил у астероида, а что это такое не знает.

Ты снова брешешь...За это ты Лехмана уважаешь, а он тебя...За патологическую брехню...
И не доходит до вас клоунов, что вас легко можно разоблачить и провезти мордой по забору...  

Теперь знаю почему три...

Ну чо? Иди брейся...физдобол...Я то вот знаю, а ты вот не знаешь...Впрочем я над тобой ещё постебаюсь...неуч....

[BomBarDir]

При 17 км в сек впереди астероида может быть только воздух сжатый до тысяч атм и нагретый до плазмы В стороны он утекает только лишь с местной скоростью звука которая в плазме может достигать километров  сек.с краев ,

Гы-гы...с местной скоростью звука утекает...ага...а булыжник чешет на гиперзвуке...Да? Смешно...давай ещё чоньть изреки  

поток унесет любой отколовшийся фрагмент только назад ,шансов при химическом взрыве обогнать массивное тело нет.!7 км в секунду превосходит любую мыслимую скорость детонации в газах.

Ага...ага...
 

На той фоте надо бы доказать ,что веретено начинается и заканчивается в космосе,а не роет одним концом в землю.Нет ли других снимков.

Представляешь...есть...С Китаёзовского спутника...И не только, и если ты меня хорошо попросишь, то я выложу очень интересную гифку....На ней тень от следа стремительно приближается к самому следу....  
Кста, там снимки в разных каналах и водяного пара полно во всех каналах....Да, температура следа в стратосфере  минус 31град...