Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[---]

а без пружин (амортизаторов) стоящий вагон разве не покатился бы от удара ?

Покатился бы.
Но и в этом случае его толкала бы сила упругости металлической конструкции вагона..
Так устроен Мир...
Никто не виноват

[---]

А причина сжатия пружин

Сила действия "толкающего "Вагона..

[Lons]

В природе абсолютно все силы действующие. Нет ни одной силы не действующей, ибо силы обнаруживаются именно по их действию.

Хотелось бы с этим согласиться. Действительно, индикатором действия силы в статике является упругая деформация, в динамике -- ускорение.
    Но как быть, по вашему, с полем заряженного плоского конденсатора? Правильно ли считать напряжённость поля между пластинами не существующей до той поры, пока не внесён пробный заряд??  

А причина сжатия пружин и появления сил упругости?

На этом простеньком вопросце ломались и не такие зубы зубры, как австралийский абориген, который не в состоянии отличить причину от следствия.

 

[Lons]

Сила действия "толкающего "Вагона..

Слышь, австралийский абориген. Прежде чем рассуждать о силах, научись сперва бумеранг правильно запускать. Тогда, может быть, поймёшь, что оба вагона "толкающие", а их действия абсолютно симметричны и имеют совершенно одинаковую природу.

[Олег Владимирович Лавринович]

Сила действия "толкающего "Вагона..

Что еще за одиночная  хрень? А откуда берется сила противодействия?
 

[тормоз]

Покатился бы.
Но и в этом случае его толкала бы сила упругости металлической конструкции вагона..
Так устроен Мир...
Никто не виноват

[тормоз]

Слышь, австралийский абориген. Прежде чем рассуждать о силах, научись сперва бумеранг правильно запускать. Тогда, может быть, поймёшь, что оба вагона "толкающие", а их действия абсолютно симметричны и имеют совершенно одинаковую природу.

а бумеранг летит, потому как крыльями машет

[revkom]

Через вас, мудаков и нам почёту нету...( обидчиво наливает очищенной )

[Lons]

а бумеранг летит, потому как крыльями машет

Нет. Это абориген ушами хлопает.

[дiдусь]

Хотелось бы с этим согласиться. Действительно, индикатором действия силы в статике является упругая деформация, в динамике -- ускорение.
    Но как быть, по вашему, с полем заряженного плоского конденсатора? Правильно ли считать напряжённость поля между пластинами не существующей до той поры, пока не внесён пробный заряд??  
 

Неправильно! Напряжённость существует в зависимости от величины ЭПоля. Её размерность [м²/c³]. У заряда - [м²/с]. У силы - [м⁴/c⁴].
Поэтому без заряда не существует силы, а не напряжённости.

[Lons]

Неправильно! Напряжённость существует в зависимости от величины ЭПоля. Её размерность [м²/c³]. У заряда - [м²/с]. У силы - [м⁴/c⁴].
Поэтому без заряда не существует силы, а не напряжённости.

                    "...Вот ловкий пройдоха,
                     На этот вопрос ты ответил неплохо!" (С)
     Но всё же говорят, что напряжённость есть "удельная" сила. Ну, а что вы скажете про давление, которое тоже есть "удельная" сила?

[дiдусь]

                    "...Вот ловкий пройдоха,
                     На этот вопрос ты ответил неплохо!" (С)
     Но всё же говорят, что напряжённость есть "удельная" сила. Ну, а что вы скажете про давление, которое тоже есть "удельная" сила?

Другим нравится понимать давление как удельную энергию. Тока к объёму, а не к поверхности.
На вкус и цвет, как говорится...

[revkom]

Господь за гордыню и чванство лишил людей единого языка, который позволял им  свершать великие дела...и великие стройки Вавилонские...
Постепенно учёные люди разных "языков" стали создавать единый язык познания, язык логики и физики, но видимо проклятие Синьоры продолжает действовать...и опять кажное чмо невежественное  пытается "изобрести" свой, птичий язык.....

[---]

А откуда берется сила противодействия?

От другого вагона..
Ты пойми!
Сила - абстрактный заменитель действующего предмета, или Среды

Первый вагон действует на Воторой вагон с Силой ПервогоВагона
Второй Вагон действует на первый с Силой ВторогоВагона..

"Родителями" обеих сил являются, само-собой, ВАГОНЫ

[Олег Владимирович Лавринович]

От другого вагона..
Ты пойми!
Сила - абстрактный заменитель действующего предмета, или Среды

Первый вагон действует на Воторой вагон с Силой ПервогоВагона
Второй Вагон действует на первый с Силой ВторогоВагона..

"Родителями" обеих сил являются, само-собой, ВАГОНЫ

Я,то, понимаю.В терминах силы ,вот эта ,рожденная вагонами сила и есть сила инерции,сжимающая пружины и рождающая силы упругости,которые в конце концов  останавливают движение тел друг в друга,а потом,если при ударе тела не разрушились,расталкивает их до прекращения взаимодействия. Так вот при расталкивании силам упругости вновь противостоят силы инерции.
Мы говорим о силах,потому что нет точного описания ,что именно происходит с телами при столкновениях.Для этого надо отказаться от абстрактного движения и движением считать только деформации тел(систем тел).Но кто ж на это добровольно пойдет? Проще и безопаснее  евангелие от Ньютона процитировать. Я же утверждаю ,богу богово ,технике техниково.Физики перестали думать над механикой и превратились в догматиков.

[Конешно]

.Для этого надо отказаться от абстрактного движения и движением считать только деформации тел(систем тел).

Деформация изменения изменения количества движения

[Олег Владимирович Лавринович]

Деформация изменения изменения количества движения

Всякие импульсы и количества движения не попадают в  фундаментальные,ибо движение тупо относительно.Тут помню,а тут не помню! Другие параметры для описания взаимодействия искать надо!

[Конешно]

Всякие импульсы и количества движения не попадают в  фундаментальные,ибо движение тупо относительно.Тут помню,а тут не помню! Другие параметры для описания взаимодействия искать надо!

Масса это и есть количество но не сотворённых вещей(вещьес тво рением)а движения в потенциальной форме 

[Олег Владимирович Лавринович]

Хотелось бы с этим согласиться. Действительно, индикатором действия силы в статике является упругая деформация, в динамике -- ускорение.
    Но как быть, по вашему, с полем заряженного плоского конденсатора? Правильно ли считать напряжённость поля между пластинами не существующей до той поры, пока не внесён пробный заряд??  
 На этом простеньком вопросце ломались и не такие зубы зубры, как австралийский абориген, который не в состоянии отличить причину от следствия.

 

С конденсатором,я думаю,надо трактовать так: поля ,как физической сущности нет между обкладками. А есть механическое притяжение  обкладок и есть силы упругости диэлектрика или конструкции вакуумного конденсатора.Естественно ,в сжатом диэлектрике и накоплена вся энергия конденсатора ,как в пружине.И поля тут вообще не при делах. Нечто подобное происходит и с электретами и с магнитами. Вся энергия магнита сосредоточена в напряженном магнитном материале.(кстати ,для расчетов этой механической энергии ее тупо приравнивают к электрической и наоборот)Но ,в реале,кроме механического ,там ничего нет.Хоть вставляй пробный ,хоть не вставляй.

[тормоз]

Пусть каждый мнит всё, что хочет. Мир многогранен и производя системы ограничения плодятся системы обхода ограничений.  Появился запретный плод в виде СЕ с ВД, как тут же все стали специалистами в данной области. Одни лохов разводят, вторые обоготиться желают, третьи просто любители сложных задач и т.д..  С кем они борются? Например здесь некоторые  местные борются с медкомиссией.

Перл про ЗСЭ нашёл..

http://www.youtube.com/watch?v=WN1hB1bfmVM

А Бетховен  - это гений в физике звука