Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[al132]

Связь сил и ускорений инерции с относительностью перемещений

Силы/ускорения инерции (сила пропорциональна ускорению), есть формы относительных ускорений. Если нет относительных ускорений/перемещений точек тела, то и силы инерции не проявятся. Если есть, то проявятся. Рассмотрим это на примерах.

Пример 1:  Ракета ускоряется реактивным двигателем с неравномерно действующим полем. . Космонавт в ракете не ускоряется этим двигателем, а движется с ракетой по инерции, то есть с равной скоростью. Вследствие этого, при ускорении ракеты космонавт как инерциальная система испытывает относительные ускорения. Эти ускорения есть силы инерции и они компенсируются реакциями опоры.

Пример 2:  Ракета ускоряется двигателем (гипотетическим) с равномерно действующим полем. Космонавт в ракете ускоряется этим двигателем также как и ракета, и движется с ракетой по инерции и ускоренно одинаково, то есть с равной скоростью и ускорением. Вследствие этого, при ускорении ракеты космонавт как инерциальная система не имеющая относительных ускорений и перемещений не испытывает относительные ускорения. То есть силы инерции не проявляются.

Пример 3:  Ракета движется по криволинейной орбите под ускорением реактивного двигателя. В соответствии с примером 1 в ней возникают относительные центробежные ускорения и силы инерции, которые компенсируются реакций  опоры.

Пример 4:  Ракета движется по криволинейной орбите под ускорением равномерного в зоне ракеты центрального поля. В соответствии с примером 2 в ней не возникают относительные центробежные ускорения частей и силы инерции, так как отсутствуют относительные перемещения, ввиду равномерности действия полей.

Пример 5:  Ракета движется по криволинейной орбите под ускорением неравномерного в зоне ракеты центрального поля. В соответствии с примером 1 в ней возникают относительные ускорения частей и силы инерции, так как присутствуют относительные перемещения, ввиду неравномерности действия центрально симметричного поля.

Классно бы было если бы не было силы ускорения и торможения т.е. инерции. Ускоряйся хоть на 20G, а тебе пофиг. на этой ракете в астероид, а тебе не почём.
Ты чё, совсем сбрендил?

[Евгений В.]

Относительность ускорений и силы инерции
...
Доказательство тезиса:
Скорость есть перемещение в единицу времени. Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени. Изменение перемещения есть перемещение. Следовательно, ускорение есть перемещение как и скорость. Так как перемещение относительно, то и ускорение относительно.
...

Ваше начальное утверждение "Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени" ошибочно.
Ускорение - это вторая производная перемещения, а первая производная - скорость.
Отсюда и ошибочность относительности, неизвестно чему.

[Евгений В.]

Всё зависит от того, кто будет решать эту задачу, при желании  можно рассмотреть разные варианты.

В радиотехнике применяют термин: тау задержки.

Потому предлагаю отправить Вам в личку для изучения и предложения одной маленькой и частной задачи.
Жду разрешения.

С "тау задержки" согласен.

[Евгений В.]

Любопытное предложение.    

В таком случае надо пробовать и действовать. Не справимся сами, найдём других людей, кто нам подскажет и поможет.

Отправил текст, всё нормально продумано, решение в первом приближении имеется. Отзывы специалистов - хорошо!

[A_Abramovich]

Классно бы было если бы не было силы ускорения и торможения т.е. инерции. Ускоряйся хоть на 20G, а тебе пофиг. на этой ракете в астероид, а тебе не почём.
Ты чё, совсем сбрендил?

Уважаемый, вам же объяснили, что перегрузок не будет пока космический корабль ускоряется в однородном поле, хоть на 10 миллионов миллиардов "g". Если же врезаться в астероид, то его поле контактных взаимодействий не однородно, так как действует только в месте касания на молекулярном уровне. Отсюда будут огромные перегрузки и корабль рассыпется. Все очень просто и очевидно. 

Поэтому, слова "Ты чё, совсем сбрендил?" следует отнести именно к вам. Так как вам показалось, что можно врезаться в астероид и при этом ничего не будет. Как раз очень даже будет.

 

[A_Abramovich]

Ваше начальное утверждение "Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени" ошибочно.
Ускорение - это вторая производная перемещения, а первая производная - скорость.
Отсюда и ошибочность относительности, неизвестно чему.

Хоть двадцатая производная, все равно перемещение, только порядок малости другой. Если же дополнительного перемещения не будет в единицу времени, то и скорость не изменится. Поэтому, ускорение как и скорость есть перемещение, но иного порядка малости.
 

[тормоз]

Уважаемый, вам же объяснили, что перегрузок не будет пока космический корабль ускоряется в однородном поле, хоть на 10 миллионов миллиардов "g". Если же врезаться в астероид, то его поле контактных взаимодействий не однородно, так как действует только в месте касания на молекулярном уровне. Отсюда будут огромные перегрузки и корабль рассыпется. Все очень просто и очевидно.  

Поэтому, слова "Ты чё, совсем сбрендил?" следует отнести именно к вам. Так как вам показалось, что можно врезаться в астероид и при этом ничего не будет. Как раз очень даже будет.

 

но ведь на МКСе "стеклянные стаканы упамши на пол" - не разбиваются, а - подскакивают

[Вашкевич Виктор]

Ваше начальное утверждение "Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени" ошибочно.
Ускорение - это вторая производная перемещения, а первая производная - скорость.
Отсюда и ошибочность относительности, неизвестно чему.

Вы тут ошиблись.
Читайте внимательней, Абрамович пишет:

Доказательство тезиса:
Скорость есть перемещение в единицу времени. Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени. Изменение перемещения есть перемещение. Следовательно, ускорение есть перемещение как и скорость. Так как перемещение относительно, то и ускорение относительно.

Как видите: Скорость есть перемещение в единицу времени, ускорение есть изменение  перемещения (то есть скорости) в единицу времени.
А это и есть: скорость - первая производная, ускорение - вторая производная.
Ваши претензии к Абрамовичу ошибочные.

[Евгений В.]

Вы тут ошиблись.
Читайте внимательней, Абрамович пишет:

Доказательство тезиса:
Скорость есть перемещение в единицу времени. Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени. Изменение перемещения есть перемещение. Следовательно, ускорение есть перемещение как и скорость. Так как перемещение относительно, то и ускорение относительно.

Как видите: Скорость есть перемещение в единицу времени, ускорение есть изменение  перемещения (то есть скорости) в единицу времени.
А это и есть: скорость - первая производная, ускорение - вторая производная.
Ваши претензии к Абрамовичу ошибочные.

Изменение перемещения во времени - это ни перемещение, а параметр, характеризующий перемещение, изменение координат.
Далее он писал: "Скорость есть перемещение в единицу времени. Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени." Это же туфта, пусть научится от приращений понять переход к производной, которая характеризует тангенс угла наклона. Уловилось?   

[Вашкевич Виктор]

Изменение перемещения во времени - это ни перемещение, а параметр, характеризующий перемещение, изменение координат.
Далее он писал: "Скорость есть перемещение в единицу времени. Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени." Это же туфта, пусть научится от приращений понять переход к производной, которая характеризует тангенс угла наклона. Уловилось?   

Нет, по-моему, это Вы не понимаете.
У него есть "перемещение в единицу времени", и  "изменение перемещения в единицу времени"...
Это читать надо как "скорость" и как  "ускорение".

[Евгений В.]

Нет, по-моему, это Вы не понимаете.
У него есть "перемещение в единицу времени", и  "изменение перемещения в единицу времени"...
Это читать надо как "скорость" и как  "ускорение".

Хрен с ней этой материалой, первая часть предложения, написанного мною, полностью соответствует Вашим щиблетам.
Что есть такое:  "Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени?"
 

[Ltlekz49]

Относительность ускорений и силы инерции
В физике принято считать скорости относительными, а ускорения абсолютными. Но исходя из того, что скорости и ускорения являются формами перемещений, а перемещения относительны, следует и относительность ускорений.
 
Тезис: скорость и ускорение есть перемещение... перемещение относительно, значит ускорение относительно...
Доказательство тезиса:
Скорость есть перемещение в единицу времени. Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени. Изменение перемещения есть перемещение. Следовательно, ускорение есть перемещение как и скорость. Так как перемещение относительно, то и ускорение относительно.
Перегрузки и ускорения не связаны между собой:
Считать ускорение абсолютным - ошибка физики, некорректно отождествившей ускорение с перегрузками. Перегрузки - это неравномерные ускорения и перемещения, создающие изменение законов движения в системе. При действии равномерных скоростей и ускорений перегрузки не возникают и система является инерциальной. Поэтому, как ускоренные, так и не ускоренные системы являются инерциальными системами. Считать иное, грубая ошибка физики. Если ускорение равномерное, то все процессы внутри системы идут как в покоящейся системе. В то же время, если в покоящейся системе есть неравномерное действие поля или движение, то возникают перегрузки. Так что перегрузки вовсе не следствие ускорения и не связаны с ним. В современных двигателях ракет перегрузки есть следствие действия неравномерного поля двигателя на ракету, а вовсе не следствие ускорений. Если бы поле действовало бы равномерно, то никто в ракете не обнаружил бы ее ускорения, как и движения.
 
P.S. А вот то, что возникает из относительности ускорений, это нужно рассмотреть отдельно.

Насчёт "относительности ускорения" читайте Начала..., Следствие 6.
Ньютон чётко сказал, что если равные ускоряющие силы действуют на ВСЕ тела некоторой системы тел, то их действие никак не сказывается на взаимоотношениях тел этой системы, т.е. не выходя за пределы системы, этих сил просто невозможно  обнаружить - это всё тот же принцип относительности Галилея, ибо тела системы ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА этими силами не ускоряются - ускоряется вся система как целое. Примеры: системы планет с их спутниками, космонавты в станции. Так, всем известно, что сила притяжения Луны Солнцем вдвое больше силы притяжения её Землёй, но ведь и Земля притягивается Солнцем в том же направлении и это придаёт им одинаковое ускорение  и не создаёт между ними относительного ускорения.
Но, в то же время, любое ускорение происходит под действием СИЛЫ (=причины), в отличие от равномерного движения, которое в отсутствии действия сил (=причины) сохраняется неизменным. Это их радикальное отличие приводящее к АБСОЛЮТНОСТИ ускорения.
Просто, чтобы увидеть ускоряющие силы, необходимо выйти за пределы замкнутой системы тел.
Земля движется с ускорением под действием притяжения солнца и сама вращается вокруг своей оси, но мы этого не замечаем, если не смотрим на небо.
Или не умеем думать, как например Абрамович.

[Вашкевич Виктор]

Хрен с ней этой материалой, первая часть предложения, написанного мною, полностью соответствует Вашим щиблетам.
Что есть такое:  "Ускорение есть изменение перемещения в единицу времени?"
 

А про ускорение Вы не понимаете?
"Изменение перемещения в единицу времени"  Вы не понимаете как "ускорение"?

[Вашкевич Виктор]

                [......................................]

Просто, чтобы увидеть ускоряющие силы, необходимо выйти за пределы замкнутой системы тел.
Земля движется с ускорением под действием притяжения солнца и сама вращается вокруг своей оси, но мы этого не замечаем, если не смотрим на небо.
Или не умеем думать, как например Абрамович.

Нет, Абрамович умеет думать.
Это Вы не умеете думать так, как думает Абрамович.

[Lons]

Насчёт "относительности ускорения" читайте Начала..., Следствие 6. Ньютон чётко сказал, что если равные ускоряющие силы действуют на ВСЕ тела некоторой системы тел, то их действие никак не сказывается на взаимоотношениях тел этой системы, т.е. не выходя за пределы системы, этих сил просто невозможно  обнаружить...

Что-то вы тут перемудрили. На стоянке десять автомобилей смотрят радиаторами в одну сторону. Водители по предварительному уговору включают моторы и одновременно трогаются с места с одинаковыми ускорениями. Так что ж, по-вашему, пассажиры, сидящие на задних креслах при занавешенных окнах (т.е. "не выходя за пределы системы"), не могут обнаружить сил инерции, прижимающих их спины к спинкам кресел??

[A_Abramovich]

Что-то вы тут перемудрили. На стоянке десять автомобилей смотрят радиаторами в одну сторону. Водители по предварительному уговору включают моторы и одновременно трогаются с места с одинаковыми ускорениями. Так что ж, по-вашему, пассажиры, сидящие на задних креслах при занавешенных окнах (т.е. "не выходя за пределы системы"), не могут обнаружить сил инерции, прижимающих их спины к спинкам кресел??

Представим две системы, движущиеся параллельно с одинаковой скоростью. Их относительные скорости, ускорения и перемещения равны нулю. Представим, что одна из этих систем начинает испытывать ускорения, например, тормозится или ускоряется. Тогда в соответствии с относительностью ускорений другая система будет испытывать противоположные ускорения, как противоположные перемещения 2-го порядка малости. Тогда как перемещения первого порядка малости (скорости) еще одинаковы, или почти одинаковы. Эти относительные ускорения/перемещения второго порядка малости и есть силы инерции. Именно их испытывают пассажиры такси, при ускорениях автомобиля, а также пассажиры любого вида транспорта при ускорениях средства транспорта. Если не было бы относительности ускорений, то силы инерции бы не проявлялись. Данные силы инерции обычно приводят к набору не закрепленными предметами относительной скорости внутри транспортного средства, и потом к торможению этой скорости силами упругости опор или силами упругих связей. У закрепленных тел силы инерции компенсируются силами реакций упругих связей.

Пассажиры сидящие внутри транспорта обнаруживают силы инерции потому, что действие полей реакций упругих связей компенсирующих силы инерции и набор относительной скорости, это действие не является действием равномерных полей, и поэтому создает перегрузки, являющиеся неравномерными деформациями упругих тел под действием сил упругости в условиях действия сил инерции.
 

[Ltlekz49]

Что-то вы тут перемудрили. На стоянке десять автомобилей смотрят радиаторами в одну сторону. Водители по предварительному уговору включают моторы и одновременно трогаются с места с одинаковыми ускорениями. Так что ж, по-вашему, пассажиры, сидящие на задних креслах при занавешенных окнах (т.е. "не выходя за пределы системы"), не могут обнаружить сил инерции, прижимающих их спины к спинкам кресел??

Глупо, очень глупо.
Это не тот случай, что описан в Следствии 6.
Тяга колёс приложена к авто, но не к пассажирам, поэтому на них ВНУТРИ авто ДЕЙСТВУЕТ ускоряющая сила со стороны сиденья.
Вообще такой силой, которая создаёт одинаковое ускорение всем телам системы близкорасположенных тел, является только гравитация, напряжённость которой и характеризуется УСКОРЕНИЕМ СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ.

[Ltlekz49]

Представим две системы, движущиеся параллельно с одинаковой скоростью. Их относительные скорости, ускорения и перемещения равны нулю. Представим, что одна из этих систем начинает испытывать ускорения, например, тормозится или ускоряется. Тогда в соответствии с относительностью ускорений другая система будет испытывать противоположные ускорения, как противоположные перемещения 2-го порядка малости. Тогда как перемещения первого порядка малости (скорости) еще одинаковы, или почти одинаковы. Эти относительные ускорения/перемещения второго порядка малости и есть силы инерции. Именно их испытывают пассажиры такси, при ускорениях автомобиля, а также пассажиры любого вида транспорта при ускорениях средства транспорта. Если не было бы относительности ускорений, то силы инерции бы не проявлялись. Данные силы инерции обычно приводят к набору не закрепленными предметами относительной скорости внутри транспортного средства, и потом к торможению этой скорости силами упругости опор или силами упругих связей. У закрепленных тел силы инерции компенсируются силами реакций упругих связей.
Пассажиры сидящие внутри транспорта обнаруживают силы инерции потому, что действие полей реакций упругих связей компенсирующих силы инерции и набор относительной скорости, это действие не является действием равномерных полей, и поэтому создает перегрузки, являющиеся неравномерными деформациями упругих тел под действием сил упругости в условиях действия сил инерции.

Ага, а когда трогается автобус, то и люди на остановке также испытывают ОТНОСИТЕЛЬНОЕ УСКОРЕНИЕ И ХВАТАЮТСЯ ЗА ОСТАНОВКУ, ЧТОБЫ НЕ УПАСТЬ.
Вот до какого идиотизма доводит неумеренный релятивизм.
Ума даже первого порядка малости не остаётся, чтобы понять АБСОЛЮТНОСТЬ ускорения..

[Конешно]

В нашем случае нужно учесть  особенность одновременого действия  неоднородного Н поля и действие неоднородного Е поля на движущееся заряженное тело, или одновременное действие на движущееся заряженное тело неоднородного Н поля с однородным Е полем.


Однородное Е и Н поле в соляном растворе:


Нужно перевести действие этих полей на окружность. Источником неоднородного Н поля будет гравитационное тело у которого напряжённость поля убывает с расстоянием, а источником однородного Е поля будет являться само движущееся в среде  инерционное тело.

Ну если вам ничо не надо то идальше бутареями запитуйте  +@>

[Конешно]

Вы то поняли, что я написал: сопротивление, механика, градиент, индукция, занавес.

Ещё.

Дельту по интегралам лучше кронциркулем производить, чтобы результат точнее был.

Если ежедневно брать из холодильника по немножку еды, то ее количество в холодильнике почти не уменьшается.

Если миллиард китайцев подпрыгнет одновременно, то Земля тоже подпрыгнет...

Если отправить космонавтов на Солнце ночью, то им не так жарко будет..

Если честно без сути вопроса савсема не понятно "=?