Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Ltlekz49]

Рассмотрите внимательно электроны, которые летят в трубке кинескопа. Ведь это на уровне простейших наблюдений и способности мыслящего человека.

А вы внимательно рассмотрите электрон в пустоте, когда нет рядом никакой точки опоры, по которой можно было определить ОТНОСИТЕЛЬНУЮ СКОРОСТЬ.
Запомните, раз уж не способны понять: скорость и кинетическая энергия не принадлежат телу, они ОТНОСИТЕЛЬНЫ, принадлежат только системе тел.
Сравните результаты столкновений одинаковых тел со скоростями 9 и 10у.е. относительно земли, если столкновения происходят в лоб и в догон, и может тогда посетит вас муза разума.
Подсказываю: скорости взаимодействий будут отличаться в 19 раз, а энергии в 360 раз!!!

[Ltlekz49]

Теория удара основана на законах сохранения и приплетать сюда силу инерции смысла вообще не вижу.

Так я тебе чёрным по белому и расписал накопление кинетической энергии при замахе (длительном но с применением малой силы) и её преобразование в работу силы инерции при ударе по гвоздю - силы большой но действующей кратковременно. Разница сил связана с разностью ускорений по второму.
И работу при ударе совершает именно сила инерции, которую не надо приплетать, которую надо понимать.
Удачи тебе в понимании элементарной физики!

[Ltlekz49]

Тут Вас стоит поправить. Так как ньюьтоновская сила - производная от понятия ускорения величина, то, следовательно, слово "сила" обозначает лишнюю сущность в Вашем повествовании.

Я заменил в Вашем спиче слово "сила" на слово "ускорение":

 Дзякую! Ускорение направлено к центру и называется центростремительным , а перегрузка  по второму закону Ньютона от центра (бежит). Вот эту перегрузку и называют в технике центробежным ускорением. Она реально, поскольку наблюдаем взаимодействие исследуемого тела и связи с осью вращения , сиречь с валом. При исчезновении связи ЦБС мгновенно исчезает. Это она совершает работу по сжатию пружин, рвет маховики и плющит семечки в центробежной маслодавилке. При вращении шара или любого твердого тела, связью и исследуемым телом являются части этого твердого тела ,  выполняющие эти функции одновременно по совместительству.

Смысл высказывания вообще не изменился, но на одну паразитическую сущность в нем, все же, меньше стало. Не правда ли?

Чушь пороть не стоит!
 Ускорение - мера изменения  движения материи, Сила - мера интенсивности взаимодействия материи.
Почувствуй разницу, и НИКОГДА не подменяй одно другим!
Сила напрямую по второму связана с ускорением только для свободных тел, а сила может быть и в статике (нагрузка на балку лишь изгибает её) и при движении равномерном (саночки везти тоже сила нужна!).
Учите элементарную физику, чтоб не пороть  заведомую чушь.

[Ltlekz49]

Я, конечно, дико извиняюсь, но сам термин "центробежная" подразумевает движение "от центра".

Но вы взялись обосновать обратное. Итак...

Центробежная сила является реакцией ТЕЛА на ускорение тела под действием силы центростремительной, и по третьему направлена от центра, в то время, как ускорение то направлено к центру.
ЦБС, как всякая сила инерции, не создаёт ускорения, она его ограничивает, противодействуя ускоряющей силе.

[Ltlekz49]

Мы с этим разобрались, а, Алекспо, это подспудно в вопросе зашифровал и 1279 страниц ! хихикал в кулак, как тут рвут маховики. Лично меня сейчас больше занимает вопрос, нужна ли механическая   работа для  ускорения тела.

А как иначе???
Или ты, как это делают мошеники-релятивисты, согласен перейти в "НеИСО" и кажущееся в этой неприличной системе ускорение объявлять реальным и присовокуплять к этому фиктивную силу инерции???
Правда, есть случай - движение по замкнутой траектории в потенциальном поле - вот тут работа по замкнутой кривой равна нулю, поэтому и летают планеты и их спутники.

[Олег Владимирович Лавринович]

А как иначе???
Или ты, как это делают мошеники-релятивисты, согласен перейти в "НеИСО" и кажущееся в этой неприличной системе ускорение объявлять реальным и присовокуплять к этому фиктивную силу инерции???
Правда, есть случай - движение по замкнутой траектории в потенциальном поле - вот тут работа по замкнутой кривой равна нулю, поэтому и летают планеты и их спутники.

Погодь про спутники. Кроме того, что они летают по небу ничего не известно.
Мне больше про сидящего на стуле. На Земле над ним работа не совершается. А в кабине КК при работающем двигателе ,типа, да? А разница в чем?И там и там инерция есть и сила , но вчем же разница?

[Унжаков]

А вы внимательно рассмотрите электрон в пустоте, когда нет рядом никакой точки опоры, по которой можно было определить ОТНОСИТЕЛЬНУЮ СКОРОСТЬ.
Запомните, раз уж не способны понять: скорость и кинетическая энергия не принадлежат телу, они ОТНОСИТЕЛЬНЫ, принадлежат только системе тел.
Сравните результаты столкновений одинаковых тел со скоростями 9 и 10у.е. относительно земли, если столкновения происходят в лоб и в догон, и может тогда посетит вас муза разума.
Подсказываю: скорости взаимодействий будут отличаться в 19 раз, а энергии в 360 раз!!!

Уважаемый.  Я очень внимательно рассмотрел электрон и полностью посчитал его.  И могу с полной ответственность заявить, что кинетическая энергия электрона локализована именно на нем и имеет свойства вектора.  Ну, а дальше все достаточно просто.   А если этот вопрос действительно интересует Вас, то сформулируйте свой вопрос в моей теме, и я Вам помогу разобраться с этим вопросом. 

[Унжаков]

Правда, есть случай - движение по замкнутой траектории в потенциальном поле - вот тут работа по замкнутой кривой равна нулю, поэтому и летают планеты и их спутники.

Абсолютная чушь!  И тут опять надо "плясать от печки" и внимательно рассмотреть электрон на круговой орбите атома. 

[Ltlekz49]

Погодь про спутники. Кроме того, что они летают по небу ничего не известно.
Мне больше про сидящего на стуле. На Земле над ним работа не совершается. А в кабине КК при работающем двигателе ,типа, да? А разница в чем?И там и там инерция есть и сила , но вчем же разница?

А там движок ускоряет КК и того, что в кресле - есть и сила и путь, а значит и работа. А сидящий в кресле на Земле никуда не ускоряется и не движется, поэтому и никакой работы.

[Владимир Савельев]

Так я тебе чёрным по белому и расписал накопление кинетической энергии при замахе (длительном но с применением малой силы) и её преобразование в работу силы инерции при ударе по гвоздю - силы большой но действующей кратковременно. Разница сил связана с разностью ускорений по второму.
И работу при ударе совершает именно сила инерции, которую не надо приплетать, которую надо понимать.
Удачи тебе в понимании элементарной физики!

Для школьника конечно и такое понимание сойдет, но вот для института только на трояк). Но если серьезно, то кто вам мешает вашу центробежную силу измерить, если она реальна, а не спорить годами? Как я понял у вас центробежная сила - реакция массы на силу центростремительную. А результирующая этих разнонаправленных сил и есть MVV/R.  Отсюда вывод - центростремительная сила оказалась в реальности больше для компенсации центробежной силы. Наш груз на веревке растягивает в разные стороны центростремительной и центробежными силами. Поэтому поставив динамометр в разрыв веревки мы измерим как раз сумму этих сил  (натяжение веревки будет выше за счет влияния центробежной силы). В итоге центробежная сила будет равна разнице между натяжением веревки и MVV/R. Точно также при классическом измерении силы трения при буксировании груза мы если поверим вам меряем не силу трения, а сумму сил трения и инерции. В чем я по вашему не прав или недопонимаю хитромудрость инерциальных сил?).

[Ltlekz49]

Уважаемый.  Я очень внимательно рассмотрел электрон и полностью посчитал его.  И могу с полной ответственность заявить, что кинетическая энергия электрона локализована именно на нем и имеет свойства вектора.  Ну, а дальше все достаточно просто.   А если этот вопрос действительно интересует Вас, то сформулируйте свой вопрос в моей теме, и я Вам помогу разобраться с этим вопросом.  

Обсосите ещё раз, коль до сих пор не поняли: электрон один-одинёшенек, куда вектор направлять будете?
Или как с автомобилями: ваш электрон приближается к телу А, но летит мимо, а сзади его догоняет тело Б, и целит прямо в задний бампер. Какая из скоростей и энергий вас больше заинтересует?

[Ltlekz49]

Абсолютная чушь!  И тут опять надо "плясать от печки" и внимательно рассмотреть электрон на круговой орбите атома.  

Ну и что вы там в этой системе увидели?
Вот идиоты говорят, что излучает электрон, но при этом говорят, что излучает электрон ВОЗБУЖДЁННОГО атома.
Так кто излучает и кому принадлежала энергия потраченная на излучение?
Умные люди всегда говорили, что энергия принадлежит СИСТЕМЕ, и излучает СИСТЕМА.

[Ltlekz49]

Для школьника конечно и такое понимание сойдет, но вот для института только на трояк). Но если серьезно, то кто вам мешает вашу центробежную силу измерить, если она реальна, а не спорить годами? Как я понял у вас центробежная сила - реакция массы на силу центростремительную. А результирующая этих разнонаправленных сил и есть MVV/R.  Отсюда вывод - центростремительная сила оказалась в реальности больше для компенсации центробежной силы. Наш груз на веревке растягивает в разные стороны центростремительной и центробежными силами. Поэтому поставив динамометр в разрыв веревки мы измерим как раз сумму этих сил  (натяжение веревки будет выше за счет влияния центробежной силы). В итоге центробежная сила будет равна разнице между натяжением веревки и MVV/R. Точно также при классическом измерении силы трения при буксировании груза мы если поверим вам меряем не силу трения, а сумму сил трения и инерции. В чем я по вашему не прав или недопонимаю хитромудрость инерциальных сил?).

Бляяя, совсем людей лишает разума лженаука.
Есть третий закон природы - закон ВЗАИМНОСТИ действия материи. Поэтому всегда взаимодействие характеризуется равными и противонаправленными силами, действующими на оба взаимодействующих тела.
Поэтому и в средней и в высшей школе любая задача механики на нахождение действующих сил сводится к составлению уравнения БАЛАНСА СИЛ!!!
Плохо, что вы этого не знаете, и начинаете сочинять собственную механику - ложная она. Читайте Ньютона, он не врал, в отличие от современных "учебников" заполненных ложью.

[DAP]

Чушь пороть не стоит!
 Ускорение - мера изменения  движения материи, Сила - мера интенсивности взаимодействия материи.
Учите элементарную физику, чтоб не пороть  заведомую чушь.

Вашу чушь про то, что "сила - это мера интенсивности", пусть учат ваши дети, если конечно они у вас есть. Жаль, правда, что их никто не научит отличать теорию деталей машин от теории гравитационного взаимодействия.

[Ltlekz49]

Вашу чушь про то, что "сила - это мера интенсивности", пусть учат ваши дети, если конечно они у вас есть.

Договорились, не буду я тебя учить .

[Pref]

Как известно ускорение может быть положительным и отрицательным, а посему при разгоне ускорение положительное, при торможении отрицательное. Ну а при равномерном вращательном движении с полной уверенностью утверждаю о том что присутствуют одновременно и ЦБ и ЦС ускорения, при этом они уравновешивают друг друга. Как только произойдет торможение или ускорение сразу же какое то из них будет превалировать над другим, но исчезнуть они могут только при прекращении вращательного движения. Одновременное существование обоих ускорений хорошо демонстрирует эффект чаинок, а также сопло Лаваля.

[Метафизик]

Для школьника конечно и такое понимание сойдет, но вот для института только на трояк). Но если серьезно, то кто вам мешает вашу центробежную силу измерить, если она реальна, а не спорить годами? Как я понял у вас центробежная сила - реакция массы на силу центростремительную. А результирующая этих разнонаправленных сил и есть MVV/R.  Отсюда вывод - центростремительная сила оказалась в реальности больше для компенсации центробежной силы. Наш груз на веревке растягивает в разные стороны центростремительной и центробежными силами. Поэтому поставив динамометр в разрыв веревки мы измерим как раз сумму этих сил  (натяжение веревки будет выше за счет влияния центробежной силы). В итоге центробежная сила будет равна разнице между натяжением веревки и MVV/R. Точно также при классическом измерении силы трения при буксировании груза мы если поверим вам меряем не силу трения, а сумму сил трения и инерции. В чем я по вашему не прав или недопонимаю хитромудрость инерциальных сил?).

Бляяя, совсем людей лишает разума лженаука.
Есть третий закон природы - закон ВЗАИМНОСТИ действия материи. Поэтому всегда взаимодействие характеризуется равными и противонаправленными силами, действующими на оба взаимодействующих тела.
Поэтому и в средней и в высшей школе любая задача механики на нахождение действующих сил сводится к составлению уравнения БАЛАНСА СИЛ!!!
Плохо, что вы этого не знаете, и начинаете сочинять собственную механику - ложная она. Читайте Ньютона, он не врал, в отличие от современных "учебников" заполненных ложью.

Савельев!  Чем ниже вы опускаетесь к уровню этого дебила, тем призрачней Ваши шансы...

[DAP]

Договорились, не буду я тебя учить .

Прежде чем браться кого-то учить, ознакомьтесь поближе, для начала, чтобы лженаука вас не лишала разума, с понятием "интенсивность взаимодействия", представляющего собой БЕЗРАЗМЕРНЫЙ параметр, определяющий ВЕРОЯТНОСТЬ процессов, обусловленных изучаемым видом взаимодействия из элементарного Курса общей физики.

Если вы когда-то это сделаете, то может быть до вас дойдет, что напоротая вами заведомая чушь

Чушь пороть не стоит!
Сила - мера интенсивности взаимодействия  
Учите элементарную физику, чтоб не пороть  заведомую чушь.

"сила - мера интенсивности взаимодействия" означает не что иное, как "сила - это мера безразмерного параметра, определяющего вероятность процессов, обусловленных взаимодействием".

А пока плохо, что вы не понимая и не зная элементарного из общего курса физики, начинаете сочинять собственную то ли механику, то ли теорию деталей машин и механизмов - лживые и безграмотные они.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Потенциальная энергия должна зависеть от КООРДИНАТЫ - положения.

Да, так для гравитационной потенциальной энергии.
Но ведь принятая сейчас гравитационная потэнергия, которое приписывается телу с массой m,
это ведь не его энергия. Стоит массу M убрать, и mgh у тела сразу пропадёт...
mgh - не более чем значение mV²/2 в конце пути h в поле ускорения g.
Так как mV²/2 физического смысла не имеет, то и смысл mgh, мягко говоря,
под большим вопросом...
Потенциальная же энергия, по-моему, - величина количества движения,
которое с помощью силы F за время t может быть полностью потреблено
(приведено к нулю). Она же - инерция.

[Олег Владимирович Лавринович]

А там движок ускоряет КК и того, что в кресле - есть и сила и путь, а значит и работа. А сидящий в кресле на Земле никуда не ускоряется и не движется, поэтому и никакой работы.

А как тот, который в кресле, решает, кому над ним производить работу, а кому, нет.
mg=ma и отличить их у современной науки нет никакой возможности. Это одно и то же, просто буковку выделили .