Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Pref]

Чёрт побери, чисто графически попытайся выразить ускорение  a  = δv/δt для тела на круговой орбите. Может наконец поймёшь, что нет и быть не может двух ускорений одновременно.

Да без проблем. а_цб=а_цс. Поэтому и висит спутник на орбите, не падает.

[Pref]

Инерция проявляется всегда! А при ускорениях проявляется сила инерции. Это разные понятия!

Ну вот, теперь скажут что кое у кого мысли сходятся.

[Ltlekz49]

Не, этот бред накрывает исключительно вас.

Для взаимного гравитационного или электрического притяжения, тела тоже должны обязательно соприкасаться (контачить)? 

Кроме того, я , когда говорю о третьем законе вообще не говорю о каких-то точках я говорю о принципиальном: В законе  F₁₂ = -F₂₁ силы F₁₂ и F₂₁ приложены к РАЗНЫМ ТЕЛАМ.

Все понятно?

Ты совсем .....?
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ означает действие приложенное к одной точке.
Ну не могут физически взаимодействовать тела, прикладывая силу один на Волге, а другой на Колыме, только в точке контакта обоих тел (если взаимодействие без посредников), или по всему объёму тела (при взаимодействии гравитационном).

[DAP]

У меня речь идёт ... о скорости изменения количества движения как интенсивности взаимодействия в механике.
Вижу, у вас с чтением плоховато.

Так вы ответите на вопрос или нет: каким прибором вы вооружились, чтобы в математической записи \(p=mv\) выражения для количества движения ОДНОГО тела массой \(m\), о скорости изменения которого вы лепечите, разглядеть ВЗАИМОдействие? Что с чем у вас взаимодействует, когда понятие \(p=mv\) характеризует !!ОДНО!! тело массой \(m\)? Прием! Тело ОДНО!!!

Или предпочтете продолжать прикидываться еще не слышащим о чем вас спрашивают?

У вас еще один вариант: начать гнать пургу о том, что ВЗАИМОдействие материальных тел - это приложенное к одной точке действие, как настаивает тут один из местных

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ означает действие приложенное к одной точке.

работников умственного труда.

PS

Работяга за несколько минут умудрился переобуться в воздухе

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, которое подразумевает наличие как минимум двух тел.

и видимо будет сейчас самому себе впаривать, что взаимодействие, подразумевающее наличие как минимум ДВУХ тел, означает действие приложенное к ОДНОЙ точке.

[Ltlekz49]

Поделитесь, не скромничайте: каким прибором вы вооружились для того, чтобы в математической записи \(p=mv\) количества движения ОДНОГО тела массой \(m\) разглядеть ВЗАИМОдействие?

Эти ваши галлюцинации о том, что скорость изменения количества движения является интенсивностью взаимодействия, галлюцинациями так и останутся, ведь увидеть ВЗАИМОдействие (двух и более материальных тел) в понятии количества движения ОДНОГО тела массой \(m \;(p=mv)\) может только страдающий либо косоглазием, либо куриной слепотой. Ок?

Ты ВСЕРЬЁЗ считаешь, что тело способно изменять своё движение без ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с другими?
Возьми градусник, у тебя кажись жар, оттого и несешь такой бред.
И запомни: математика не физика, и сила всего лишь выражение ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, которое подразумевает наличие как минимум двух тел.

[DAP]

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, которое подразумевает наличие как минимум двух тел.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ означает действие приложенное к одной точке.

Вы самому себе сейчас  пытаетесь впарить о том, что  взаимодействие, подразумевающее наличие как минимум ДВУХ тел, означает действие приложенное к ОДНОЙ точке? Занимайтесь этим в одиночестве. Ок?

[Ltlekz49]

А по моему наклон мотоциклиста, при входе в вираж (поворот), продиктован воздействием на два гироскопа, которые здесь представлены колесами мотоцикла, центробежной силы, при котором эти гироскопы ведут себя вполне адекватно изменяя направление оси вращения в поперечном направлении.

Для идиотов даю бесполезную им подсказку:  - то же самое делают лыжники и конькобежцы и просто бегуны:
"Ох наклон на вираже - трава у щёк,
Вроде некуда уже, а он ещё"   -    ©В.С. Высоцкий, хоть и не физик, но поумней некоторых местных "физиков".

[Ltlekz49]

Инерция проявляется всегда! А при ускорениях проявляется сила инерции. Это разные понятия!

Инерция - это свойство материи, которое проявляется только при изменении движения В ВИДЕ СИЛЫ ИНЕРЦИИ, т.е. сила инерции и является проявлением инерции.

[дiдусь]

Не, этот бред накрывает исключительно вас.

Для взаимного гравитационного или электрического притяжения, тела тоже должны обязательно соприкасаться (контачить)? 

Кроме того, я , когда говорю о третьем законе вообще не говорю о каких-то точках я говорю о принципиальном: В законе  F₁₂ = -F₂₁ силы F₁₂ и F₂₁ приложены к РАЗНЫМ ТЕЛАМ.

Все понятно?

Ну, во-первых, никакого гравитационного притяжения не существует. Существует только приталкивание тел лесажонами. А тела при этом играют роль сит, создающих тени для этих лесажонов. Так шо какой тут контакт, если мы о макротелах говорим расположенных на расстоянии друг от друга. Взаимодействуют не тела, а лесажоны с атомами тел. И обязательно через непосредственный контакт.
А вот если одно из тел лежит на другом, то тут без контактных точек между телами уже не обойдёшься никак.
А при электрическом притяжении электроны и позитроны могут и не прикасаться, но силы их притяжения передаются по непрерывным материальным МСЛиям стягивающим их. И сечения этих линий в любом месте являются точками.
Не найдёте вы примеров взаимодействия материальных тел либо без их непосредственного контакта, либо без контакта их через материального же посредника.

[Ltlekz49]

Инерция существует всегда, независимо от ускорения, а вот ускорение это следствие проявления инерции.

Ускорение всегда следствие ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, и сила инерции ОГРАНИЧИВАЕТ ускорение, являясь реакцией тела на него.

[Ltlekz49]

Да без проблем. а_цб=а_цс. Поэтому и висит спутник на орбите, не падает.

Он падает, т.е. всё время движется с ускорением, направленным к центру земли, и ускорением немалым, на высоте 400 км оно ~ 9м/c².
Ты к доктору должен пойти и сказать,
лекарство он даст, если болен.
А болен ты наверняка, постоянно бредишь.

[дiдусь]

Инерция - это свойство материи, которое проявляется только при изменении движения В ВИДЕ СИЛЫ ИНЕРЦИИ, т.е. сила инерции и является проявлением инерции.

У инерции размерность [м⁰] всегда, а у силы инерции массы, допустим, [м⁴/с⁴], у силы инерции э.заряда - [м³/c³]. У силы инерции магнита - [м²/с²].
Вам бы, котятам, поучить бы пв-физику! +@>
Инерция материи, кстати, проявляется в химических реакциях. Инерция атома это своего рода его визитная карточка.

[Pref]

Он падает, т.е. всё время движется с ускорением, направленным к центру земли, и ускорением немалым, на высоте 400 км оно ~ 9м/c².
Ты к доктору должен пойти и сказать,
лекарство он даст, если болен.
А болен ты наверняка, постоянно бредишь.

Ты еще мало знаешь, поэтому и неадекватен. 

[Ltlekz49]

Вы самому себе сейчас  пытаетесь впарить о том, что  взаимодействие, подразумевающее наличие как минимум ДВУХ тел, означает действие приложенное к ОДНОЙ точке.? Занимайтесь этим в одиночестве. Ок?

Когда сталкиваются два бильярдных шара, то они ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ в точке контакта - именно в этой точке приложены силы к обоим шарам. Дальше идёт деформация шаров, когда в каждой точке шара сила упругости равна силе инерции в данной точке.

[Lons]

Инерция проявляется всегда! А при ускорениях проявляется сила инерции. Это разные понятия!

Молодец дiдусь! Конечно же, ИНЕРЦИЯ проявляется всегда в свободном движении. Даже раскрученный (без трения!) маховик можно считать вращающимся по инерции. Расширительно говоря, любое движение без диссипации энергии можно назвать обобщённым движением по инерции. 

[Lons]

Пока вы будете нести подобный бред, о физике вам лучше не рассуждать...

  А ВАМ?

                   Г--н Alexpo!
     Я всерьёз опасаюсь за ваше психическое здоровье. Итак, сарказм в сторону, будем разговаривать благожелательно.

Цитата: Alexpo  от 28 Мая 2017, 02:14:30  < < Вы ломитесь в открытую дверь, поскольку я уже несколько лет уже  многократно писал, что силы, с которыми ускоряемое тело действует  по третьему закону на ускоряющее тело  возникают благодаря явлению инерции, но не называются в современной физике силами инерции, поскольку, имеют природу соответствующего взаимодействия. > >
    В этой цитате вы утверждаете объективное существование СИЛЫ, с которой внешний слой маховика (ускоряемое тело!) действует на смежный внутренний слой (ускоряющее тело), только не желаете называть эту реальную силу силой инерции. Хорошо, назовём её по-иному, например оттягивающей силой. Чем больше угловая скорость вращения, тем оттягивающая сила больше. При достаточно высокой скорости маховик разрывается под действием ЭТОЙ силы. Вместе с тем вы утверждаете, что "никакие силы маховик НЕ разрывают". Таким образом, в вашем мозгу одновременно и параллельно сосуществуют два различных сознания, то есть два "Я". В психиатрии подобное состояние называют раздвоением личности. 

        НЕ ЗАМЕТИЛИ мой вчерашний пост! Так у вас и в глазах двоится что ли, а не только в мозгу? 

[Унжаков]

Обсосите ещё раз, коль до сих пор не поняли: электрон один-одинёшенек, куда вектор направлять будете?
Или как с автомобилями: ваш электрон приближается к телу А, но летит мимо, а сзади его догоняет тело Б, и целит прямо в задний бампер. Какая из скоростей и энергий вас больше заинтересует?

Бедолага электрон, как и все остальные элементарные частицы, имеющие массу покоя,  "не имеет права" находиться в состоянии покоя. Он постоянно колеблется около среднего положения.  Но если мы ускорим его, то он будет двигаться в указанном направлении, и у него сформируется кинетическая энергия, которая локализуется на самом электроне в направлении движения.  Если он попадет в другое электрическое или магнитное поле, то изменится и величина и место локализации кинетической энергии на электроне, определяя направление и скорость дальнейшего движения.
Относительно автомобилей, совсем не понял как его прилепить к данному рассмотрению.

[Унжаков]

Ну и что вы там в этой системе увидели?
Вот идиоты говорят, что излучает электрон, но при этом говорят, что излучает электрон ВОЗБУЖДЁННОГО атома.
Так кто излучает и кому принадлежала энергия потраченная на излучение?
Умные люди всегда говорили, что энергия принадлежит СИСТЕМЕ, и излучает СИСТЕМА.

Вот парадокс!  ИДИОТЫ, говорящие, что излучает электрон возбужденного атома, совершенно правы. И детальные расчеты показывают это со всей физической очевидностью.  
А УМНЫЕ  люди, городят какую-то ерунду.  Система атома водорода состоит из протона и электрона.  Энергия электрона в возбужденном атоме больше, чем на орбите Бора.  Двигается он, при этом, по эллиптической орбите, и при прохождении перигелия происходит излучения избыточной энергии электрона.  Можно сказать, происходит срыв избыточной кинетической энергии, улетающей в виде ЭМ излучения.  

[Alexpo]

                   Г--н Alexpo!      Я всерьёз опасаюсь за ваше психическое здоровье.

Не переживайте. Со мной полный порядок. Лучше о себе беспокойтесь. Неспособность понять очевидные вещи, неспособность точно цитировать, да еще галлюцинации... Тревожные симптомы, сударь Лонс....

    В этой цитате вы утверждаете объективное существование СИЛЫ, с которой внешний слой маховика (ускоряемое тело!) действует на смежный внутренний слой (ускоряющее тело), только не желаете называть эту реальную силу силой инерции. Хорошо, назовём её по-иному, например оттягивающей силой.

Да как не называйте, это будет электромагнитная сила, о чем я вам все время говорю. Забыли? Тогда к списку симптомов добавим еще и ваш склероз.... 

Вместе с тем вы утверждаете, что "никакие силы маховик НЕ разрывают".

Пардон! Из-за того, что вы излагаете мою позицию какими-то вырванными кусками, смысл теряется. Напомню : Мы обсуждаем вопрос, вынесенный в заголовок темы. Посмотрели?

Так вот моя позиция по этому поводу на внешний слой маховика (ускоряемое тело!) никакая сила инерции не действует. В чем проблема? Где вы нашли у меня отступление от этой позиции? Ваша оттягивающая сила приложена не к внешнему слою маховика, как бы вы ее не называли.

Второе, я нигде не отрицал наличие упругого напряжения внутри маховика. Вопрос в чем причина этого напряжения? Причина в том, что частицы внешнего слоя маховика двигаются и в отсутствии помехи должны были удаляться по касательной. Это движение порождает (особенность межатомного взаимодействия) внутри маховика электромагнитные силы, препятствующие этому движению. У них есть максимально возможное значение. Если скорость движения превысит некоторый предел, то этих сил не хватит, чтобы удержать частицы и диск разорвется. В этом смысле диск разрывает движение . Никаких особых сил инерции здесь не присутствует.

Все понятно? И можете больше не спрашивать. Этой точки зрения я придерживаюсь все эти годы и менять ее не собираюсь.

[Ltlekz49]

Молодец дiдусь! Конечно же, ИНЕРЦИЯ проявляется всегда в свободном движении. Даже раскрученный (без трения!) маховик можно считать вращающимся по инерции. Расширительно говоря, любое движение без диссипации энергии можно назвать обобщённым движением по инерции. 

Маховик то без всякой натяжки вращается по инерции, ибо каждая его частица движется ускоренно., и на неё действует сила инерции.
А вот равномерное прямолинейное не имеет отношения к движению по инерции - нет там места силе инерции.
И как ты считаешь может при этом проявляться инерция?
Каким признаком ты считаешь её проявление?