Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Вашкевич Виктор]

У тебя есть претензии к гирям в спортзале, кроме того, что они тяжелые? Так и учебники, те же гири для ума. Польза в тренировке. Правда, некоторые тяжеловаты и даже неподъемны для некоторых. Но это уж кому что бог дал. Или отнял. А уж как применить, каждый решает для себя сам.

Да, каждый решает для себя сам.
У тебя нет претензий к учебникам, а у меня есть.
У тебя все теории не верны, а мне не верные теории не нужны.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот тут мы Алекспо и поймали.

Мы пахали, сказала муха ,слезая с лошади.

[Олег Владимирович Лавринович]

А ускорение?  Вектор ускорения  по направлению соответствует направлению вектора скорости. Вектор ускорения тоже вниз.

Что взять с трухлявого пня. Вектор ускорения и вектор скорости в общем случае может не совпадать, например при торможении.  Но, не в случае со стартующей ракетой, ракета  летит вверх и ускоряется вверх а грузик на веревочке отстает. Поскольку с ракетой его связывает лишь эта веревочка , она его тянет и ускоряет. Ну и чисто личные впечатления. В 73 году, осенью, я стоял очень близко от стартующей баллистической ракеты  и ,поскольку, после старта она прыгнула в небо практически надо мной  и стала уходить с ускорением, мне показалось, что степь перевернулась и ракета падает в небо. Хотелось схватится за траву, чтоб не последовать за ней. Так,что ,я точно видел, ракета ускоряется в небо .

[Вашкевич Виктор]

Мы пахали, сказала муха ,слезая с лошади.

Но я еще не видел  его ответов на вопросы.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот в элементарных учебниках и пишут для простоты (чтобы не объяснять лишнего школьникам и будущим инженерам), что в формуле силы тяжести F=mg, g - ускорение свободного падения. Хотя, совершенно очевидно, что у покоящегося тела нет никакого ускорения g. Здесь именно Напряжённость гравитационного поля.

В Вике? Нашли что читать! Давно самому писать надо!
Формально, я это представляю. Но , жэ, в качестве напряженности не приемлю. Размерность не устраивает. Тем более гравиметры делятся по конструкции на прямого измерения и косвенного. Так вот, прямого, это когда в приборе падает тело и измеряется время прохождения эталонного расстояния, а косвенные , это пружинные, маятниковые, струнные и тд. По деформации. Чисто формально, точно такая же напряженность возникает при ускорении. И некоторые особо витиеватые авторы пишут про поле ускорений , как про реальное поле. Формально -то, все можно. Но зеленеет древо жизни. Да и с классификацией гравиметров я не согласен. Прямое измерение, это измерение через деформация. А замерять время падения, это относительное ускорение.

[Олег Владимирович Лавринович]

Но я еще не видел  его ответов на вопросы.

Но ты прочитал мой пост сразу после его.Впрочем, для тебя не жалко. Ты разобрался с положением отвеса в ракете?

[Вашкевич Виктор]

Что взять с трухлявого пня. Вектор ускорения и вектор скорости в общем случае может не совпадать, например при торможении.  Но, не в случае со стартующей ракетой, ракета  летит вверх и ускоряется вверх а грузик на веревочке отстает. Поскольку с ракетой его связывает лишь эта веревочка , она его тянет и ускоряет. Ну и чисто личные впечатления. В 74 году осенью я стоял очень близко от стартующей баллистической ракеты  и ,поскольку, после старта она прыгнула в небо практически надо мной  и стала уходить с ускорением, мне показалось, что степь перевернулась и ракета падает в небо. Хотелось схватится за траву, чтоб не последовать за ней. Так,что ,я точно видел, ракета ускоряется в небо .

Вот тогда ты наверно  и получил шок, тогда и прописалась ошибка в твоем биосе.
Тебе еще одни шоком нужно исправить биос.

[Alexpo]

Но , жэ, в качестве напряженности не приемлю. Размерность не устраивает.

Это огромная трагедия для физики!!!
Теперь физика не знает как ей дальше жить...
Сам Лавринович не приемлет....

 

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот тогда ты наверно  и получил шок, тогда и прописалась ошибка в твоем биосе.

Опыт , он всегда прав. На то и опыт. Ты разобрался с грузиком на веревочке? В "поле" ускорений?

[Alexpo]

В Вике? Нашли что читать! Давно самому писать надо!

Зачем мне чего-то по этому писать? Я же не безграмотный альт какой-то.
В вики есть ошибки, но и правильной информации хватает.

В данном случае идёт ссылка на классический 4-хтомный учебник Сивухина.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это огромная трагедия для физики!!!
Теперь физика не знает как ей дальше жить...
Сам Лавринович не приемлет....

 

Это действительно, большая жаль. Не все, что в учебнике приемлемо для объяснения. С напряженностью жэ проблема в том, что  определении силы  привязано ускорению , которое и относительно  и не физично. Потому такая дурацкая размерность получилась.  Как хотите. Вас не царапает. Я эту хрень понимаю и считать могу. Какие претензии к таблице? Но к явлению, надо бы подойти с правильной стороны.

[Олег Владимирович Лавринович]

В данном случае идёт ссылка на классический 4-хтомный учебник Сивухина.

Формалистика должна быть верной. Вот например уравнение Мещерского, относительно реактивной сиы, F=u*dm/dt Формально и по размерности верно. Однако , это чистая математическая софистика. А ведь сила создается давлением на переднюю стенку камеры и сопла и никакое истечение или скорость расхода массы , при этом, не при делах. Давление на площадь дает силу. Совпадение по Мещерскому  чисто формальное, удобное для техники, но для физики , отстой. Так и в Савельеве полно таких же допущений . 

[Alexpo]

Потому такая дурацкая размерность получилась.  Как хотите. Вас не царапает.

Не царапает. Так устроена природа, что гравитационный заряд совпал с мерой инертности (отсюда ОТО выросла). Отсюда и "фокусы" с размерностью.

А есть полевая физика: сила = напряжённость поля*заряд.

Отрицание этого- ваша личная проблема.

[Alexpo]

не приемлю.

Не все в учебнике приемлемо
 Но к явлению, надо бы подойти с правильной стороны.

Надо сказать, что меня всегда поражает в альтах мания величия.
Они полагают, что их личное непонимание чего-то, является проблемой для физики, которая должна эти якобы "проблемы" решать.

[revkom]

Давайте вернёмся к вопросу  инерции ..итак :
- сила взаимного притяжения материальных тел в космическом пространстве зависит : от расстояния между телами и массы этих тел.
- ускорение свободного падения  в пределах  конкретной планеты  не зависит от массы падающего  тела в одном и том же месте конкретной планеты...
- В разных местах планеты ускорение свободного падения  может отличаться , соответственно и сила тяжести тела в разных местах планеты тоже отличается ибо сила тяжести (вес тела) есть произведение его массы на ускорение свободного падения. Что и позволило  составить гравитационную карту нашей планеты .
- Вопрос... какие силы, противодействуют непрерывному увеличению  ускорения падающего тела ?

[Ltlekz49]

Гравитационный заряд = гравитационная масса (m_г), так что напряжённость равна F/m_г, а поскольку гравитационная масса равна инертной, то Напряжённость гравитационного поля численно равна ускорению свободного падения.

Гравитационный заряд - МАССА = количественная мера матери, и никаких других масс нет.
Просто инертные и гравитационные свойства вещества ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫ количеству материи = МАССЕ.

[Ltlekz49]

Формалистика должна быть верной. Вот например уравнение Мещерского, относительно реактивной сиы, F=u*dm/dt Формально и по размерности верно. Однако , это чистая математическая софистика. А ведь сила создается давлением на переднюю стенку камеры и сопла и никакое истечение или скорость расхода массы , при этом, не при делах. Давление на площадь дает силу. Совпадение по Мещерскому  чисто формальное, удобное для техники, но для физики , отстой. Так и в Савельеве полно таких же допущений .

Давление на переднюю за минусом давления на заднюю.
Вот чтоб на переднюю давило, а на заднюю поменьше и делается сопло.
Если просто убрать заднюю стенку - резко упадёт давление на переднюю, и тяги хорошей не получишь.
А сопло является тепловой машиной, преобразующей хаотическое тепловое движение продуктов сгорания в НАПРАВЛЕННОЕ механическое движение струи газа, толкающей ракету в противоположном направлении.

[revkom]

Гравитационный заряд - МАССА = количественная мера матери, и никаких других масс нет.
Просто инертные и гравитационные свойства вещества ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫ количеству материи = МАССЕ.

Вот уже ближе... Мы знаем что силы по одиночке не возникают... и забываем об этом при рассмотрении свободного падения тела, при отсутствии воздуха... и тем не менее на тело действуют  ДВЕ силы..  известно что при ускорении  на   тело действует сила инерции, которая пропорциональна произведению массы тела на его ускорение.. следовательно сила инерции действует и на падающее тело..

[Ltlekz49]

Давайте вернёмся к вопросу  инерции ..итак :
- сила взаимного притяжения материальных тел в космическом пространстве зависит : от расстояния между телами и массы этих тел.
- ускорение свободного падения  в пределах  конкретной планеты  не зависит от массы падающего  тела в одном и том же месте конкретной планеты...
- В разных местах планеты ускорение свободного падения  может отличаться , соответственно и сила тяжести тела в разных местах планеты тоже отличается ибо сила тяжести (вес тела) есть произведение его массы на ускорение свободного падения. Что и позволило  составить гравитационную карту нашей планеты .
- Вопрос... какие силы, противодействуют непрерывному увеличению  ускорения падающего тела ?

Сопротивление воздуха, возрастающее с ростом скорости.
Сила инерции пропорциональная ускорению и массе тела, ограничивает ускорение по второму закону (=закону инерции): F = - ma, даже в отсутствии других сил, способных ограничить как ускорение, так и скорость.

[Дмитрий Мотовилов]

сила инерции действует и на падающее тело..

Но она не ощущается, так как действует на каждую частицу, а не на поверхность седалища Лавриновича и ревкома, и в ней же уравновешена силой тяжести.