Почему не существуют силы инерции, действующие на ускоряемое тело.

[Dachnik]

Я конечно не знаю, как там в Японии, но у нас, в России, весом называется то, что показывают весы со спокойно лежащим на них грузом, т.е. сила притяжения земли.
Когда груз (маятник) болтается, то вес не меняется, ибо это сила притяжения остаётся постоянной, а вот за счёт динамики груз испытывает дополнительные силы связанные с инерцией, они то и становятся центробежными и уравновешиваются центростремительной силой подвеса.

Вами изложенное очевидно для школьников, но не для здешних мудрецов, особенно для якинику. Сколько таким не говори,
так никогда и не поймут, что натяжение нити создает центростремительную силу. Нить тянет тело к центру, к центру. Слышите якиники?
Его ответ понятен. В уравнении F = mg + mv²/L, выражение mv²/L есть  величина фиктивная, в природе не существующая.
А вот что говорит БСЭ

Фикция — БСЭ — Яндекс.Словари
Фикция (от лат. fictio – выдумка, вымысел), нечто несуществующее, мнимое, ложное. Фиктивный – мнимый, выдаваемый за действительность.

И о чем с такими говорить.

[revkom]

" если тела движутся только под действием силы тяжести (т. е. свободно падают), они находятся в состоянии невесомости..,"
Если выстрелить из пушки вертикально вверх, то как только снаряд вылетел из ствола, на него перестала действовать ускоряющая сила -следовательно дальше снаряд поднимается вверх ТОЛЬКО под действием силы тяжести то есть снаряд находится в невесомости и ПАДАЕТ вверх....?!
А как же иначе то ? Ведь в инкунабулах прописано, что никаких сил инерции нету....

[Dachnik]

Когда тело подвешено на пружинных весах, на него действуют две силы: сила тяжести Fт=mg и сила упругости Fyп пружины.

Вот что значит тупо копировать тексты для школьников.
У нас, на широте 45⁰ на массу подвешенную на пружинных весах действуют три силы.
Сила гравитации, направленная к центру Земли - mg.
Центробежная сила от вращения Земли. Направлена под углом 45⁰ к силе гравитации.
Сила упругости пружины Fyп , которая на на экваторе будет меньше чем на полюсе. Там центробежной силы нет.
Так что якинику, что бы тут выступать, не достаточно было только в школу ходить. Как минимум надо было инженерный вуз закончить.

[yakiniku]

Вами изложенное очевидно для школьников

Для школьников очевидно противоположное: если тело движется ускоренно, то его вес изменяется. А дискутировать с Вами я совершенно не рвусь: вы напрочь не знаете уж не то что что такое центробежная сила, но и что такое вес. А цитированный Вами деятель у меня вообще в игноре.  

[yakiniku]

" если тела движутся только под действием силы тяжести (т. е. свободно падают), они находятся в состоянии невесомости..,"
Если выстрелить из пушки вертикально вверх, то как только снаряд вылетел из ствола, на него перестала действовать ускоряющая сила -следовательно дальше снаряд поднимается вверх ТОЛЬКО под действием силы тяжести то есть снаряд находится в невесомости и ПАДАЕТ вверх....?!
А как же иначе то ? Ведь в инкунабулах прописано, что никаких сил инерции нету....

Давайте, давайте - все в одну кучу: стадо инженегров, не понимающих разницы между силой тяжести и весом. Дачник, ревком, ltlekz49, кто там еще? А алекспо, мазохист, еще вам что-то там про центробежную силу объяснить пытался.

[Ltlekz49]

http://www.edu.yar.ru/projects/socnav/prep/phis001/dyn/dyn13.html
Силу, с которой тело притягивается к Земле под действием поля тяготения Земли, называют силой тяжести. По закону всемирного тяготения на поверхности Земли (или вблизи этой поверхности) на тело массой m действует сила тяжести
Fт = mg.

 При не очень точных расчетах можно пренебречь неинерциальностью систем отсчета, связанных с поверхностью Земли, а также отличием формы Земли от сферической, и считать, что ускорение свободного падения в любом месте Земли одинаково и равно 9,8 м/с2.

Вес тела. Невесомость и перегрузки

Силу, в которой вследствие притяжения к Земле тело действует на свою опору или подвес, называют весом тела. В отличие от силы тяжести, являющейся гравитационной силой, приложенной к телу, вес - это упругая сила, приложенная к опоре или подвесу (т. е. к связи).

 Правильно!

Наблюдения показывают, что вес тела Р, определяемый на пружинных весах, равен действующей на тело силе тяжести Fт только в том случае, если весы с телом относительно Земли покоятся или движутся равномерно и прямолинейно; В этом случае

Р=Fт=mg.
Если же тело движется ускоренно, то его вес зависит от значения этого ускорения и от его направления относительно направления ускорения свободного падения.

Ложь, противоречит вышеприведённому определению веса.

Когда тело подвешено на пружинных весах, на него действуют две силы: сила тяжести Fт=mg и сила упругости Fyп пружины. Если при этом тело движется по вертикали вверх или вниз относительно направления ускорения свободного падения, значит векторная сумма сил Fт и Fуп дает равнодействующую, вызывающую ускорение тела, т. е.

Fт + Fуп=mа.      (2.32)

Опять ложь, ускорение вызывается разностью Fт - Fуп. При неподвижных весах силы равны и уравновешивают друг друга.

Согласно приведенному выше определению понятия "вес", можно написать, что Р=-Fyп. Из (2.32) с учетом того, что Fт=mg, следует, что mg-mа=-Fyп. Следовательно, Р=m(g-а).

Опять ложь противоречащая определению веса.

Силы Fт и Fуп направлены по одной вертикальной прямой. Поэтому если ускорение тела а направлено вниз (т.е. совпадает по направлению с ускорением свободного падения g), то по модулю

P=m(g-a)      (2.33)
Если же ускорение тела направлено вверх (т. е. противоположно направлению ускорения свободного падения), то

Р = m[g - (- а)] = m(g+а).
Следовательно, вес тела, ускорение которого совпадает по направлению с ускорением свободного падения, меньше веса покоящегося тела, а вес тела, ускорение которого противоположно направлению ускорения свободного падения, больше веса покоящегося тела. Увеличение веса тела, вызванное его ускоренным движением, называют перегрузкой.

При свободном падении a=g. Из (2.33) следует, что в таком случае Р=0, т. е. вес отсутствует. Следовательно, если тела движутся только под действием силы тяжести (т. е. свободно падают), они находятся в состоянии невесомости. Характерным признаком этого состояния является отсутствие у свободно падающих тел деформаций и внутренних напряжений, которые вызываются у покоящихся тел силой тяжести. Причина невесомости тел заключается в том, что сила тяжести сообщает свободно падающему телу и его опоре (или подвесу) одинаковые ускорения.

Перегрузки и невесомость  не имеют отношения к весу, ибо не являются: "Силой, с которой вследствие притяжения к Земле тело действует на свою опору или подвес.

Вопросы для самоконтроля:

Что называют силой тяжести?
По какой формуле определяют модуль силы тяжести?
Зависит ли ускорение свободного падения тела от его массы?
Как влияет эллипсоидность формы Земли на силу тяжести и ускорение свободного падения?
Объясните влияние вращения Земли вокруг оси на ускорение свободного падения.
Что называют весом тела?
С помощью какого прибора экспериментально определяют вес тела?

Лживые вопросы обманывающие учащихся:

В каком случае вес тела равен силе тяжести, действующей на это тело?
От чего зависит вес тела, движущегося с ускорением?
Выведите формулы, по которым определяют вес ускоренно движущегося тела.

А дальше опять нормальные вопросы

Что такое перегрузка?
Когда наступает невесомость? В чем она проявляется?
Объясните причину невесомости свободно падающих тел.

С такими учителями можно просто учить грамматике и закону божьему - всё равно ничего больше не поймут.

[Ltlekz49]

Видимо Алекспо взял академический отпуск, изучает вопрос. Прислал пока якуника.

[revkom]

Давайте, давайте - все в одну кучу: стадо инженегров, не понимающих разницы между силой тяжести и весом. Дачник, ревком, ltlekz49, кто там еще? А алекспо, мазохист, еще вам что-то там про центробежную силу объяснить пытался.

А неужели ты всерьёз будешь отрицать, что ускорение у тела есть только тогда, когда есть ускоряющая его , тело, сила ? Вот взлетает ракета и вдруг оторвались или выключились двигатели..космонавты СРАЗУ ощущают невесомость и при этом похеру им -продолжает ли ракета подниматься (падать вверх)  или нет..-действует на тело ТОЛЬКО ОДНА сила -сила гравитационного притяжения.
Хочешь поговорить об этом, поспорить ?

[Lons]

Давайте включать логику.
1. Всякое действие вызывает равное и противоположно направленное противодействие - со стариком Ньютоном согласны?
2. Камень в праще и спутник на орбите удерживают разные силы(натяжение верёвки и гравитация) но обе они - центростремительные.
Поэтому, на пару с ЦСС должна действовать и ЦБС. В обоих приведённых примерах на её роль претендует сила инерции.
И ещё один логический вывод из рассмотренного: первый закон Ньютона необходимо распространять и на ВРАЩАТЕЛЬНОЕ движение по ИНЕРЦИИ - раскрученный гироскоп продолжает вращаться неограниченно долго именно по инерции.
А теперь об этом популярно (почти по Перельману "Физика - это просто").
Дадим Алекспо один конец верёвки - пусть её натянет. Из этого у него ничего не выйдет, он её просто потащит за собой. Дадим ему в помощь Валуева - опять ничего не вышло. Пусть Валуев возьмёт другой конец верёвки, станет соперником по перетягиванию каната. Вот теперь верёвка натянулась, так как появились действие и противодействие. И при этом, каким бы силачём ни был Валуев, он не сможет натянуть верёвку сильнее, чем сможет сопротивляться Алекспо - третий закон, однако!

Cовершенно верное рассуждение. Но наши "доценты с кандидатами" признают только ДЕЙСТВУЮЩИЕ силы, а ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩИЕ отрицают на том основании, что они (силы, а не доценты) "не входят в уравнение движения". ЧУГУННАЯ ЛОГИКА!

[Lons]

Теперь я буду выступать с мистической (метафизической) точки зрения.
Начинайте!

С мистической точки вы уже выступили. У вас сила, существующая только на бумаге, рвёт толстенную верёвку, на котолрой раскручена гиря.      МИСТИКА-С-ФАНТАСТИКОЙ!

[Олег Владимирович Лавринович]

Для школьников очевидно противоположное: если тело движется ускоренно, то его вес изменяется. А дискутировать с Вами я совершенно не рвусь: вы напрочь не знаете уж не то что что такое центробежная сила, но и что такое вес. А цитированный Вами деятель у меня вообще в игноре.  

Уважаемый Якинику! при ускорении тела любой внешней (контактной)силой появляется сила инерции.
Как ,по Вашему,появляется ли сила инерции при свободном падении(ускорении под действием силы тяжести)?

[Lons]

Давайте, давайте - все в одну кучу: стадо инженегров, не понимающих разницы между силой тяжести и весом. Дачник, ревком, ltlekz49, кто там еще? А алекспо, мазохист, еще вам что-то там про центробежную силу объяснить пытался.

     Тут я ЕЩЁ. А что касательно "объяснений" Alexpo про ЦБ-силу, так вот образчик, силь-ву-пле:

                           Ауууууу, Alexpo!
           В пятый раз повторяю свой пост с 8-й страницы (№149):
 /Ещё более непонятно. Теперь-то уж я внимательно читаю: "Речь идет о силе инерции (центробежной силе), действующей на тело". Значит, центробежная сила всё-таки ДЕЙСТВУЕТ на верёвку, барабан... Но раз действует, она просто обязана существовать , а вы её существование отрицаете. /
 
    То есть на тело действует несуществующая сила -- очень круто! Может быть вы, Якинику, переведёте на русский эту тарабарщину?

[Олег Владимирович Лавринович]

Давайте включать логику.
1. Всякое действие вызывает равное и противоположно направленное противодействие - со стариком Ньютоном согласны?
2. Камень в праще и спутник на орбите удерживают разные силы(натяжение верёвки и гравитация) но обе они - центростремительные.
Поэтому, на пару с ЦСС должна действовать и ЦБС. В обоих приведённых примерах на её роль претендует сила инерции.
И ещё один логический вывод из рассмотренного: первый закон Ньютона необходимо распространять и на ВРАЩАТЕЛЬНОЕ движение по ИНЕРЦИИ - раскрученный гироскоп продолжает вращаться неограниченно долго именно по инерции.

А теперь об этом популярно (почти по Перельману "Физика - это просто").
Дадим Алекспо один конец верёвки - пусть её натянет. Из этого у него ничего не выйдет, он её просто потащит за собой. Дадим ему в помощь Валуева - опять ничего не вышло. Пусть Валуев возьмёт другой конец верёвки, станет соперником по перетягиванию каната. Вот теперь верёвка натянулась, так как появились действие и противодействие. И при этом, каким бы силачём ни был Валуев, он не сможет натянуть верёвку сильнее, чем сможет сопротивляться Алекспо - третий закон, однако!

Я полагаю,противоречия с первым законом нет. но уточнить не помешает!

[Боцман]

Пусть Якинику объяснит, почему ведёрко с водой, раскрученное и переведённое с вращением в вертикальную поскость, не проливается? Какоя сила воду удерживает?

[Dachnik]

Я полагаю,противоречия с первым законом нет. но уточнить не помешает!

Да не хрена вы не разберетесь. Вместо одного школьника якинику, подвалят еще якиники, так и будут фигню молотить.
Да форум позорить.
По второму закону Ньютона сила деленное на массу дает линейное ускорение "а"
 импульс силы F*t = m*a*t = m*v
Вот с этим то  количеством движения и движется тело равномерно и прямолинейно.
При вращательном движении Момент силы М, деленный на Момент инерции I дает угловое ускорение "е"
Импульс момента силы M*t = I*e*t = I*W (Момент инерции*угловую скорость)
Вот с этим количеством вращения и движется маховик равномерно и по окружности.
На этом все.
 

[Herodotus]

Для школьников очевидно противоположное: если тело движется ускоренно, то его вес изменяется. А дискутировать с Вами я совершенно не рвусь: вы напрочь не знаете уж не то что что такое центробежная сила, но и что такое вес. А цитированный Вами деятель у меня вообще в игноре.  

Видите, что вы с Alexpo натворили? А ведь я предупреждал, что таких учить - только портить.

[yakiniku]

           В пятый раз повторяю свой пост с 8-й страницы (№149):

           Может быть вы, Якинику, переведёте на русский эту тарабарщину?

Под ним мой пост номер 150.

Я это уже один раз объяснял. В теоретической и в физической механике центробежная сила сугубо фиктивна и действует только во вращающейся (неинерциальной) системе отсчета и именно и исключительно потому, что такая система отсчета неинерциальна. Алекспо совершенно прав, повторяя раз за разом: в инерциальной (неподвижной) системе отсчета этой силы не существует, никакой физической природы она не имеет, никакого реального взаимодействия за ней не стоит.

В не к ночи будь помянутом "термехе", который дачник бесперечь и безграмотно цитирует, эпитеты "центробежная" сила и "центростремительная" сила закреплены за реальными силами, но природа этих сил зависит от того, каким именно образом тело приводится во вращение. При этом "центробежная" сила НИКОГДА не приложена к движущемуся по окружности телу: к таковому телу приложена как раз "центростремительная" сила. И петровско-меньшиковская бредятина - это именно клиническая и невменяемая бредятина: на тело испытателя в центрифуге или на тело испытателя в движущемся по искривленной траектории истребителе со стороны кресла действует именно "центростремительная сила" - и нужно быть уж совсем полным идиотом, чтобы хотя бы по НАПРАВЛЕНИЮ этой силы не понять - никакая она не центробежная! "Центробежная" же сила по третьему закону Ньютона действует со стороны движущегося по окружности тела на ТО, что заставляет его двигаться по окружности. Испытателя в центрифуге заставляет двигаться по окружности кресло - "центробежная" сила (то есть попросту ВЕС тела) приложена к креслу. Грузик на веревочке, если его крутить над головой, заставляет двигаться по окружности веревка - "центробежная" сила упругости веревки (которая стремится разорвать веревку) приложена к веревке.      

[yakiniku]

Яйцы с ником!

В игнор. И вообще-то с голобыдлами модераторы должны общаться.
 

[Lons]

Под ним мой пост номер 150.

Вы говорите в нём совсем о другом. Вот смотрите один из первых постов Alexpo:

"Центробежной силы не существует для тела. Веревка лопнет потому, что пытаясь повернуть человека она воздействует на человека с силой упругости. Тогда по третьему закону Ньютона на веревку действует растягивающая сила направленная от центра (центробежная сила), которая может разорвать веревку. Аналогично и для кресла центрифуги. Оно , заворачивая человека, действует на него с силой , направленной к центру, соответственно человек давит на кресло в направлении от центра, деформируя его. Таким образом на человека действует только центростремительная сила, а вот на веревку или кресло - центробежная."

  Видите? Здесь говорится о действии ЦБ-силы на верёвку и даже о ЦБ-силе как причине разрыва верёвки. Но вы в своём 150-м посте задали ещё одну загадку. Вы говорите, что сильно расрученная на верёвке гиря не играт рояли при обрыве. Дескать, верёвку рвут "силы упругости". Давайте чуть изменим опыт. Привяжем верёвку с гирей к крюку на потолке. Висит неодвижно и вертикально. Добавим ещё одну гирю, -- висят неподвижно. Подвяжем третью, -- верёвка не выдерживает и связка гирь грохается на пол. По-вашему, сила тяжести тут не играет никакой рояли, так как верёвку разорвали силы упругости. НЕ обсурд ли это?

[Олег Владимирович Лавринович]

Видите, что вы с Alexpo натворили? А ведь я предупреждал, что таких учить - только портить.

Уважаемый ЯкиникуГЕРОДОТУС ! при ускорении тела любой внешней (контактной)силой появляется сила инерции.
Как ,по Вашему,появляется ли сила инерции при свободном падении(ускорении под действием силы тяжести)?Или я у Вас тоже в игноре? Простейший вопрос.