Вопросы к Владимиру Секерину.

[Петр Иванович]

Суть релятивизма изложена в школьном учебнике. К этой сути ничего больше добавить не могу кроме уже добавленного.

В каком именно? Можете дать ссылку на этот школьный учебник?

Релятивисты и эфиристы - два сапога пара.

Ну что тут сказать?
Бред - это совокупность идей, суждений, не соответствующих действительности, полностью овладевающих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
Я всё пытаюсь разубедить пациента, но никак не получается.

У тех и других есть среда, переносчик ЭМВ, которая  у релятивистов называется "физическим вакуумом", у эфиристов  - "эфиром".  Философской основой тех и других являются преобразования Лоренца,

Владимир, Вы с дуба рухнули и головушкой ударились?
Какое отношение имеют преобразования Лоренца к эфирной теории?
И какое отношение имеют преобразования Лоренца к философии?

[Владимир Секерин]

Владимир Ильич, за совет спасибо, а вот ответ на свой к Вам вопрос в библиотеках не нашёл. А Вы нашли?

Достаточно в любом поисковике набрать "Физичекий вакуум",  Enter и вываливается куча статей. читайте.

Термин  "Физичекий вакуум" придуман шарлатанами релятивистами. Первоначально значение термина "вакуум" обозначает "пустота". А пустота не обладает ни одним свойством, кроме протяженности по трем ортогональным направлениям. Добавление  "физический" большей определенности не добавляет,  но туману наводит густого.  Термин есть, а смысла в нем нет!

Вот. например:  Г. И. Шипов
      Теория физического вакуума в популярном изложении.
  Популярная книга известного российского учёного, академика, доктора физических наук Г. И. Шипова посвящена одному из сложных вопросов современной физики - теории физического вакуума. Наука всё ближе подбирается к той грани, за которыми размываются, становятся неприменимыми устоявшиеся понятия и взгляды, возникают новые представления, совершенно неожиданные и непривычные. Но - сопоставленные с традиционным человеческим опытом и духовными знаниями - они показывают скрытую связь достижений восточной философии и метанауки с развитием современных научных представлений.

      Для специалистов и практиков, искателей истины, всех интересующихся современным развитием научной и духовной мысли.

[Владимир Секерин]

В каком именно? Можете дать ссылку на этот школьный учебник? Ну что тут сказать?

Г.Я.Мякишев, Б.Б.Буховцев. ФИЗИКА Учебник для 11 класса общеобразовательных учреждений. Москва. "Просвещение" 2006

Бред - это совокупность идей, суждений, не соответствующих действительности, полностью овладевающих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.
Я всё пытаюсь разубедить пациента, но никак не получается.

Релятивизм и эфиризм - это мракобесие, обскуранти́зм (мракобе́сие) (от латинского obscurans — затемняющий),  — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.

Владимир, Вы с дуба рухнули и головушкой ударились?
Какое отношение имеют преобразования Лоренца к эфирной теории?
И какое отношение имеют преобразования Лоренца к философии?

После изучения школьного учебника и дополнительной литературы: "Теория относительности - мистификация ХХ века" и "теория относительности - шедевр шарлатанов" может поймете,  какое отношение имеют преобразования Лоренца к эфирной теории, и какое отношение имеют преобразования Лоренца к философии?

Но, не гарантирую, проблема сложная.

[shilin]

Достаточно в любом поисковике набрать "Физичекий вакуум",  Enter и вываливается куча статей. читайте.

Термин  "Физичекий вакуум" придуман шарлатанами релятивистами. Первоначально значение термина "вакуум" обозначает "пустота". А пустота не обладает ни одним свойством, кроме протяженности по трем ортогональным направлениям. Добавление  "физический" большей определенности не добавляет,  но туману наводит густого.  Термин есть, а смысла в нем нет!
  

Полностью с Вами согласен!!! -Пустота не только не обладает ни одним свойством, а и не существует. Пустота - "чистое ничто, а не нечто" (Гегель)

[viewer]

Я и не зарекаюсь. Я, например зарекался не курить 85 раз. А теперь просто временно не курю последние 12 лет.

А вот это правильно! 
Дальше пускай действует правило - нет ничего постоянней временного.

[viewer]

Г.Я.Мякишев, Б.Б.Буховцев. ФИЗИКА Учебник для 11 класса общеобразовательных учреждений. Москва. "Просвещение" 2006
Релятивизм и эфиризм - это мракобесие, обскуранти́зм (мракобе́сие) (от латинского obscurans — затемняющий),  — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.

После изучения школьного учебника и дополнительной литературы: "Теория относительности - мистификация ХХ века" и "теория относительности - шедевр шарлатанов" может поймете,  какое отношение имеют преобразования Лоренца к эфирной теории, и какое отношение имеют преобразования Лоренца к философии?

Но, не гарантирую, проблема сложная.

Намешано постное со скоромным (трефное с кошерным, халяльное с харамным - нужное выбрать самостоятельно), как будто публике неизвестно, откуда у релятивизма ноги растут!
 А растут они, вонючие, в аккурат из отрицания среды распространения световых волн! Иной причины зачатия сего обскурантизма нет и никогда не было.
То, что впоследствии эти шмуклеры скрипя сердцем и зубами вынуждены были изображать утерянную девственность неким физическим вакуумом, а в переводе с греко-латинского на великий и могучий - природной пустотой, абсолютно ничего не меняет - в СТО как заявлена пустота, в которой невесть как распространяются волны невесть чего, так она и остаётся.
А вот всякие попытки баллистиков и эмиссионщиков сохранить эту самую пустоту, временно наполняя её волнистым хрен знает чем, плюя на закон сохранения - вот это как раз и есть недостающий парный лапоть к релятивистскому мракобесию.

[КОВ47]

 А растут они, вонючие, в аккурат из отрицания среды распространения световых волн! Иной причины зачатия сего обскурантизма нет и никогда не было.

Вот и мы о том же.С чего начинается формулировка 2-го постулата в работе А.Э. 1905г. Вспомним:"Скорость света В ПУСТОТЕ....", т.е. отсутствие среды. И Ильич туда же. Значит тоже релятивист.

[Apet]

Намешано постное со скоромным (трефное с кошерным, халяльное с харамным - нужное выбрать самостоятельно), как будто публике неизвестно, откуда у релятивизма ноги растут!
 А растут они, вонючие, в аккурат из отрицания среды распространения световых волн! Иной причины зачатия сего обскурантизма нет и никогда не было.
То, что впоследствии эти шмуклеры скрипя сердцем и зубами вынуждены были изображать утерянную девственность неким физическим вакуумом, а в переводе с греко-латинского на великий и могучий - природной пустотой, абсолютно ничего не меняет - в СТО как заявлена пустота, в которой невесть как распространяются волны невесть чего, так она и остаётся.
А вот всякие попытки баллистиков и эмиссионщиков сохранить эту самую пустоту, временно наполняя её волнистым хрен знает чем, плюя на закон сохранения - вот это как раз и есть недостающий парный лапоть к релятивистскому мракобесию.

Вьюэр, Вы молодец. Слова подбираете - Вам романы писать.
Но вот, по моему, и эфира нет (в любом варианте).
Как быть? Мне горемыке. Подскажите, голова колется.

[Петр Иванович]

Г.Я.Мякишев, Б.Б.Буховцев. ФИЗИКА Учебник для 11 класса общеобразовательных учреждений. Москва. "Просвещение" 2006

И что именно там написано про релятивизм?

После изучения школьного учебника и дополнительной литературы: "Теория относительности - мистификация ХХ века" и "теория относительности - шедевр шарлатанов" может поймете,  какое отношение имеют преобразования Лоренца к эфирной теории, и какое отношение имеют преобразования Лоренца к философии?
---
Но, не гарантирую, проблема сложная.

Дело в том, что эта проблема сложная только в Вашей головушке.
Дело в том, что преобразования Лоренца к эфиру никакого отношения не имели не имеют и не будут иметь.

[viewer]

Вьюэр, Вы молодец. Слова подбираете - Вам романы писать.
Но вот, по моему, и эфира нет (в любом варианте).
Как быть? Мне горемыке. Подскажите, голова колется.

Спасибо на добром слове!
А вот по поводу того, что "нет (в любом варианте)" -

...
Как это нет эфира, chernogorov Апет?
А наркоз?

Так что у вас голова колется известно от чего - отходняк от ТОшного наркоза!  +@>
Оклёмывайтесь скорее - есть среда распространяющихся колебаний, есть. Никуда она не девалась, просто было индуцировано массовое наваждение длиною в век. Подобные внушённые галлюцинации хорошо известны специалистам соответствующего профиля. Есть, к примеру, такой известный психологический опыт - человеку внушается невидимость частей собственного тела, скажем головы. И человек действительно не видит в зеркале свою голову! Или видит то, чего на самом деле не существует. Подобное даже в литературную классику вошло - Г.Х.Андерсен "Новое платье короля".
В случае "отсутствия" среды распространения световых волн нечто подобное произошло в массовом порядке - одна часть публики, самая внушаемая, действительно в упор не видит эфира, хоть носом их тычь; другая, соглашательская, ей вообще всё по барабану - начальство скажет крокодил - птичка, значит будет птичка.
А третья - самая хитрожопая - прекрасно всё понимает, но оседлав гребень ими же поднятой волны, изо всех сил морочит голову первым, держит в узде вторых и жёстко давит четвёртых - тех, для кого наука есть поиск объективной истины, а не ритуальное камлание и\или распределение статусных и должностных вкусняшек.
Но время наваждений заканчивается, это уже отчетливо видно - даже такие активные, вернее агрессивные защитники субъективно-идеалистического дурдома, как аид и алекспо, стали ховаться либо под другими никами, либо под наивно-смешными предлогами.
И не поможет им даже отвлекающий баллистико-эмиссионный манёвр в духе вульгарного материализма, который демонстрирует В.Секерин - среда всё равно своё возьмёт и встанет на своё законное место.
Ну а после этого и можно будет в спокойной обстановке разбирать её по косточкам - конкретные свойства, детальное строение и т.п.

PS Любопытно, что основные аргументы против талмудической   ТО дают Христиане -  Христиан Гюйгенс, Христиан Допплер, Андерсен вон тоже, хоть и Ганс, а тоже Христиан!
 

[КОВ47]

 среда распространяющихся колебаний, есть.

Ув. viewer, не помню, были ли у нас разногласия по другим вопросам, но в этом я с Вами СОГЛАСЕН БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 100 %.
Вся сложность в том что не видят СВЕТ слепые, не слышат МУЗЫКУ глухие.
Однако есть надежда, что слепые прозреют (не все) , а глухие услышат( правда, тоже не все).
Однако, СЛЕПОГЛУХОНЕМЫЕ (отъявленные релятивисты) никогда не прозреют. Для них лучше смерть, чем воспринять что-то новое.

[viewer]

Ув. viewer, не помню, были ли у нас разногласия по другим вопросам, но в этом я с Вами СОГЛАСЕН БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 100 %.
Вся сложность в том что не видят СВЕТ слепые, не слышат МУЗЫКУ глухие.
Однако есть надежда, что слепые прозреют (не все) , а глухие услышат( правда, тоже не все).
Однако, СЛЕПОГЛУХОНЕМЫЕ (отъявленные релятивисты) никогда не прозреют. Для них лучше смерть, чем воспринять что-то новое.

Значит будет смерть! 
В смысле фигуральном, конечно же, но, тем не менее вполне реальная.
Жизнь их просто обойдёт, обтечёт, как надоевшую помеху.

[Петр Иванович]

Значит будет смерть! 
В смысле фигуральном, конечно же, но, тем не менее вполне реальная.
Жизнь их просто обойдёт, обтечёт, как надоевшую помеху.

Отто Скорцени как-то однажды по приказу Гитлера спасал политический труп дуче.
Интересно, а найдется ли спецназ для спасения физико-теоретических трупов наших академиков?

[viewer]

Отто Скорцени как-то однажды по приказу Гитлера спасал политический труп дуче.
Интересно, а найдется ли спецназ для спасения физико-теоретических трупов наших академиков?

А они просто перекувырнутся и скажут - а мы всегда так и считали, только временно шифровались для пользы дела!  +@>
Хуцпа называется.

[КОВ47]

Значит будет смерть! 

Да, это неотвратимо, но как это ускорить? Вот в чем наша задача.

[viewer]

Да, это неотвратимо, но как это ускорить? Вот в чем наша задача.

Наша задача - всемерно размывать потенциальную базу для оболванивания ТОшными бреднями, а именно - на простейших и наглядных примерах  демонстрировать каждому, кто хоть пару раз присутствовал на уроке физики, что пресловутая разгениальная теория просто фуфло позорное, а те, кто её воспринимает всерьёз - либо сволочи, либо жополизы, либо бараны. Либо сочетание сих прелестный качеств в какой угодно пропорции.
Ну и coup de grâce, конечно, это удар в самую сердцевину - трактовку опыта Майкельсона-Морли!
Неотразимый инструмент для этого - замятинский "Принцип близкодействия" и сайт Олега Акимова.
Этого, при активном и массированном, а также творческом применении, будет вполне достаточно.
А неосмотрительно поднимающих (всё реже и реже  +@>) головы сектантов церкви св.Алика надобно нещадно лупцевать всеми наличными средствами.
Вот таково моё мнение на сей предмет.  

[Chavarga]

Намешано постное со скоромным (трефное с кошерным, халяльное с харамным - нужное выбрать самостоятельно), как будто публике неизвестно, откуда у релятивизма ноги растут!
 А растут они, вонючие, в аккурат из отрицания среды распространения световых волн! Иной причины зачатия сего обскурантизма нет и никогда не было.
То, что впоследствии эти шмуклеры скрипя сердцем и зубами вынуждены были изображать утерянную девственность неким физическим вакуумом, а в переводе с греко-латинского на великий и могучий - природной пустотой, абсолютно ничего не меняет - в СТО как заявлена пустота, в которой невесть как распространяются волны невесть чего, так она и остаётся.
А вот всякие попытки баллистиков и эмиссионщиков сохранить эту самую пустоту, временно наполняя её волнистым хрен знает чем, плюя на закон сохранения - вот это как раз и есть недостающий парный лапоть к релятивистскому мракобесию.

- 1) Почему вы отказались от неторопливого разговора со мной?

Если бы не отказались, то знали бы, что вонючие ноги ( вернее, мозги) у них растут немного из другого места, но все равно воняют.  С чего начался релятивизм в его нынешнем разумении, в его нынешнем "блеске"? - из анализа двух "уравнений Эйнштейна, полученных ранее Лорентцем" - это я не сочинил, это из официальной учебной литературы - "уравнения Эйнштейна несколько ранее были получены Лорентцем"... (Ландсберг).  "Несколько ранее" - это почти десять лет...

Первое уравнение (пространственное преобразование Лорентца), имеющее вид
x'=(x-vt)/G
утверждает, что движущиеся тела сокращают свои размеры. В СТО оно не является следствием какого-либо предположения, кроме как попытки объяснить опыты ММ, но сразу же ставит вопрос о физической причине сокращения. Если причина эфир, то сразу возникает новый вопрос - почему выполняется закон инерции? - вот один из основных истоков релятивизма - эфира нет , а сокращение тел есть кажущимся, т.е. математику пишем как для реального эффекта, но объявляем эффект кажущимся, не понимая при этом, что кажущиеся явления - это не законы Природы, не физика, а всего лишь кажущиеся явления.

2) К сожалению, "наш Секерин" полностью примкнул к одному из основных "достижений" СТО - эфира нет .  Я пришел к выводу, что у меня недостаточно педагогических способностей, чтобы объяснить это Секерину. Может у вас получится?

[viewer]

- 1) Почему вы отказались от неторопливого разговора со мной?

Если бы не отказались, то знали бы, что вонючие ноги ( вернее, мозги) у них растут немного из другого места, но все равно воняют.  С чего начался релятивизм в его нынешнем разумении, в его нынешнем "блеске"? - из анализа двух "уравнений Эйнштейна, полученных ранее Лорентцем" - это я не сочинил, это из официальной учебной литературы - "уравнения Эйнштейна несколько ранее были получены Лорентцем"... (Ландсберг).  "Несколько ранее" - это почти десять лет...

Первое уравнение (пространственное преобразование Лорентца), имеющее вид
x'=(x-vt)/G
утверждает, что движущиеся тела сокращают свои размеры. В СТО оно не является следствием какого-либо предположения, кроме как попытки объяснить опыты ММ, но сразу же ставит вопрос о физической причине сокращения. Если причина эфир, то сразу возникает новый вопрос - почему выполняется закон инерции? - вот один из основных истоков релятивизма - эфира нет , а сокращение тел есть кажущимся, т.е. математику пишем как для реального эффекта, но объявляем эффект кажущимся, не понимая при этом, что кажущиеся явления - это не законы Природы, не физика, а всего лишь кажущиеся явления.

2) К сожалению, "наш Секерин" полностью примкнул к одному из основных "достижений" СТО - эфира нет .  Я пришел к выводу, что у меня недостаточно педагогических способностей, чтобы объяснить это Секерину. Может у вас получится?

Необходимость всей лоренцевской городьбы как раз и возникла из толкований опыта ММ.
До него никому бы и в голову не пришло так мозги вывихивать. Даже последовавшая бешеная раскрутка "своих" здесь уже вторична.
А поскольку выход там же, где и вход, то нужно вернуться на развилку, с которой кривая дорожка повела в никуда, и двинуться в правильном направлении - объяснить неудачу сыскать эфир интерферометром при помощи эффекта Допплера в его полном виде, поставить жирный крест на всей эйнштейниане и начать продумывать и ставить опыты с нетаутохронными системами. Для начала можно приглядеться к опыту Маринова.
Ну а Секерин..? Не знаю, не знаю... Вроде давно не мальчик уже, а поди ж ты, упёрся в пустоту и ни тпру, ни ну. 
Надо подумать, может и проймем общими усилиями.

[Chavarga]

Необходимость всей лоренцевской городьбы как раз и возникла из толкований опыта ММ.
До него никому бы и в голову не пришло так мозги вывихивать. Даже последовавшая бешеная раскрутка "своих" здесь уже вторична.
А поскольку выход там же, где и вход, то нужно вернуться на развилку, с которой кривая дорожка повела в никуда, и двинуться в правильном направлении - объяснить неудачу сыскать эфир интерферометром при помощи эффекта Допплера в его полном виде, поставить жирный крест на всей эйнштейниане и начать продумывать и ставить опыты с нетаутохронными системами. Для начала можно приглядеться к опыту Маринова.
Ну а Секерин..? Не знаю, не знаю... Вроде давно не мальчик уже, а поди ж ты, упёрся в пустоту и ни тпру, ни ну. 
Надо подумать, может и проймем общими усилиями.

- Перебор какой-то получился у вас, перегнули вы, почему? - с релятивистами поведешься, релятивизму и наберешься... вон и Секерин набрался... как мулу... Никакой необходимости создания городьбы не было. Была необходимость в толковании опытов ММ. А городьба у Лоренца получилась такая, какая получилась - преобразования координат. Сокращением тел объяснили опыты ММ без баллистической гипотезы. Что здесь крамольного? - ничего, - сокращение, так сокращение, - с помощью новой загадки объяснили старую тайну. Теперь очередь загадки... а загадку можно отгадать через солитоны... на мой взгляд иголка хранится в солитоне. Древние сочинители сказок хорошо разбирались в СТО.

Опыты Маринова, если они корректные (по моему убеждению) - настоящие аргументы против СТО, как и у Секерина (тфу, тьфу, тьфу - давал слово не упоминать, вырвалось) , как и опыты де Витте. Я предложил оптический эксперимент, никто пока не заинтересовался...

И еще об отсутствии эфира, т.е. о пустоте. Пустота - она и есть пустота, полное ничто, отсутствие чего-либо материального. Однако странным образом эта пустота, этот нематериальный объект имеет длину, ширину и высоту. Может быть я чего-то недопонял, немного недотягиваю до релятивистского нтелекта? Может быть нам Секерин объяснит, как пустоте удается нахвататься длины, ширины и высоты?

[Владимир Секерин]

2) К сожалению, "наш Секерин" полностью примкнул к одному из основных "достижений" СТО - эфира нет .  Я пришел к выводу, что у меня недостаточно педагогических способностей, чтобы объяснить это Секерину. Может у вас получится?

Основное достижение СТО не в утверждении  -нет эфира!,
а в наименовании гипотетической среды, переносчике ЭМВ, - "физическим вакуумом"!

Противоречия между релятивистами и эфиристами -это борьба в стране лилипутов между сторонниками разбивать куриные  яйца с тупого или острого конца.

К сожаления, и у эферистов, и у релятивистов чего -то не хватает (терпенья, времени, ума), чтобы прочитать и усвоить полное описание, анализ и расчеты наблюдений движения Ио, спутника Юпитера, которое показывает отсутствие как  эфира, так  и "физического вакуума".
Вашим педагогическим способностям " в борьбе за Секерина" здесь противостоит природное явление!

И еще об отсутствии эфира, т.е. о пустоте. Пустота - она и есть пустота, полное ничто, отсутствие чего-либо материального. Однако странным образом эта пустота, этот нематериальный объект имеет длину, ширину и высоту. Может быть я чего-то недопонял, немного недотягиваю до релятивистского нтелекта? Может быть нам Секерин объяснит, как пустоте удается нахвататься длины, ширины и высоты?

"Пустота" -разговорное наименование "пустого пространства".
Пространство, в котором ничего нет, называется пустотой. Пустое пространство обладает протяженность в трех ортогональных направлениях.
"Пространство, в котором ничего нет" - абстракция.  Обычно пустым пространством называется пространство, в котором нет сущностей, влияющих на наши конкретные эксперименты или действия в конкретный момент времени.  

В межзвездном пространстве нет ни эфира, ни "физического вакуума", которые могут влиять на движение света!
Для движения света межзвездное пространство пустое, несмотря на наличие в нем , например, гравитационного поля.