"Серебряная вода" - панацея или шарлатанство? И вообще об очистке воды.

[Alexpo]

Знаю эзотериков (кому не лень  ), которые пьют водопроводную воду с предварительной "подготовкой". Вначале её замораживают, оставляя абсолютно прозрачную часть льда (мутный лёд выбрасывают), затем пьют чистую талую воду.

Так ведь здесь нет никакой эзотерики. Чистая физика ;). Замораживание воды один из самых доступных способов очистки воды от примесей. Рекомендую от имени науки 

Кстати, Михайлова, замораживание воды по Зенину (на которого вы дали ссылку) это вредно, поскольку вода теряет информацию. Так кого же вы слушаете, эзотериков или Зенина?

[Alexpo]

http://www.n-i-r.ru/nir2.php?id_stat=268

Читаем:

"От мифов — к фактам, науке....
А если наслать на воду целенаправленное проклятие, как это умеют делать колдуны и маги, то ее молекулы складываются в структуры, по форме и свойствам аналогичные сильным ядам. Выпив такую воду, можно сильно заболеть, а то и вовсе отправиться к праотцам."

Колдуны... маги... Да, это, конечно наука и факты...   

Мне стало грустно, а ведь когда-то журнал "Наука и религия" был оплотом научного мировоззрения... 

[Tea]

Читаем:

"От мифов — к фактам, науке....
А если наслать на воду целенаправленное проклятие, как это умеют делать колдуны и маги, то ее молекулы складываются в структуры, по форме и свойствам аналогичные сильным ядам. Выпив такую воду, можно сильно заболеть, а то и вовсе отправиться к праотцам."

Колдуны... маги... Да, это, конечно наука и факты...   

Мне стало грустно, а ведь когда-то журнал "Наука и религия" был оплотом научного мировоззрения... 

Мне тоже грустно ,что надо с вами согласиться..

[Вашкевич Виктор]

Читаем:

"От мифов — к фактам, науке....
А если наслать на воду целенаправленное проклятие, как это умеют делать колдуны и маги, то ее молекулы складываются в структуры, по форме и свойствам аналогичные сильным ядам. Выпив такую воду, можно сильно заболеть, а то и вовсе отправиться к праотцам."

Колдуны... маги... Да, это, конечно наука и факты...   

Мне стало грустно, а ведь когда-то журнал "Наука и религия" был оплотом научного мировоззрения... 

Вы бы лучше грустили по поводу печального облома физиков:
сто лет не могли обнаружить среду,
ответственную за возникновение гравитации и инерции.

[Лео Таксиль]

Печень не пропускает и не перерабатывает серебро и оно остается в ней. Со всеми вытекающими последствиями.
Когда не было других возможностей дезинфекции воды, то  употребления серебра было, может быть, менее худшим из двух зол.
Сегодня травить себя серебром - под каким бы соусом это не подавалось -, это как пойти в поповский доходный дом, вместо того, чтобы прочитать хорошую книжку или пойти на лыжах с друзьями. Только вред и никакой пользы. Как бы рекламировали.
Серебряная вода, такое же шарлатанство, как "чудеса" от молитв, свечек и раскрашенных деревяшек.
О свечках. Можно тонну свечек в поповских доходных домах сжечь, чтобы бог-еврей помог избавиться от запора.
Но в реальности поможет одна единственная из аптеки.
Так и с серебряной водой. Медицина сделала СРАШНЕЙШИЙ прогресс именно в последние 20 лет. И СТРАШНЕЙШЕЕ преступление РПЦ состоит в том, что она хапает ОГРОМНЫЕ средства и прожирает их, в то время как можно было бы за те же деньги создать новейшие медицинские центры и обучить новейших врачей, вместо обучения всех этих попов-ублюдков.

[рrivet]

СТРАШНЕЙШЕЕ преступление РПЦ состоит в том, что она хапает ОГРОМНЫЕ средства и прожирает их, в то время как можно было бы за те же деньги создать новейшие медицинские центры и обучить новейших врачей, вместо обучения всех этих попов-ублюдков.

У Вас множество противоречий, но самое серьезное - то, что МОРАЛЬНУЮ ДЕГРАДАЦИЮ ( и ее ПОСЛЕДСТВИЯ на биоуровне)  Вы намерены "победить" медициной...

Психическое и биологическое, генетическое - СВЯЗАНЫ НАМЕРТВО.

[Kievlyanin]

Печень не пропускает и не перерабатывает серебро и оно остается в ней. Со всеми вытекающими последствиями.

Какими? Какое заболевание вызывает серебро?

[drunkhorse]

Какими? Какое заболевание вызывает серебро?

 Из соединений серебра токсичным является нитрат этого металла, который используется в медицине как дезинфицирующее, вяжущее и прижигающее средство. Он входит в состав ляписного карандаша и т. д. Нитрат серебра является одним из реактивов, широко применяемых в химических лабораториях. Отравление серебром может наступить при вдыхании пыли, образующейся при переработке руд, содержащих этот металл. В малых количествах серебро содержится в клетках и тканях организма (см. табл. 7). Оксид, хлорид, бромид и иодид серебра не растворяются в воде и не являются ядовитыми.

Соединения серебра, поступившие в желудок, всасываются в кровь в незначительных количествах. Часть этих соединений взаимодействует с соляной кислотой содержимого желудка и превращается в хлорид, нерастворимый в воде. Нитрат серебра действует на кожу и слизистые оболочки. В результате этого могут возникать «химические» ожоги. При поступлении в организм через дыхательные пути пыли, содержащей серебро или его соединения, возникает опасность поражения капилляров. Длительный прием соединений серебра внутрь может быть причиной аргирии (отложения серебра в тканях), при которой кожа приобретает серо-зеленую или коричневатую окраску.

Соединения серебра выводятся из организма главным образом через кишки.

и вот еще:

http://prom-water.ru/base/basewater/metodclenwater/silvering_of_water/


Само серебро – тяжелый металл, причем не безобидный. В СанПиН 2.1.4.1074-01 серебро относится ко 2 классу опасности. Роспотребнадзор РФ официально установил, что серебро в воде – также опасно как, и свинец, кобальт, кадмий, мышьяк, цианид. Данные элементы – ядовиты, и имеют тот же класс опасности и такие же уровни ПДК.

[Kievlyanin]

 Из соединений серебра токсичным является нитрат этого металла, который используется в медицине как дезинфицирующее, вяжущее и прижигающее средство. Он входит в состав ляписного карандаша и т. д. Нитрат серебра является одним из реактивов, широко применяемых в химических лабораториях. Отравление серебром может наступить при вдыхании пыли, образующейся при переработке руд, содержащих этот металл. В малых количествах серебро содержится в клетках и тканях организма (см. табл. 7). Оксид, хлорид, бромид и иодид серебра не растворяются в воде и не являются ядовитыми.

Соединения серебра, поступившие в желудок, всасываются в кровь в незначительных количествах. Часть этих соединений взаимодействует с соляной кислотой содержимого желудка и превращается в хлорид, нерастворимый в воде. Нитрат серебра действует на кожу и слизистые оболочки. В результате этого могут возникать «химические» ожоги. При поступлении в организм через дыхательные пути пыли, содержащей серебро или его соединения, возникает опасность поражения капилляров. Длительный прием соединений серебра внутрь может быть причиной аргирии (отложения серебра в тканях), при которой кожа приобретает серо-зеленую или коричневатую окраску.

Соединения серебра выводятся из организма главным образом через кишки.

и вот еще:

http://prom-water.ru/base/basewater/metodclenwater/silvering_of_water/


Само серебро – тяжелый металл, причем не безобидный. В СанПиН 2.1.4.1074-01 серебро относится ко 2 классу опасности. Роспотребнадзор РФ официально установил, что серебро в воде – также опасно как, и свинец, кобальт, кадмий, мышьяк, цианид. Данные элементы – ядовиты, и имеют тот же класс опасности и такие же уровни ПДК.

Разницу между употреблением ляписа внутрь и употребленим серебряной посуды вы, надеюсь, понимаете. Ляпис - не серебро, это соль азотной кислоты. Между нею и металлическим серебром примерно та же разница, что и между поваренной солью и металлическим натрием.
Что касается  Роспотребнадзора РФ, то им сначала бы надо выучить химию и не писать, что цианид это элемент и что серебро имеет те же ПДК что цианиды (у которых смертельная доза 200-300 мг) или мышьяк.
Коллоидное серебро, к вашему сведению, совсем недавно широко применялось в качестве антисептика, помню мне им горло смазывали. Я не буду предлагать вам смазывать горло цианидами или соединениями мышьяка или кадмия...

[drunkhorse]

Разницу между употреблением ляписа внутрь и употребленим серебряной посуды вы, надеюсь, понимаете. Ляпис - не серебро, это соль азотной кислоты. Между нею и металлическим серебром примерно та же разница, что и между поваренной солью и металлическим натрием.
Что касается  Роспотребнадзора РФ, то им сначала бы надо выучить химию и не писать, что цианид это элемент и что серебро имеет те же ПДК что цианиды (у которых смертельная доза 200-300 мг) или мышьяк.
Коллоидное серебро, к вашему сведению, совсем недавно широко применялось в качестве антисептика, помню мне им горло смазывали. Я не буду предлагать вам смазывать горло цианидами или соединениями мышьяка или кадмия...

Ну если бы вы удосужились пройти дальше по ссылке, то прочитали еще вот что:

Физиологическая роль соединений серебра плохо изучена. По данным ВОЗ серебро обычно поступает в организм в малых количествах 7 микрограмм в сутки. Влияние дефицита серебра ни где не описано. Не один из серьезных источников не относит серебро к жизненно важным биоэлементам.
Серебро (наряду с другими тяжелыми металлами, такими как медь, олово, ртуть) способно в малых концентрациях (начиная с 2х10-11 моль/л) оказывать бактерицидное действие (так называемый олигодинамический эффект). Однако по данным ВОЗ, выраженный бактерицидный эффект (т.е. способность гарантированно убивать определенные бактерии) наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л.
При концентрациях 50-100 мкг/л ионы серебра обладают бактериостатическим действием (т.е. способностью сдерживать рост и размножение бактерий. Отметим, что бактериостазис - процесс обратимый и после прекращения действующего фактора, рост и размножение бактерий возобновляются. Исключением является только случай длительного бактериостатического воздействия).
Ионы серебра убивают отнюдь не все бактерии. Целый ряд микроорганизмов, например, спорообразующие бактерии более устойчивы к их воздействию. Также до конца не ясен вопрос о воздействии ионов серебра на простейшие и вирусы. Этот факт, кстати, явился причиной определенного разочарования в активированном угле, импрегнированном серебром. Некоторые производители таких фильтров пытались преодолеть эту проблему, добавляя в уголь в качестве бактериостатического агента серебро. Однако все имеющиеся на данную тему публикации убедительно показывают, что такая практика имеет ограниченный эффект. Считается, что присутствие в таких фильтрах серебра селективно допускает рост устойчивых к нему бактерий. По этой причине использование таких устройств допускается исключительно для питьевой воды, о которой известно, что она безопасна в микробиологическом отношении.
Некоторые производители таких фильтров пытались преодолеть эту проблему, добавляя в уголь в качестве бактериостатического агента серебро. Однако все имеющиеся на данную тему публикации убедительно показывают, что такая практика имеет ограниченный эффект. Считается, что присутствие в таких фильтрах серебра селективно допускает рост устойчивых к нему бактерий. По этой причине использование таких устройств допускается исключительно для питьевой воды, о которой известно, что она безопасна в микробиологическом отношении.

Там еще кое что написано - прочитайте все таки...

[шерутимов]

Соединения серебра выводятся из организма главным образом через кишки.


drunkhorse , это же безграмотно . Что за источник , откуда ? Медик никогда не скажет "кишки " - лишь кишечник , да ещё и уточнит - толстый или тонкий .
Но кишки ... +@> Это мадам Стороженко с Привоза так выражаться может .

[drunkhorse]

Соединения серебра выводятся из организма главным образом через кишки.


drunkhorse , это же безграмотно . Что за источник , откуда ? Медик никогда не скажет "кишки " - лишь кишечник , да ещё и уточнит - толстый или тонкий .
Но кишки ... +@> Это мадам Стороженко с Привоза так выражаться может .

Ну от того как написано серебро через кожу удаляться не начнет...

[шерутимов]

Ну от того как написано серебро через кожу удаляться не начнет...

drunkhorse мне друг - но истина дороже . От того , как написано - возникают серьёзные сомнения в компетенции автора .

[Alexpo]

Оказывается в эпоху нанотехнологий про серебро не забыли, оно и в там пригодилось.
У нас оказывается есть нанофильтры "Серебряная формула" для воды, причем как сообщает сайт
http://www.superfilters.ru/

Суперфильтры "Геракл" заполнены, посеребрённым графеном, что придает им бактерицидные свойства.

Действие объясняется просто:
http://www.superfilters.ru/chto_takoe_grafenovyy_so
Микроорганизмы не могут свободно плавать в воде подобно рыбам, им обязательно нужно «сесть» на микроплотик - какую-нибудь мелкую взвесь. Поскольку Графеновый сорбент удерживает любые, даже самые мелкие взвеси, то вместе с ними удерживаются и любые микроорганизмы: они остаются в толще сорбента, а вода очищается от любых бактерий и вирусов.

Чтобы микроорганизмы не размножались в толще сорбента, необходимы дополнительные меры, например - как это делается в графеновых фильтрах для питьевой воды «ГЕРАКЛ» - посеребрить сорбент.

Другой сайт http://www.zdravprom.com/ добавляет:

Фильтры ГЕРАКЛ ... Идеально убирают микроорганизмы и вирусы из воды - наноуглеродный сорбент содержит серебро. Он обладает огромным преимуществом по сравнению с иными посеребренными сорбентами - ионы серебра практически не вымываются из наноструктур (после очистки в воде обнаруживается всего 0,005 мг/л серебра при ПДК - 0,05 мг/л (т.е. в 10 раз меньше допустмой нормы). Стоит помнить, что серебро - тяжелый металл, и попадание его в организм в значительных количествах вредно.

[Alexpo]

То, что они помнят о вреде серебра - это просто замечательно!

Эти фильтры, по словам создателей" вообще уникальны:
Основа бытовых фильтров для воды ГЕРАКЛ - сорбент нового поколения, содержащий трубчатые наноструктуры (в 50 000 раз тоньше человеческого волоса). Проходя через сплетения нанотрубок, загрязненная вода не только сверхэффективно освобождается от опасных примесей, вирусов и бактерий, но сохраняет жизненноважные микроэлементы и соли,...

Показательно: они способны даже убирать цветность и кислотность напитка колы. Они в  десятки и сотни раз лучше, чем распространенные угольные фильтры удаляют такие примеси из воды, как ионы меди (в 30 раз), железа (в 3 раза), алюминия, свинца, цинка, фосфатов (в 35 раз) и т.д., уменьшают концентрацию взвешенных частиц более чем в 100 раз.

Нанофильтры Геракл убирают любые загрязнения из питьевой воды, включая хлороорганику, остаточный алюминий и ржавчину


И вот тут у меня появились вопросы! Как механическая по сути система очистки воды, задерживая даже ионы металлов (вот какое тонкое сито!) умудряется "сохранять жизненноважные микроэлементы и соли"? Они то покрупнее ионов будут.

Интересно, у нас на БФ есть специалисты, которые могут квалифицированно ответить на вопрос "действительно ли можно механическим бытовым фильтром задержать ионы металлов (медь, серебро)?". Если есть откликнитесь, интересно же.
Я понимаю, что в принципе такое возможно, но на мой взгляд такой фильтр должен моментально забиваться более крупными примесями: органикой, ржавчиной и т.д.

[Alexpo]

Смутила меня их похвальба:

Пример: В объединении садоводств «Дунай» (Всеволожский район) подаваемая по частично проржавевшим трубам питьевая вода имеет желтый цвет за счет гумуса и ржавчины. Стоящий на очистке этой воды мембранный фильтр забился уже через 50 литров и перестал пропускать воду.

Графеновый фильтр полностью очистил воду от всех примесей, в том числе и от мелкой ржавчины, в объеме 25 кубометров!

Хотелось бы понять, почему не забился Графеновый фильтр , хотя и застревает в нем больше и трубки тоньше? Тут ведь гумус!

А совсем мне не понравилось заявление:

Уникальные возможности систем ГЕРАКЛ заключаются в том, что они не только очищают, но и структурируют воду. Фильтры ГЕРАКЛ обеспечивают принципиально новый уровень водоочистки, при котором, как показали исследования, проведенные в Ленинградском научно-исследовательском институте физической культуры, вода становится не только кристально чистой, но и приобретает бодрящее воздействие. Особенно важно знать, что при употреблении воды, пропущенной через фильтры ГЕРАКЛ, значительно снижается риск инфекционных заболеваний, таких, как грипп (повышается иммунитет), нормализуется давление.

И структурирует, и бодрит, и от гриппа излечивает.... Не многовато для фильтра?

[Alexpo]

В работе
http://www.zrymoj.vlink.ru/modelir/modelirfile.htm#3
высказано сомнение в работоспособности этих фильтров с физической точки зрения из-за потребности в очень большом давлении (напоре) воды.

Сразу предупреждаю, что эти формулы я сам не проверял. Это может сделать каждый желающий. ;)

[luft]

Вам это?
http://www.tehno.com/product.phtml?uid=B00120039750
http://wobla.ru/partners/filtr.aspx
http://mirsovetov.ru/a/domestic-appliances/others/cleen-aqua.html

[А. Ю. Экономов]

Интересно, у нас на БФ есть специалисты, которые могут квалифицированно ответить на вопрос "действительно ли можно механическим бытовым фильтром задержать ионы металлов (медь, серебро)?". Если есть откликнитесь, интересно же.
Я понимаю, что в принципе такое возможно, но на мой взгляд такой фильтр должен моментально забиваться более крупными примесями: органикой, ржавчиной и т.д.

Это ирония была насчёт специалистов?  Ведь  на вопрос ты уже ответил...

[Alexpo]

Это ирония была насчёт специалистов?  Ведь  на вопрос ты уже ответил...

Ну почему же ирония. Я действительно не специалист в этой области и отвечаю, исходя из здравого физического смысла. ;) Меня и так уже упрекают в излишней универсальности. Вот и хотелось бы услышать мнение настоящих специалистов.