Автор Тема: Что объединяет Природу?  (Прочитано 4259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #100 : 02 Март 2013, 11:23:13 »
ЭМ волна ток напряжения-разряжения

Большой Форум

Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #100 : 02 Март 2013, 11:23:13 »
Загрузка...

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10300
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #101 : 02 Март 2013, 13:01:29 »
Так понятия :поле , эфир, среда, ФВ.,есть однозначные. Об чем базар?
Эти разные слова обозначают существенно различные понятия.
Они - не синонимы.
Поскольку Вы не захотели найти определения этих понятий, то я приведу некоторые из них  здесь для Вас.

Электромагни́тное по́ле — фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами, а также с телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Представляет собой совокупность электрического и магнитного полей, которые могут, при определённых условиях, порождать друг друга, а по сути являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
Эфир (светоносный эфир, от др.-греч. αἰθήρ, верхний слой воздуха; лат. aether) — гипотетическая всепроникающая среда[1], колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет). Концепция светоносного эфира была выдвинута в XVII веке Рене Декартом и получила подробное обоснование в XIX веке в рамках волновой оптики и электромагнитной теории Максвелла. Эфир рассматривался также как материальный аналог ньютоновского абсолютного пространства. Существовали и другие варианты теории эфира.

Электромагнитный эфир

Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой.

физический вакуум БСЭ

И где Вы увидели "равенство" этих понятий?

Оффлайн savrukhin

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-2
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #102 : 02 Март 2013, 14:50:57 »
Уважаемый VPD, могу ли я попросить Вас сообщить, как разместить изображение в сообщение? С уважением, savrukhin.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10300
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #103 : 02 Март 2013, 17:18:00 »
Уважаемый VPD, могу ли я попросить Вас сообщить, как разместить изображение в сообщение? С уважением, savrukhin.
Пожалуйста.
Нажмите кнопочку"вставить изображение".
Она третья слева в ряду обозначений над  смайликами.
Появится команда вставки изображений.
В середину её между обращёнными друг к другу прямоугольными скобками вставьте адрес изображения.
Этот  адрес Вашего изображения должен быть доступен в Интернете.
Изображения с Вашего компьютера - не установите.
Сначала Вам следует изображение установить на каком либо бесплатном сервере.

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #104 : 02 Март 2013, 17:52:57 »
Эти разные слова обозначают существенно различные понятия.
Они - не синонимы.
Поскольку Вы не захотели найти определения этих понятий, то я приведу некоторые из них  здесь для Вас.

Электромагни́тное по́ле — фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами, а также с телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Представляет собой совокупность электрического и магнитного полей, которые могут, при определённых условиях, порождать друг друга, а по сути являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
Эфир (светоносный эфир, от др.-греч. αἰθήρ, верхний слой воздуха; лат. aether) — гипотетическая всепроникающая среда[1], колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет). Концепция светоносного эфира была выдвинута в XVII веке Рене Декартом и получила подробное обоснование в XIX веке в рамках волновой оптики и электромагнитной теории Максвелла. Эфир рассматривался также как материальный аналог ньютоновского абсолютного пространства. Существовали и другие варианты теории эфира.

Электромагнитный эфир

Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой.

физический вакуум БСЭ

И где Вы увидели "равенство" этих понятий?

Не слишком ли Вы, ув. В.П. грамотны(без обид).
 Я считаю, что есть единственная среда, посредством которой осуществляется взаимодействие между телами. А как его назвать- это дело конкретной теории (напр. релятивисты придумали понятие ФВ, и довольно успешно,приписав ему (ФВ) определенные свойства, описывают взаимодействия в нашем Мире). У Вас есть свое понимание, которое , вроде не противоречит .
Ну,за истину!

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10300
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #105 : 03 Март 2013, 13:42:47 »
Не слишком ли Вы, ув. В.П. грамотны(без обид).
"Грамотность" индивида, имеющего компьютер, сейчас "расположена" в 2...3 кликах мышки...
Так что и Вы, при необходимости,  будете столь же "грамотны", как и я, если не поленитесь набрать ключевые слова в любом поисковике.
А вообще похоже, что  Ваш комментарий, скорее всего, шутка.
Я считаю, что есть единственная среда, посредством которой осуществляется взаимодействие между телами. А как его назвать- это дело конкретной теории (напр. релятивисты придумали понятие ФВ, и довольно успешно,приписав ему (ФВ) определенные свойства, описывают взаимодействия в нашем Мире). У Вас есть свое понимание, которое , вроде не противоречит .
Дело обстоит, к сожалению, не так, как пишите Вы.
Физический вакуум не участвует, например, в  для нас важнейших электромагнитных и гравитационных взаимодействиях.
Все специалисты, которые отвечали здесь на форуме, в один голос утверждают, что ФВ не участвует в процессе распространения электромагнитных волн, а значит в других электромагнитных взаимодействиях.
А неоспоримый факт физического близкодействия приписывается "врождённым" свойствам поля.
 То есть считается, что поля каким то чудесным образом, не будучи средой,  обеспечивают бесконтактную передачу импульса.
Физвакуум будучи материей - не является средой: вот такая точка зрения современной физики.
Это создаёт  неудовлетворённость и заставляет искать другие варианты ответа.
Отсюда и появилась предложенная тема,  возникло  естественное стремление построить другую модель близкодействия.
« Последнее редактирование: 03 Март 2013, 14:12:07 от VPD »

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #106 : 03 Март 2013, 14:19:01 »
VPD
 Наличие специалистов на этом форуме сомнительно.
 Термин "физический вакуум" нелогичен, вроде как пустота, но не пустая.
 А вот наличие в любой нулевой математической точке ПРИРОДЫ, МИРОЗДАНИЯ во всем бесконечном разнообразии количеств МАТЕРИИ - вполне логично. Какая-то часть овеществлена, большая часть невостребована, но всегда готова к использованию, овеществлению.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #107 : 09 Май 2013, 10:29:46 »
VPD
 Наличие специалистов на этом форуме сомнительно.
 Термин "физический вакуум" нелогичен, вроде как пустота, но не пустая.
 А вот наличие в любой нулевой математической точке ПРИРОДЫ, МИРОЗДАНИЯ во всем бесконечном разнообразии количеств МАТЕРИИ - вполне логично. Какая-то часть овеществлена, большая часть невостребована, но всегда готова к использованию, овеществлению.
нет, с материей тоже не логично.не экономно. зафиг пространству повсеместно нужна была бы материя? где нужна- там и есть.
а природу объединяет пространство, то бишь Космос. Оно везде и все в нем. чем и объединено.
« Последнее редактирование: 09 Май 2013, 10:31:57 от Марина Славянка »

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #108 : 09 Май 2013, 11:26:15 »
нет, с материей тоже не логично.не экономно. зафиг пространству повсеместно нужна была бы материя? где нужна- там и есть.
а природу объединяет пространство, то бишь Космос. Оно везде и все в нем. чем и объединено.

Природу объединяет то, что она сотворена Единым.
С единой целью, единым смыслом, по единым принципам и законам.
Как прекрасно сказано: "Кто сотворил внешнее, Тот сотворил и внутреннее".
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #109 : 09 Май 2013, 16:04:54 »
Природу объединяет то, что она сотворена Единым.
С единой целью, единым смыслом, по единым принципам и законам.
Как прекрасно сказано: "Кто сотворил внешнее, Тот сотворил и внутреннее".
и этим единым, сотворившим все является пространство(имя ему- Космос)
а больше некому было творить всё.Пространство первично.
Оно в виде мысли, то есть идеи......И оно творит материю из себя самого, то есть структурируется особым образом.
« Последнее редактирование: 09 Май 2013, 16:06:30 от Марина Славянка »

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #110 : 09 Май 2013, 16:16:15 »
и этим единым, сотворившим все является пространство(имя ему- Космос)
а больше некому было творить всё.Пространство первично.
Оно в виде мысли, то есть идеи......И оно творит материю из себя самого, то есть структурируется особым образом.

Имя ему - Бог, Творец, Саваоф, Элоим, Иегова и так далее...
Пространство - лишь следствие первичного творческого акта.
Пространство - бездушно и безлично.
Не может разумное, конструктивно сложное возникнуть без участия разума.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #111 : 09 Май 2013, 16:24:15 »
Не может разумное, конструктивно сложное возникнуть без участия разума.
Получается бесконечная рекурсия  :)
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #112 : 09 Май 2013, 17:39:46 »
Получается бесконечная рекурсия 

Так ведь каждый находит то, что ищет.
Напомню про свинью.
Поиск истины отнюдь не бесконечен.
Когда истина убеждается, что она вам действительно важна, больше чем всё остальное, она сама вам навстречу спешит.
Прям, как истинная, достойная женщина.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #113 : 10 Май 2013, 02:40:56 »
Так ведь каждый находит то, что ищет.
Я бы сказал, что каждому дается шанс найти то что ищет.
Цитировать
Напомню про свинью.
Поиск истины отнюдь не бесконечен.
Когда истина убеждается, что она вам действительно важна, больше чем всё остальное, она сама вам навстречу спешит.
Прям, как истинная, достойная женщина.
Истина штука такая, плохо определимая. Разумно говорить о правильной цели.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10300
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #114 : 10 Май 2013, 09:10:57 »
Когда истина убеждается, что она вам действительно важна, больше чем всё остальное, она сама вам навстречу спешит.
Прям, как истинная, достойная женщина.
Опыт моей земной жизни говорит об обратном.
Чем больше к ней стремишься, тем стремительнее она уходит.
ОБЕ.
Только при разумном компромиссе - наступает относительный баланс "интересов".

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #115 : 10 Май 2013, 12:24:28 »
Опыт моей земной жизни говорит об обратном.
Чем больше к ней стремишься, тем стремительнее она уходит.
ОБЕ.
Только при разумном компромиссе - наступает относительный баланс "интересов".

Стремиться просто нужно правильно. ))
По этому поводу (не о женщине... женщина - существо загадочное) вот такая цитата:

"Премудрость возвышает сынов своих и поддерживает ищущих ее:
любящий ее любит жизнь, и ищущие ее с раннего утра исполнятся радости:
обладающий ею наследует славу, и, куда бы ни пошел, Господь благословит его;
служащие ей служат Святому, и любящих ее любит Господь;
послушный ей будет судить народы, и внимающий ей будет жить надежно;
кто вверится ей, тот наследует ее, и потомки его будут обладать ею:
ибо сначала она пойдет с ним путями извилистыми, наведет на него страх и боязнь
и будет мучить его своим водительством, доколе не уверится в душе его и не
искусит его своими уставами;
но потом она выйдет к нему на прямом пути и обрадует его
и откроет ему тайны свои."

Я проверил - работает.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #116 : 10 Май 2013, 12:27:06 »
Истина штука такая, плохо определимая. Разумно говорить о правильной цели.

Да что ж тут трудноопределимого?
Истина - это знание, соответствующее реальной действительности.
Например - "Бог существует" - это истина.
И так по каждому мельчайшему пунктику нужно найти такое знание.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10300
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #117 : 10 Май 2013, 12:58:04 »
Например - "Бог существует" - это истина.
Легко же Вы постигли истину.
А вот, например,  Лапласу эта гипотеза - не понадобилась.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #118 : 10 Май 2013, 13:01:15 »
Да что ж тут трудноопределимого?
Истина - это знание, соответствующее реальной действительности.
Например - "Бог существует" - это истина.
И так по каждому мельчайшему пунктику нужно найти такое знание.
Бога нет! - сказал Остап
И это истина, "знание, соответствующее реальной действительности."
И так везде...любая истина или принимается на веру или действует в определёных пределах. (Чё то там Энгельс про электрон..)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #119 : 10 Май 2013, 13:27:58 »
Легко же Вы постигли истину.
А вот, например,  Лапласу эта гипотеза - не понадобилась.

Истину, повторюсь, нужно познавать в каждом вопросе, в каждой теме.
Самый первый и важный вопрос, определяющий всё дальнейшее - вопрос о Боге.
Нет Бога - налево, Есть Бог - направо.
Все, кто налево, никогда не познают истину в других вопросах.
Потому что усё - прицел сбился.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: Что объединяет Природу?
« Ответ #119 : 10 Май 2013, 13:27:58 »
Loading...