Ужасные плоды отделения церкви от государства.

[Милый друг]

Гаврик, вы и есть этот Будзилович?

[Smertia]

Гаврику за проделаную работу +

[Гаврик]

Гаврику за проделаную работу +

Спасибо,не за что. Я готовое скопировал.

[Гаврик]

Гаврик, вы и есть этот Будзилович?

Я Гаврик.

[Shivananda]

Лев Николаевич Толстой сказал:

  Освящение власти государственной есть кощунство, есть погибель христианства. Проживя 1500 лет под этим кощунственным союзом мнимого христианства с государством, надо сделать большое усилие, чтобы забыть все сложные софизмы, которыми 1500 лет, везде в угоду власти, изуродовав все учение Христа, чтобы оно могло ужиться с государством, пытались объяснить святость, законность государства и возможность его быть христианским. В сущности же слова "христианское государство" есть то же, что слова: теплый, горячий лед. Или нет государства, или нет христианства.

[wowa_a]

Лев Николаевич Толстой сказал:

  Освящение власти государственной есть кощунство, есть погибель христианства. Проживя 1500 лет под этим кощунственным союзом мнимого христианства с государством, надо сделать большое усилие, чтобы забыть все сложные софизмы, которыми 1500 лет, везде в угоду власти, изуродовав все учение Христа, чтобы оно могло ужиться с государством, пытались объяснить святость, законность государства и возможность его быть христианским. В сущности же слова "христианское государство" есть то же, что слова: теплый, горячий лед. Или нет государства, или нет христианства.

Хорошая цитата. Только постепенно инициатива по порабощению людей перешла от государства к буржуазии. В Европе раньше, в России позже. Соответственно традиционное лицемерие в отношении к христианству для передовой западной буржуазии стало анахронизмом, как и само христианство. Лицемерие этих современных господ перешло в плоскость их собственной религии - демократии. Старый христианский бог умер, родился новый. С маниакальностью инквизиторов они требуют теперь от своих коллег в России служения этому богу, что последним по понятным причинам не нравится. Не удобно-с.
Сегодня актуально говорить: или нет буржуазии, или нет демократии!

[Shivananda]

Хорошая цитата. Только постепенно инициатива по порабощению людей перешла от государства к буржуазии. В Европе раньше, в России позже. Соответственно традиционное лицемерие в отношении к христианству для передовой западной буржуазии стало анахронизмом, как и само христианство. Лицемерие этих современных господ перешло в плоскость их собственной религии - демократии. Старый христианский бог умер, родился новый. С маниакальностью инквизиторов они требуют теперь от своих коллег в России служения этому богу, что последним по понятным причинам не нравится. Не удобно-с.
Сегодня актуально говорить: или нет буржуазии, или нет демократии!

В СССР эксплуататором выступало государство. Государство является силой, цементирующей социальный строяй. Идеология и религия - основной его инструмент.

Думаю, что можно перефразировать фразу Толстого, тем более он об этом говорит в других своих работах, и продолжить так:

Или нет государства, или нет коммунизма.

(кстати и Маркс считал, что при коммунизме государство отомрет   ;D )

[Yuri]

Ужасные плоды отделения Церкви от государства
(«по плодам их узнаете их», Матф. 7. 16)

Идея об «отделении Церкви от государства» с целью изолировать Церковь от общества и свести на нет её воспитывающую роль в обществе так же стара как само Христианство. В результате многовековой пропаганды и, особенно, с появлением «учения» Карла Маркса и теории эволюции Чарльза Дарвина в 19-м веке, эта идея начала «браться на вооружение» всевозможными политическими партиями в массовом порядке. С приходом же таких партий к власти -- и правительствами, в которых стали преобладать эти партии.

В 20-м веке отделение Церкви от государства стало аксиомой бытия, привившейся не только в светских кругах, но и в Церковных. Быть против «отделения» в «прогрессивных» кругах стало таким же диким как, скажем, придти на званый ужин без штанов.

"Отдавайте Богу Богово, а кесарю - кесарево" И.Христос

[Ком]

Shivananda

Или нет государства, или нет коммунизма.

(кстати и Маркс считал, что при коммунизме государство отомрет   

Все правильно, в СССР не было коммунизма, как и христианских странах - царства божьего. Идеология - это не психология и образ жизни, а лишь направление нравственного развития общества. В СССР, если кто забыл, был социализм. Т.е., коммунистическая идеология в морали плюс госкапитализм в экономике. И все мы были акционерами АО "СССР" .

[Гаврик]

Лев Николаевич Толстой сказал:

  Освящение власти государственной есть кощунство, есть погибель христианства. Проживя 1500 лет под этим кощунственным союзом мнимого христианства с государством, надо сделать большое усилие, чтобы забыть все сложные софизмы, которыми 1500 лет, везде в угоду власти, изуродовав все учение Христа, чтобы оно могло ужиться с государством, пытались объяснить святость, законность государства и возможность его быть христианским. В сущности же слова "христианское государство" есть то же, что слова: теплый, горячий лед. Или нет государства, или нет христианства.

Ошибаться могут и такие великие писатели,как Лев Толстой. Что тут удивительного.

[Милый друг]

Лев Николаевич Толстой сказал:

  Освящение власти государственной есть кощунство, есть погибель христианства. Проживя 1500 лет под этим кощунственным союзом мнимого христианства с государством, надо сделать большое усилие, чтобы забыть все сложные софизмы, которыми 1500 лет, везде в угоду власти, изуродовав все учение Христа, чтобы оно могло ужиться с государством, пытались объяснить святость, законность государства и возможность его быть христианским. В сущности же слова "христианское государство" есть то же, что слова: теплый, горячий лед. Или нет государства, или нет христианства.

Ошибаться могут и такие великие писатели,как Лев Толстой. Что тут удивительного.

Да Бог с ним, со Львом...
Зато у нас Гаврик никогда не ошибается   ;D ;D ;D

[Гаврик]

Зато у нас Гаврик никогда не ошибается   ;D ;D ;D

Ты так думаешь? Интересно....

[Shivananda]

Shivananda

Или нет государства, или нет коммунизма.

(кстати и Маркс считал, что при коммунизме государство отомрет   

Все правильно, в СССР не было коммунизма, как и христианских странах - царства божьего. Идеология - это не психология и образ жизни, а лишь направление нравственного развития общества. В СССР, если кто забыл, был социализм. Т.е., коммунистическая идеология в морали плюс госкапитализм в экономике. И все мы были акционерами АО "СССР" .

Так и есть.
В принципе, христианская и коммунистическая идеологии очень похожи и для большинства являются лишь призрачными скзками.

Зато у нас Гаврик никогда не ошибается   ;D ;D ;D

Ты так думаешь? Интересно....

Это ирония.

[рrivet]

В СССР эксплуататором выступало государство. Государство является силой, цементирующей социальный строяй. Идеология и религия - основной его инструмент.

Практически ВСЕ ГОСУДАРСТВА сегодня - схема мирового управления, как правило, конспиративного.

Криптоколониальная система.

Церковь ДОЛЖНА сказать правду об этом сатанизме. Не говорит - значит -сама в него ВПАЛА.

[Shivananda]

Церковь ДОЛЖНА сказать правду об этом сатанизме. Не говорит - значит -сама в него ВПАЛА.

Церковь это придаток государства.
Их не разделить.

[Гаврик]

Церковь ДОЛЖНА сказать правду об этом сатанизме. Не говорит - значит -сама в него ВПАЛА.

Церковь это придаток государства.
Их не разделить.

Твои подельщики большевики-сатанисты разделили.Это факт.

[Одиннадцатый]

Церковь ДОЛЖНА сказать правду об этом сатанизме. Не говорит - значит -сама в него ВПАЛА.

Церковь это придаток государства.
Их не разделить.

Любая вера - это придаток чего-то.

[Shivananda]

Твои подельщики большевики-сатанисты разделили.Это факт.

Это на словах только. На деле церковь с одной стороны ограничивали, а с другой продолжали ей управлять также, как и до революции. Почти все попы - агенты КГБ.

Любая вера - это придаток чего-то.

Я говорил о церкви, т. е. организации.

[Гаврик]

Это на словах только. На деле церковь с одной стороны ограничивали, а с другой продолжали ей управлять также, как и до революции. Почти все попы - агенты КГБ.



Я говорил о церкви, т. е. организации.

Неправда. И ты это сам знаешь. И доказать свои слова не можешь. Большевики устраивали репрессии священникам,запрещали Веру и грабили храмы и в храмах делали клубы. Священники не были агентами КГБ,потому что в этом не было надобности. КГБ просто не нуждался в таких агентах. Но контролировал церковь - это обязательно. Лезли не в свои дела . Боялись,что люди уверуют,вот всячески и мешали церкви.

[vichara]

Это на словах только. На деле церковь с одной стороны ограничивали, а с другой продолжали ей управлять также, как и до революции. Почти все попы - агенты КГБ.



Я говорил о церкви, т. е. организации.

Неправда. И ты это сам знаешь. И доказать свои слова не можешь. Большевики устраивали репрессии священникам,запрещали Веру и грабили храмы и в храмах делали клубы. Священники не были агентами КГБ,потому что в этом не было надобности. КГБ просто не нуждался в таких агентах. Но контролировал церковь - это обязательно. Лезли не в свои дела . Боялись,что люди уверуют,вот всячески и мешали церкви.

 Как раз через агентов, КГБ и контролировал церковь.
А как же иначе ты себе представляешь контроль?  ;)
И сейчас контролирует.
Все высшие церковные чины назначались КГБ.
У Алексия небось уже генеральское звание.
А начинал он простым агентом.

Тут покруче информация появилась.
Алексий похоже сотрудничал с гестапо во время войны.
Вербовал русских военнопленных в РОА. Типа "окормлял" их.
Поэтому НКВД сам его легко завербовал после войны.

http://revolutiy.narod.ru/Bogoiskatelstvo/patriarh_gestapo.htm