Запрет сверхсветовых скоростей – это была кастрация физики или её самокастрация

[ielkin]

Как это не было запрета сверхсветовых скоростей?

Помилуйте, разве вы не знаете, что именно согласно преобразованиям Лоренца из СТО сверхсветовых скоростей движения обычных частиц (протонов, электронов и пр.) быть не может ибо они (сверхсветовые скорости) приводят к возникновению мнимых величин, которых в реальной действительности не существует?

Ни чего там не равно ни какой мнимой единице.  В ПЛ название константы в формуле условное. Понимаете слово - условное? ПЛ - это геометрия и затащить в неё физическое понятие, как физическая скорость света - невозможно. Так же, как например "скорость звука". Эти слова в геометрии - пустой звук. Поэтому когда возникла необходимость чем-то измерять метр и синхронизировать часы - это могла быть самая большая скорость, которую обнаружили исследователи. Эту же скорость, так как она самая большая можно объявить неизменной, так как проверить её уже невозможно, так как она всё определяет. И эту скорость стали подставлять в формулы ПЛ. Эту скорость обнаружили у света, если бы обнаружили у, например, какого-нибудь мифического альфа-протона, то в формулах ПЛ стояла бы скорость альфа-протона и ни какой мнимой единицы не было бы опять.

Самое  смешное, что в СТО сверхсветовые 4-скорости не запрещены

 Все четырёх скорости одинаковы и равны единице (по абсолютной величине).

[Mavr]

Все четырёх скорости одинаковы и равны единице (по абсолютной величине).

Какая чушь. Например, здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/4696/%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC читаем:


СКОРОСТЬ ЧЕТЫРЁХМЕРНАЯ (С. ч.)

      С. ч.   в теории относительности - обобщение понятия обычной (трёхмерной) скорости.
С. ч. - четырёхмерный вектор с компонентами

, i= 1, 2, 3, 4, где \(x_i\) - координаты Минковского (\(х_1=х, х_2=у, х_3=z, x_4=ict),\)
- элемент собственного времени движущейся частицы. Компоненты С. ч. связаны с проекциями \(u_х, u_у, u_z\) трёхмерной скорости \(u\) соотношениями:
   

    С. ч. - времениподобный вектор, т. к.
   

    Значения С. ч. в двух галилеевых системах отсчёта К и К' связаны Лоренца преобразованиями:
   

    где (v - относительная скорость систем отсчёта К и К').

[Mavr]

Ни чего там не равно ни какой мнимой единице.  В ПЛ название константы в формуле условное. Понимаете слово - условное? ПЛ - это геометрия и затащить в неё физическое понятие, как физическая скорость света - невозможно. Так же, как например "скорость звука". Эти слова в геометрии - пустой звук. Поэтому когда возникла необходимость чем-то измерять метр и синхронизировать часы - это могла быть самая большая скорость, которую обнаружили исследователи. Эту же скорость, так как она самая большая можно объявить неизменной, так как проверить её уже невозможно, так как она всё определяет. И эту скорость стали подставлять в формулы ПЛ. Эту скорость обнаружили у света, если бы обнаружили у, например, какого-нибудь мифического альфа-протона, то в формулах ПЛ стояла бы скорость альфа-протона и ни какой мнимой единицы не было бы опять.
  

Какая чушь. Здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/117480/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 читаем:
Относительности теория (О. т.)
Это физическая теория, рассматривающая пространственно-временные свойства физических процессов. Закономерности, устанавливаемые О. т., являются общими для всех физических процессов, поэтому часто о них говорят просто как о свойствах пространства-времени.

И пр.

[ielkin]

"Все четырёх скорости одинаковы и равны единице (по абсолютной величине)."

Какая чушь.

Откройте Вы любой учебник и прочтёте, что четырёх скорость - это единичный вектор.

[Mavr]

"Все четырёх скорости одинаковы и равны единице (по абсолютной величине)."


Откройте Вы любой учебник и прочтёте, что четырёх скорость - это единичный вектор.

Я вам давал ссылки, где это не так. Будьте добры и вы ссылки давайте в подтверждение ваших утверждений.

[ielkin]

Я вам давал ссылки, где это не так. Будьте добры и вы ссылки давайте в подтверждение ваших утверждений.

Откройте Л-Л т2. "Четырёх скорость"

Вот ткнул в первую попавшуюся тему:
http://fini3.ru/printsip-otnos/63-chetyrekhmernaya-skorost.html

[Король Альтов]

Я вам давал ссылки, где это не так. Будьте добры и вы ссылки давайте в подтверждение ваших утверждений.

Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теоретическая физика в десяти томах теоретической физики, том II Теория поля. М.: Наука, 1988
страница 41 $7 Четырехмерная скорость

[Король Альтов]

"Все четырёх скорости одинаковы и равны единице (по абсолютной величине)."
Откройте Вы любой учебник и прочтёте, что четырёх скорость - это единичный вектор.

Держу пари - полковник не читатель, а писатель. Он не может прочитать ни одной книги кроме своей НТО!  +@> +@> +@>

[Юрий Б.]

О экспериментально установленных свойствах времени уже было выше, а с системами  отсчета и обратным временем в палату с королями и наполеонами. 

У системы счета времени не может быть "экспериментально установленных" свойств.
Система счета времени - это выдуманный людьми способ присвоения события временной координаты, обозначения времени событий.
Есть гринвичское время, есть время московское, есть вавилонский лунный календарь, и все эти системы обозначения времени событий выдумываются людьми.
У выдумки не может быть никаких "свойств".

[Юрий Б.]

1. Откуда вы взяли "парадокс сверхсветового движения"?
Где и у кого вы взяли этот парадокс? Не было в этой теме ни слова про "парадокс сверхсветового движения".

Ну, "запрет", если слово "парадокс" не нравится.
Хотя в ТО не запрет, а именно парадокс.

Где в этой теме вы взяли что-нибудь подобное? Кто об этом говорил?
Впредь буду удалять подобную галиматью как флуд...

Это не "галиматья" и не "флуд", это специальная теория относительности Эйнштейна.
А "в этой теме" этого, конечно, увидеть нельзя - здесь спорят с теорией относительности, и не знают при этом, в чем собственно она состоит.

Ну откуда вы взяли в этой теме такие тексты???

Повторюсь, "такие тексты" - это изложение теории относительности.
А "в этой теме" они потому что в этой теме обсуждается теория относительности.

[Serge3742]

Ей богу смешно - какой то детский сад - я только сказал, что сверхсветовых скоростей не обнаружено...

Почему не обнаружено... А как же недавние эксперименты итальянцев? Другое дело, что учёный мир привык игнорировать всё, что не вписывается в его общепринятые шаблоны...

http://www.gazeta.ru/science/2011/09/23_a_3778545.shtml

OPERA заявили, что перепроверили всё много раз.... Не влезло --- отрежем!!!

[Король Альтов]

Почему не обнаружено... А как же недавние эксперименты итальянцев? Другое дело, что учёный мир привык игнорировать всё, что не вписывается в его общепринятые шаблоны...
http://www.gazeta.ru/science/2011/09/23_a_3778545.shtml
OPERA заявили, что перепроверили всё много раз.... Не влезло --- отрежем!!!

Уважаемый Serge3742!
Там смущает то, что скорость света превышена на очень малую величину. Я в свое время где то придумал тоже очень логичную схему обьяснения этого нюанса, хотя мне самому оно показалось несколько надуманным, и я от него отказался, как от заказной фантазии.
Если честно посмотреть правде в глаза, то мне кажется необьяснимой эта малая дельта превышения. В конце концов даже если это и верный результат, то стоит ли мелочиться по пустякам. Рано или поздно и СТО и ОТО будут разгромлены наголову, как очевидный бред, и человечество еще долго будет смеяться над очевидной глупостью дедушки Эйнштейна.

[Serge3742]

Если честно посмотреть правде в глаза, то мне кажется необьяснимой эта малая дельта превышения. В конце концов даже если это и верный результат, то стоит ли мелочиться по пустякам. Рано или поздно и СТО и ОТО будут разгромлены наголову, как очевидный бред, и человечество еще долго будет смеяться над очевидной глупостью дедушки Эйнштейна.

Вы знаете... может это субъективно... но мне так нравится концепция ОТО о глобальной важности кривизны пространства, что при создании "общей теории всего" я бы поставил её во главу угла. Что касается концепции "скорости света" - то может быть она действительно максимальная скорость взаимодействия... но может быть только в рамках отдельного взаимодействия... так "скорость света" для электромагнитного, слабого и сильного взаимодействий не обязательно должны совпадать... хотя всё это как вилами по воде...

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый Serge3742!
Там смущает то, что скорость света превышена на очень малую величину. Я в свое время где то придумал тоже очень логичную схему обьяснения этого нюанса, хотя мне самому оно показалось несколько надуманным, и я от него отказался, как от заказной фантазии.
Если честно посмотреть правде в глаза, то мне кажется необьяснимой эта малая дельта превышения. В конце концов даже если это и верный результат, то стоит ли мелочиться по пустякам. Рано или поздно и СТО и ОТО будут разгромлены наголову, как очевидный бред, и человечество еще долго будет смеяться над очевидной глупостью дедушки Эйнштейна.

Нет, уважаемый. Смеяться придется не над глупостью дедушки Эйнштейна,
а над своей глупостью.
Дедушка Эйнштейн прикололся, показал придуркам язык - и был таков.
А мудрствующие ученые целый век уже не могут разобраться.
Так кто глуп? Эйнштейн, или король альтов, не сумевший разобраться в приколе?

[Miona]

Свет от Солнца до Земли движется в среднем 8 минут, а  "графики Ильина" - это что и где?

В,И, Ильина" Триумф классического закона и крушение квантово-релятивистской физики"

[ival]

В,И, Ильина" Триумф классического закона и крушение квантово-релятивистской физики"

"Речь в этих о книгах идет о методах формирования событий за счет мысли", все "физики-теоретики" только этим и занимаются: как живой пример - автор этой темы.
Но мы идем другим путем)).

[aid]

Правильно, ни при каких условиях дурость, изложенная в статье Эйнштейна 1905 года "К электродинамике движущихся тел", не должна была быть опубликованной!

Правильно, молодец!

И этот человек плачет, что его не публикуют, и рассуждает о необходимости создания в журналах дискуссионных разделов. Вот лицемер.

[ielkin]

Какая чушь. Здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/117480/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 читаем:
Относительности теория (О. т.)
Это физическая теория, рассматривающая пространственно-временные свойства физических процессов. Закономерности, устанавливаемые О. т., являются общими для всех физических процессов, поэтому часто о них говорят просто как о свойствах пространства-времени.

И пр.

Дайте определение физической скорости звука или света применительно к теореме Пифагора, а мы посмотрим.
А то, что там кот-то что-то говорит, так это их дело - пусть языком чешут.

[alexand]

Скорость света - экспериментально предельная, более высоких скоростей пока в природе не обнаружено.
Поэтому разгонять материальные объекты до сверх-световых скоростей просто-напросто нечем.

[aid]

Почему не обнаружено... А как же недавние эксперименты итальянцев? Другое дело, что учёный мир привык игнорировать всё, что не вписывается в его общепринятые шаблоны...

http://www.gazeta.ru/science/2011/09/23_a_3778545.shtml

OPERA заявили, что перепроверили всё много раз.... Не влезло --- отрежем!!!

Ага, а потом проверили в 1001 раз и нашли ошибку. Но по-Вашему, этого делать было не нужно?