Автор Тема: Эффект Допплера  (Прочитано 3730 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2193/-934
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #140 : 09 Март 2013, 23:11:37 »
А что касается формулы общего вида для любого взаимного положения в пространстве векторов движения точечных приёмника и источника, то её впервые получил А.Г.Замятин в 1957 году, за что и пострадал на всю оставшуюся жизнь от релятивистов-обскурантистов, держащих шишку на командных высотах физики и душащих в ней всё живое.
Вот эта формула \[  \omega=\omega_0 \frac {\sqrt{1-\beta_1^2\sin^2{\theta_1}}-\beta_1\cos{\theta_1}}{\sqrt{1-\beta_2^2\sin^2{\theta_2}}-\beta_2\cos{\theta_2}} \]
подробности в выложенной книге А.Г.Замятина "Принцип близкодействия"
Фальшивая формула Замятина.
Полный абсурд и заблуждение.
Доказательства этого абсурда в темах Вьювера и в моей теме.

« Последнее редактирование: 10 Март 2017, 21:06:46 от viewer »

Большой Форум

Re: Эффект Допплера
« Ответ #140 : 09 Март 2013, 23:11:37 »
Загрузка...

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #141 : 09 Март 2013, 23:12:09 »
viewer
 Лабораторная работа:песочек в трубе и возбуждается звуковая волна. Длина волны измеряется.
 Частотомер отградуирован выдавать на табло частоту, а сравниваются периоды.
Вот мой рост 180 см. Это как часто 1 см отложился по моей высоте.
А период все-таки длина окружности. И как часто длина дуги в 1 сек уложится по этой окружности.
 Для Вас может и дико, что радиус равен у этой окружности 1/2ПИ сек.
 Чем 2 шага/сек отличаются от 2 колебания/сек?
Пост 83 посмотрите пожалуйста!
Это вы гаишникам предложите проделывать! С песочком-то. Если бегать умеете быстро и зигзагами.   ,G
Ну тем самым, у которых вы допплеровский приборчик спёрли для последующего разрушающего анализа.  +@>
Вы претендуете на новую, креативную систему мер. Ничего не имею против.
Только вам придется сперва доказать две вещи - первое, что существующая никуда не годится потому-то и потому-то.
И второе - предлагаемая вами альтернатива в достаточной степени устраняет неприемлемость ущерба от вышеупомянутых того-то и того-то.
И будит вам щасте.  }[+

ЗЫ А всё-таки 1 см в 180-ти  ваших откладывается не как часто, а как много!
Нет! Не быть вам пожалуй Эйнштейном новой метрологии.  :#*
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #142 : 09 Март 2013, 23:22:51 »
Ну а сам Допплер-то что по этому поводу писал н
Да не к Доплеру вопрос у меня вопрос  к Вам.
Можно ли слова частота  повышается толковать, как частота повышенная. Не изменяемая.
Как по формуле F = Fo/(1-V/C) Справа константа, слева тоже.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #143 : 09 Март 2013, 23:35:55 »
viewer
 Так и период 1 сек откладывается "много".
 Вы 83 пост прочитали? Меня не устраивает рост энергии с уменьшением периода. Это супротив здравого смысла.
 Энергия протона может вырасти без изменения размеров протона, если протон представлять сферическим подшипником, когда растет число шариков в обоймах.
 У фотона такого нет. Уменьшается период - уменьшается энергия.
 И где ответ на вопросик: чем отличается 2 шага/сек - скорость ходьбы, от 2 колебания/сек - 2Гц?

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #144 : 09 Март 2013, 23:37:36 »
Да не к Доплеру вопрос у меня вопрос  к Вам.
Можно ли слова частота  повышается толковать, как частота повышенная. Не изменяемая.
Как по формуле F = Fo/(1-V/C) Справа константа, слева тоже.
Так я и говорю - обратитесь к первоисточнику, а то буквоедский талмудизм он ведь до добра не доводит - примеров не счесть!
А в формуле все ништяк - если V меняется, то и  F меняется, ну а ежели нема, то и нема. Проверено на опыте многократно.
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #145 : 09 Март 2013, 23:48:22 »
viewer
 Так и период 1 сек откладывается "много".
 Вы 83 пост прочитали? Меня не устраивает рост энергии с уменьшением периода. Это супротив здравого смысла.
 Энергия протона может вырасти без изменения размеров протона, если протон представлять сферическим подшипником, когда растет число шариков в обоймах.
 У фотона такого нет. Уменьшается период - уменьшается энергия.
 И где ответ на вопросик: чем отличается 2 шага/сек - скорость ходьбы, от 2 колебания/сек - 2Гц?
Не столько "много", сколько "часто" - это точнее. А точность, как известно - та же вежливость (королей нынче маловато, значит учёных!)
Вы бы гиперссылочку давали на посты, а то по номеру искать геморрно.
Наличие в природе фотонов, так называемых - миф! Следствие аберрации сознания и намеренного введения в заблуждение. В какой пропорции - сказать не берусь, но обе компоненты всегда присутствуют.
Озаботьтесь вышеуказанной вежливостью, сиречь корректностью и  точностью в дефинициях, тогда большая часть вопросов и вопросиков отпадёт сама собой, уверяю вас!
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #146 : 09 Март 2013, 23:50:08 »
viewer
Источник приближается с постоянной скоростью. По формуле дачника изменения частоты нет.
Поэтому считать надо через длину волны. Тогда приближение - уменьшение расстояния до источника.
Почему я и говорю что физические сущности длина волны и период, но никак не частота в Герцах, которая и не частота, а скорость колебания.
У Вас нет фотонов - у меня есть. Кирпичики МАТЕРИИ и мнимой МАТЕРИИ.
Повторяю пост 83:
"Петр Иванович
 Вращение математической точки по окружности тоже колебание.
 Период в единицах времени - это длина окружности в единицах времени, она же всегда, при любых радиусах, равна 2ПИ угловых единиц.
 Но если длина окружности в единицах времени,  то и радиус круга тоже в единицах времени, и амплитуда колебания тоже в единицах времени.
 Есть круг с радиусом 1/2ПИ секунд, длина окружности и период равны 1 сек. Скорость  точки по окружности равна 1. Если точка за ту же 1 сек совершит 50 оборотов, то будет 50 оборотов/сек, или 50 колебаний/сек - а это скорость. Но одно колебание(один оборот) теперь за 0.02 сек, значит период этого колебания 0.02 сек, значит длина окружности  теперь 0.02 сек.
 Это круг меньшего радиуса, а значит его энергия меньше.
 В случае круга со скоростью 50 колебаний/сек и радиусом 1/2ПИ сек энергия за 50 оборотов конечно будет больше в 50 раз. Но это означает что все круги в окружающем мире имеют одинаковый радиус 1/2ПИ сек. Абсурд!"
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 23:54:31 от chernogorov »

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #147 : 10 Март 2013, 00:22:07 »
viewer
Источник приближается с постоянной скоростью. По формуле дачника изменения частоты нет.
Поэтому считать надо через длину волны. Тогда приближение - уменьшение расстояния до источника.
Почему я и говорю что физические сущности длина волны и период, но никак не частота в Герцах, которая и не частота, а скорость колебания.
У Вас нет фотонов - у меня есть. Кирпичики МАТЕРИИ и мнимой МАТЕРИИ.
Повторяю пост 83:
"Петр Иванович
 Вращение математической точки по окружности тоже колебание.
 Период в единицах времени - это длина окружности в единицах времени, она же всегда, при любых радиусах, равна 2ПИ угловых единиц.
 Но если длина окружности в единицах времени,  то и радиус круга тоже в единицах времени, и амплитуда колебания тоже в единицах времени.
 Есть круг с радиусом 1/2ПИ секунд, длина окружности и период равны 1 сек. Скорость  точки по окружности равна 1. Если точка за ту же 1 сек совершит 50 оборотов, то будет 50 оборотов/сек, или 50 колебаний/сек - а это скорость. Но одно колебание(один оборот) теперь за 0.02 сек, значит период этого колебания 0.02 сек, значит длина окружности  теперь 0.02 сек.
 Это круг меньшего радиуса, а значит его энергия меньше.
 В случае круга со скоростью 50 колебаний/сек и радиусом 1/2ПИ сек энергия за 50 оборотов конечно будет больше в 50 раз. Но это означает что все круги в окружающем мире имеют одинаковый радиус 1/2ПИ сек. Абсурд!"
Вы с дачником друг друга стоите - у него в формуле скорость С отсутствует, сокращается нахрен, несмотря на его ухищрения и маскировку с последующими возмущенными воплями, а вы сперва вводите абсурдные понятия и величины, а потом картинно восклицаете - Абсурд!
Конечно абсурд.
Эти фокусы древние софисты в своё время уже изъездили вдоль и поперёк. Убавьте обороты в тяге к непременной "креативности" и абсурдов станет поменее. Жить станет легче, жить станет веселее.
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Эффект Допплера
« Ответ #148 : 10 Март 2013, 00:22:22 »
Петр Иванович
 Посты пишутся сразу  целиком. Если дописываете, то ставите постскриптум. А так поставили меня в позу прачки - очень этого не люблю.
Sorry...
Просто иногда любимые женщины отрывают от компьютера на половине мысли...
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #149 : 10 Март 2013, 06:02:54 »
viewer
Источник приближается с постоянной скоростью. По формуле дачника изменения частоты нет.
chernogorov
Это не формула Дачника, это формула Доплера, которая фигурирует во всех справочниках. Ознакомитесь и подумайте,
какое повышение частоты при приближении источника может быть при такой формуле.   

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #150 : 10 Март 2013, 10:27:09 »
Dachnik
 Можно интерпретировать как непрерывное изменение частоты по времени. Но хохма в том, что можно источник заставить генерировать излучение с изменением частоты по этому закону. Источник будет неподвижен. а восприниматься движущимся.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #151 : 10 Март 2013, 10:28:50 »
viewer
 Понятия не абсурдные, а правильно физически интерпретируемые.
Стереотипы преодолевать нужно.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #152 : 10 Март 2013, 13:17:26 »
Dachnik
 Можно интерпретировать как непрерывное изменение частоты по времени. Но хохма в том, что можно источник заставить генерировать излучение с изменением частоты по этому закону. Источник будет неподвижен. а восприниматься движущимся.
Никто не предлагает Вам что-либо интерпретировать, плохо это у Вас получается.
Был конкретный вопрос, дайте конкретный ответ. Заложена-ли в этой формуле повышение частоты на приемнике.
Визги Вьевера игнорируйте.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #153 : 10 Март 2013, 13:29:17 »
Dachnik
 Изменение периода приемником будет регистрироваться. В скорость движения источника заложено изменение расстояния. Это тот физический параметр, который меняется. Но повторю:по этой формуле есть неоднозначность - или источник движется, или источник генерирует сигнал с меняющимся периодом.

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #154 : 10 Март 2013, 14:49:18 »
viewer
 В физике нет точечных источников и приемников. Всегда есть апертура и глубина.
 Движение - изменение количества МАТЕРИИ, наблюдаемое и регистрируемое как изменение величины телесного угла наблюдения и(или) изменение направления биссектрисы этого угла, или изменение вида кривой полной спектральной плотности.
В теоретической есть!
Именно они имеются в виду в формуле эффекта Допплера, даже неправильной. Равно как и F0=const.
А ваши попытки переопределить и переименовать все, до чего дотягиваетесь, просто забавны.
Этим, как и упомянутыми уже софизмами, отбаловались давным давно - Человек это двуногое существо без перьев (с) Платон
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #155 : 10 Март 2013, 14:55:52 »

viewer
 Мы живем не в теории, а в реальном мире.

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #156 : 10 Март 2013, 15:03:41 »
viewer
 Мы живем не в теории, а в реальном мире.
И чо?  :#*
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #157 : 10 Март 2013, 15:06:03 »
viewer
 а то! разбираем радар и смотрим как работает!

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #158 : 10 Март 2013, 15:09:49 »
Dachnik
 Изменение периода приемником будет регистрироваться. В скорость движения источника заложено изменение расстояния. Это тот физический параметр, который меняется. Но повторю:по этой формуле есть неоднозначность - или источник движется, или источник генерирует сигнал с меняющимся периодом.
С Вами chernogorov все ясно.
Лечится, лечится и еще раз лечится.
Изменение расстояние это скорость умноженная на время >. >. >.

Оффлайн viewer

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1192/-1485
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Допплера
« Ответ #159 : 10 Март 2013, 15:12:27 »
viewer
 а то! разбираем радар и смотрим как работает!
А как же это он будет работать, если его нещадно разобрали, да еще и с отрицанием необходимости теории, как таковой?  }"]
И что же вы там увидите, кроме кучки проводков, трубочек и прочих хохряшечек неизвестного происхождения и назначения?
Ведь теория для вас тёмный, а главное - совершенно излишний лес.  ./.
Хьюстон, бл..ть! У нас опять проблемы!

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Sapienti Sat

Большой Форум

Re: Эффект Допплера
« Ответ #159 : 10 Март 2013, 15:12:27 »
Loading...