Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Какую политическую систему построили в России?  (Прочитано 8754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15088
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
Никого тереть не надо. Тем более, что на оскорбления участников они не переходят. Ну а субьективность и предвзятость во мнениях, это не криминал.

Ну ладно, как скажите.
Если участники считают, что тот или иной [в моем понимании] флудак не мешает содержательным дискуссиям, то я не настаиваю.
Молодец! Как скажЕте. "скажИте" - это повелительное наклонение. Лучше сделать игнор список и нежелательных фладеров просто не видеть.
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Я против призывов нашему народу покаяться, на каждом углу трындеть о своем убожестве.
А у меня есть ощущение, что покаяться все же придется, за ту легкость, с которой народ согласился выбросить на помойку все лучшее, что сделали наши предки. За то, что повелись на примитивные наживки в виде колбасы на прилавках и круглосуточную водку. Как головотяпы у Салтыкова-Щедрина горевать будут наши сограждане.

Да вся проблема в том, что все лучшее в период Брежнева-Горбачева было сильно изгажено и замещено глупостью, стяжательством, а то и просто враждебностью к стране в стане правящей элиты. Когда само руководство страной нагнетало межнациональные обиды, создавало огромные проблемы в товарно-денежных отношениях, пропитывало цинизмом отношение народа к прошлому, народ инстинктивно пытался отвергнуть и это руководство и строй, который руководство олицетворяло. Согласен, конечно и в народной среде была недальновидность, пасивность в отстаивании своих интересов. Но после перестройки народ просто перестал верить кому бы то ни было. После таких лохотронов, которые устроил Горбачев, а затем Ельцин, любые слова, призывы подняться на борьбу вызывали недоверие, ибо каждый последующий вождь за права народа оказывался все большим негодяем и жуликом.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Vector

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +77/-28
Молодец! Как скажЕте. "скажИте" - это повелительное наклонение.

grosser schwanz , что у вас в школе было по русскому? Я бы больше тройки с минусом не поставил. Просмотрел пару страниц с вашими ответами. Почти в каждом посте ошибки. Я даже не беру во внимание стеб  типа "целкостности" и "очепятки".
Вот, пожалуйста:
не поснимали все вентЕля?
наЩет курса
Щитать курсами
мАчить
морожеННое
жаждИть лучшей долЕ
ЩитаюЦа? Кстати, бул такой термин: хлеб(Н)о-макаронные изделия
культурнореволюцЫонным
ключИвое-ли
вмешиваюЦа
нравиЦа

И этот человек учит других, как правильно писать по-русски.

Содержание постов обсуждать не хочу. Набившие оскомину банальности пополам с пошлым трепом. Я вырос в небогатой многодетной семье в сибирской  провинции и могу оценить степень вранья про голод в 80-е, нехватку мороженого, булочек и прочих деликатесов.


Оффлайн AVG

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-3
  • Пол: Мужской
все измы прекратили свое существование в 1977г так что не одна политическая система не сможет изменить и улучшить ситуацию в мире,нужно начать изминение в себе тогда начнутся изминения вокруг нас,пример из Библии Ниневия.
я есть

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
все измы прекратили свое существование в 1977г так что не одна политическая система не сможет изменить и улучшить ситуацию в мире,нужно начать изминение в себе тогда начнутся изминения вокруг нас,пример из Библии Ниневия.

Но кто-то же должен показать пример первым.
Обычно это делают те кто призывают к этому.
И как, получается? :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Тема долго молчала.
Как бы мы ответили сейчас на поставленный в теме вопрос по прошествии 5 лет.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Тема долго молчала.
Как бы мы ответили сейчас на поставленный в теме вопрос по прошествии 5 лет.


В стране, где большинство населения не доверяет власти, где власть, как не меняй, полностью прогнила, единсткенной системой власти может быть только реализованная на практике идея автотрофного коммунизма. Никаких других альтернатив эта система власти не имеет. И пусть пока Россия загинается, сколько хочет - пока не будет реализована система автотрофного коммунизма, ничего хорошего России не светит. Слишком много в России проституированного быдла с разрушенным сознанием.
Об автотрофном коммунизме читать здесь-
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 19:02:37 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн AVG

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-3
  • Пол: Мужской
но если я об этом пишу значит получается.
я есть

Оффлайн Nestor

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 105220
  • Страна: cu
  • Рейтинг: +2947/-3701
  • Пол: Мужской
  • Тореодор БФ
Re: Какую политическую систему построили в России?

По моему ничего не построили , а наоборот разрушили . Такая же история и на Украине .  :#*
"

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Наше общество движется в обратном прогрессу направлении.
Проще говоря, оно деградирует.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Какую политическую систему построили в России?

Ничего ещё не построили, но контуры будущей политической системы определились! (МОЯ И СТАЛИНА ЗАСЛУГА!!!)
Жив буду, разрисую подробно. Очень интересная система получается, мне очень нравится и вам ВСЕМ понравится, кроме паразитов, конечно, им не понравится.

Россия концептуально не определилась, в этом её беда, но в этом и надежда!



Ты, гондон! Не говори того, чего не знаешь.
Цитировать.
Авторы книги «За пределами роста» Д.Х. Медоуз, Д.Л. Медоуз, Й. Рандерс  с  горечью  констатируют  невежество,  которое  наложило  особого  рода «печать» на рыночно -капиталистическое  общество в его отношениях с природой: «Человеческое невежество гораздо глубже, чем кажется большинству из нас. В тот момент, когда мировое сообщество становится как никогда интегрированным, когда оно оказывает давление на динамические пределы  удивительно  сложной  планеты,  когда  необходимо  совершенно новое мышление, оказывается, что ни один человек не обладает достаточными познаниями. Ни один лидер, каким бы авторитетным он ни хотел казаться, не понимает всего происходящего. Ни одну политику нельзя провозгласить Политикой, универсальной для всего мирового сообщества…
Мировые лидеры утратили как привычку учиться, так и свободу учиться. Эволюция системы культуры протекала таким образом, что большинству людей была отведена роль исполнителей, верящих, что у лидеров есть ответы на все вопросы. Те немногие, что исполняли роль лидеров, претендовали на Знание этих вопросов. Такая извращенная система исключает как развитие способностей к лидерству среди людей, так и способностей самих лидеров к обучению.
Теперь настало время сказать правду. Как и все люди, мировые лидеры не знают, какие пути ведут к устойчивому обществу. Большинство из них даже не подозревает о такой необходимости…» Медоуз Д.Х., Медоуз Д.Л., Рандерс Й. За пределами роста. Учебн. Пособие / Пер. с англ. / Под ред. Г.А. Ягодина. 

Единственный выход - автотрофный коммунизм:

http://www.litsovet.ru/index.php/material.comments?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

llermak

  • Гость
На дворе 21 век, пора оставить факелы и вилы и решать вопросы мирным путём. См. Русь 24 ТВ видео
« Последнее редактирование: 01 Март 2012, 23:43:50 от llermak »

Оффлайн antipod

  • Алегзандр Соулдженайсен
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-457
В России построили помесь раннего капитализма Х1Х века (накопление капитала) с поздним феодализмом, когда власть феодалов ослабла и в стране установился авторитарный режим.

Оффлайн antipod

  • Алегзандр Соулдженайсен
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-457
Ты, гондон! Не говори того, чего не знаешь.
Цитировать.
Авторы книги «За пределами роста» Д.Х. Медоуз, Д.Л. Медоуз, Й. Рандерс  с  горечью  констатируют  невежество,  которое  наложило  особого  рода «печать» на рыночно -капиталистическое  общество в его отношениях с природой: «Человеческое невежество гораздо глубже, чем кажется большинству из нас. В тот момент, когда мировое сообщество становится как никогда интегрированным, когда оно оказывает давление на динамические пределы  удивительно  сложной  планеты,  когда  необходимо  совершенно новое мышление, оказывается, что ни один человек не обладает достаточными познаниями. Ни один лидер, каким бы авторитетным он ни хотел казаться, не понимает всего происходящего. Ни одну политику нельзя провозгласить Политикой, универсальной для всего мирового сообщества…
Мировые лидеры утратили как привычку учиться, так и свободу учиться. Эволюция системы культуры протекала таким образом, что большинству людей была отведена роль исполнителей, верящих, что у лидеров есть ответы на все вопросы. Те немногие, что исполняли роль лидеров, претендовали на Знание этих вопросов. Такая извращенная система исключает как развитие способностей к лидерству среди людей, так и способностей самих лидеров к обучению.
Теперь настало время сказать правду. Как и все люди, мировые лидеры не знают, какие пути ведут к устойчивому обществу. Большинство из них даже не подозревает о такой необходимости…» Медоуз Д.Х., Медоуз Д.Л., Рандерс Й. За пределами роста. Учебн. Пособие / Пер. с англ. / Под ред. Г.А. Ягодина. 

Единственный выход - автотрофный коммунизм:

http://www.litsovet.ru/index.php/material.comments?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://ww.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Во-первых,нет пророков в своём отечестве. Во-вторых, развитие цивилизации идет не по каким-то "измам",
выдуманным людьми, даже самыми талантливыми, а по непознаваемым ныне законам.
Что это ещё за афтотропный коммунизм? Известны:первобытный коммунизм, утопический, марксистко-ленинский-сталинский, китайский, пол-потовский, и северокорейский.Ещё Уго Чавес какой-то строит.Может хватить нам коммунизмов?Лучше экспериментировать на мышах или крысах.



 

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Во-первых,нет пророков в своём отечестве. Во-вторых, развитие цивилизации идет не по каким-то "измам",
выдуманным людьми, даже самыми талантливыми, а по непознаваемым ныне законам.
Что это ещё за афтотропный коммунизм? Известны:первобытный коммунизм, утопический, марксистко-ленинский-сталинский, китайский, пол-потовский, и северокорейский.Ещё Уго Чавес какой-то строит.Может хватить нам коммунизмов?Лучше экспериментировать на мышах или крысах.



 

Ты лучше скажи - нравственно ли было чтобы народ строил заводы и фабрики, а потом у них всё отобрали и присвоили себе?
Это справедливо?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
... деревня начала вымирать постепенно аж после революции... вы, чо, забыли последствия индустриализации? ... а что было при совковой власти -- во-во - тоже вымирание, или забыли как приходилось постоянно делать трудовые наскоки то на переборку гниющей картошки, то на вырубки лесов для голодных коров зимой и это как раз и есть реальное вымирание деревни, а сейчас хоть яснее для с\х производителя стало для чего он работает и кормит страну и это как раз тот огромный +.... когда я езжу по стране и вижу тот размах строительства в деревне и спутниковые антенны на крышах - это что, тоже вымирание?

Если в древне в советское время настроили гораздо более дорогостоящих объектов, как дворцы культуры, магазины, механизированные токи, то уж такими менее дорогостоящими атрибутами, как спутниковая антенна, если бы они тогда уже были, дервня была бы обеспечена в достатке. А то ведь что сделали? Чтобы у некоторых появились спутниковые антенны, остальных лишили даже элементарных магизинов и автобусов до райцентра. Нераноценный обмен и асоциальное перераспределение. Потому у одних спутниковые антенны, а другие насмерть замерзают, отклчённые от энергосети за долг в 80 руб. А гордские рабочие вообще вынуждены питаться химическим дерьмом по западным технологиям для быдла 3-го мира.

Вот это и есть реальные и закономерные следствия капитализма и колониализма. Путин, конечно, хочет поправить что-то нацпроектами. Но это авторская мера, а не системное явление, и вопреки сути капитализма это делать ему всё равно, что идти против рожна. Трудно и медленно идти против капиталистического системного рожна. После сверхразрушения в ВОВ за 20 лет уже здоровым хлебом всех накормили, отстроились с нуля и в космос полетели. А теперь, против рожна-то капитализма трудясь в полупустую, вместо здорового хлеба жрём ракообразующую химию и всякое дерьмо, магазины в дервнях и производство в городах всё ещё разрушено, а ракеты и самолёты падают всё чаще.

Пока не отёдём как можно дальше от колониально-дикокапиталистической модели развититя страны и социального устройства по чубайсо-гайдаровски  и по госдеповски для колоний, этот рожон, хоть иструдись до смерти, эффекта даст минимум. Есть ли смысл трудиться от души, если смысл труда не личное обогащение всякими капиталистическими махинациями над собственными согражданами и ближними, а сила и социальное благополучие страны и народа? Нету такого смысла у трудящегося. Только капиталистам есть смысл вывозить награбленное вместе с семьями и чадами за пределы страны. На это и работатет система, построенная в 90-х. И если её быстее не сменить, то ещё долго и трудно придётся идти против рожна с эфимерным эффектом, теряя население, нравственность, ресрусы и силу.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Может хватить нам коммунизмов?Лучше экспериментировать на мышах или крысах.
Может, лучше вообще ни над кем не экспериментировать, а стремиться жить по нравтсвенным заповедям, которые и коммунизм не отрицает?

А если над крысами можно безнравственно экспериментировать, то обязательно всегда будет соблазн и постепенный переход к экспериментированию над людьми и даже народами.

Для капиталиста экспериментальная крыса - это наёмник и обманутый рекламой потребитель. А для колонизатора экспериментальная крыса - это народ колонизованной территории, тоже обманутый реклмой об очаровательности колониально-химической быдловой пищи и товаров.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 03:27:03 от Кузьма »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Путин, конечно, хочет поправить что-то нацпроектами.


С чего ты  взял, что он так хочет?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
В России построили помесь раннего капитализма Х1Х века (накопление капитала) с поздним феодализмом, когда власть феодалов ослабла и в стране установился авторитарный режим.

Отличие нашей системы от системы  раннего капитализма Х1Х века (накопление капитала) весьма существенное. Капитализм вынужден был накапливать капитал в первую очередь развивая производство. Элита в лице феодалов в тот период, да и общество не дали бы возможностей зарождающемуся капиталу накапливать деньги иным путем. У нас к моменту трансформации общества в капиталистическое, развитое производство уже было, и задача у капиталистов была не создать, а отнять созданное и поделить. Поэтому у нас стали доминировать воровские, бандитские и мошеннические приемы отъема и присвоения собственности, причем зачастую это присвоение шло с разрушением уже существующего производства. На первых порах наряду с государственной системой отъема и грабежа, шло и ограбление на низовом, нецентрализованном уровне, с участием местных банд, чиновников регионального масштаба.  По мере завершения основной части раздела и грабежа, мелкие региональные группировки были подавлены, и грабеж принял более централизованные формы, с элементами формального соблюдения федеральных правил и законов.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612

С чего ты  взял, что он так хочет?
Ну, кое-какие подвижки реально есть от этого хотения, хотя бы по сравнению с 90-ми. Только на этом основании и говорю, что хочет.

Однако параллельно говорю и другое, что никакое, даже самое волевое хотение. становится малоэффективным, если целосто систему не настраивать на справедливость и эффективность. Ну, примерно то же самое получается, как если бы человек очень сильно хотел, чтобы его автомобиль поехал, при этом не включая систему зажигания, самое большое, что он может достичь своим этим хотением, так только скорости толкания этой машины своими собственными силами, то есть, везя эту машину на себе. Или нанять других рабов, и тащить эту машину, как галеру, за счёт обедненеия и истощения сил этих рабов.

А чтобы машина ехала и везла всё общество, её зажигание надо включить справедливым законом и заполнить бак топливом человеколюбия.

А капитализм - это заведомо несправедливый закон и ииспользование рабства (не фажно, что в специфической форме). Потому большой скорости развития без ущерба чему-то и кому-то не достичь. Любой прогресс дл яодних обеспечиватеся ресурсами чьих-то других жизней. Это сущность и закон капитализма.

Говрю, что Путни хотел бы, потому что движение не отсутствует, но в то же время идёт со скоростью толкания машины вручную, порой на горке приобретая даже отрицательную скорость и давя насмерть стоящих позади.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2012, 11:42:18 от Кузьма »

Большой Форум

Loading...