Автор Тема: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ  (Прочитано 9232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #220 : 07 Март 2009, 10:02:59 »
Из этой фразы следует что манвантара состоит из семи Кругов:
Цитировать
Эти четверо суть четыре Жизни первых четырех Периодов (Кругов) Манвантары. Три последних последуют.»
В каждом Круге развивается один из элементов, и на нашей, четвёртой, Бхуми.
Как я понимаю, Круги есть глобусы?
Скорее да, ведь:
Цитировать
«Миры для невежд сложены из известных Элементов. Но в понимании Архата эти Элементы сами коллективно являются Божественною Жизнью; порознь же, на планах манифестаций, они суть бесчисленные сонмы Жизней. Лишь Огонь – ЕДИН – на плане Единой Реальности. На плане проявленного, следовательно призрачного Бытия, его частицы – огненные Жизни живут и утверждают свое бытие за счет всякой другой Жизни, которую они поглощают. Потому они называются «
ПОЖИРАТЕЛЯМИ» ... Каждая видимая вещь в этой Вселенной была сложена подобными ЖИЗНЯМИ, от сознательного и божественного первоначального человека, по нисходящей скале, до бессознательных посредников, слагающих материю... От ЕДИНОЙ ЖИЗНИ, бесформенной и несотворенной, происходит Вселенная всех Жизней. Вначале из Глубины (Хаоса) был проявлен холодный светящий Огонь (газовый свет?), который образовал Сгустки в Пространстве (может быть нерастворимые туманности?) ... Эти сражались, и сильный жар был развит вследствие столкновений и ударов, породивших вращение. Затем появился первый проявленный МАТЕРИАЛЬНЫЙ Огонь, жаркие Пламена, Странники в Небе (Кометы). Жар породил влажный пар; что образовало твердую воду(?); затем сухой туман, затем жидкий туман, водянистый, который погашает яркое блистание Странников (Комет?) и образует твердые водянистые Колеса (МАТЕРИАЛЬНЫЕ Сферы). Бхуми (Земля) появляется с шестью сестрами; своим постоянным движением они производят низший огонь, жар и водянистый туман, который выявляет третий Элемент Мира – ВОДУ. И от дыхания всего рождается (атмосферический) ВОЗДУХ. Эти четверо суть четыре Жизни первых четырех Периодов (Кругов) Манвантары. Три последних последуют.»
...«Бхуми появляется с шестью сестрами», говорят Комментарии. Ведическое Учение, утверждает, что «существуют три Земли, соответствующие трем Небам, и наша Земля (четвертая) называется Бхуми». Таково объяснение, данное нашим экзотерикам западными востоковедами. Но эзотерическое значение этой фразы и намек на это в Ведах относится к нашей Планетной Цепи: «Три Земли» на нисходящей дуге и «Трое Небес» показывают, что есть также три Земли или Сферы, только гораздо более эфирные на восходящей или духовной дуге. Тремя первыми мы спускаемся в материю, тремя другими мы восходим к Духу. Низшая Бхуми, наша Земля, образует поворотный пункт, так сказать, и содержит потенциально столько же Духа, сколько и Материи. Но это мы обсудим позднее.

Итак, общее учение Комментариев сводится к тому, что каждый новый Круг развивает один из Сложных Элементов, как они известны сейчас науке, отвергающей примитивную номенклатуру, предпочитая подразделить их на составные части. Если Природа находится «в вечном становлении» на проявленном плане, то эти Элементы должны быть рассматриваемы в том же свете; они должны развиваться, прогрессировать и усилиться до Манвантарического конца.
Таким образом, Первый Круг, как учат нас, развил лишь один Элемент и природу, и человечество в том, что может быть названо одним аспектом Природы – называемом некоторыми очень ненаучно, хотя фактически это может быть и так, «пространством одного измерения».

Второй Круг выявил и развил два Элемента – Огонь и Землю; и его человечество, приспособленное к этому условию Природы, если только можно дать наименование человечества существам, живущим в условиях, ныне незнакомых людям, было – снова употребляя знакомую фразу в точно фигуративном смысле и в единственном смысле, в котором это может быть употреблено – существами «двух измерений».
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Большой Форум

Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #220 : 07 Март 2009, 10:02:59 »
Загрузка...

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #221 : 07 Март 2009, 10:03:40 »

...Так, в первом Круге, Земной шар, будучи сложен примитивными огненными жизнями – т, е., будучи оформлен в сферу – не имел ни твердости, ни свойств, за исключением холодного блеска, ни формы, ни цвета; и только к концу Первого Круга был развит им один Элемент, который из своей, так сказать, неорганической или простой Сущности, стал, теперь, в нашем Круге тем огнем, который известен нам во всей Системе. Земля была в своей первой Рупа, сущность которой есть Принцип Акаши, называемый***, то, что сейчас известно и очень ошибочно названо Астральным Светом, который Элифас Леви определяет как «Воображение Природы», вероятно, чтоб избежать дать ему его настоящее наименование, как это делают и другие.

...Второй Круг проявляет второй Элемент – ВОЗДУХ; элемент, чистота которого обеспечила бы непрерывную жизнь каждому, кто пользовался бы им. В Европе было лишь два оккультиста, кто открыли его и даже частично применяли на практике, хотя состав его всегда был известен среди высших Восточных Посвященных. Озон современных химиков есть яд в сравнении с истинным Универсальным Растворителем, существование которого никогда не могло бы быть заподозрено, если бы он не существовал в Природе.

«Со Второго Круга Земля – бывшая до сих пор, как плод, в утробе Пространства, – начала свое реальное существование; она развила индивидуальную, чувствующую Жизнь, ее второй Принцип. Второй соответствует Шестому (Принципу); второй есть Жизнь непрерывная, другой – временная.»

Третий Круг развил третий Принцип – ВОДУ; тогда как Четвертый преобразил газообразные флюиды и пластическую форму нашего Земного шара в твердую, покрытую корою, грубо материальную сферу, на которой мы живем. Бхуми достигла своего Четвертого Принципа. На это могут возразить, что закон аналогии, на котором так настаивается, здесь нарушается. Нисколько. Земля достигнет своей истинной законченной формы – оболочки ее тела – обратно тому, что происходит с человеком в конце Манвантары, после Седьмого Круга. [/quote]



Далее, Манвантара есть период, во время которого Дух погружается в материю и восходит из неё:
Цитировать
Можно проследить здесь аналогию между космическими событиями нисхождения Духа в материю в течение первой половины Манвантары (планетной так же как и человеческой) и его восхождения за счет Материи, во второй половине.

Эта фраза однозначно утверждает, что манвантара не заключена в цепь глобусов, но манвантара включает в себя цепь глобусов:
Цитировать
Таким образом, Охранители, как это выражено в Станце, спускаются на сияющую Землю и главенствуют над людьми, «будучи ими самими». Цари, царствующие, закончили свой цикл на Земле и в других Мирах в предыдущих Кругах. В будущих Манвантарах они подымутся на более высокие системы, нежели наш планетный Мир; и избранные из нашего человечества, пионеры на трудном и тягостном пути к продвижению займут место своих Предшественников. Будущая великая Манвантара явится свидетелем, как люди нашего Жизненного Цикла станут наставниками и руководителями человечества, монады которого могут, сейчас, еще быть заключенными – в полусознательности – в наиболее разумных членах животного царства, в то время, как их низшие принципы могут одухотворять, может быть, высшие виды растительного царства.
Т.е. когда нынешние люди станут Царями, Охранителями людей будущего - тогда будет новая Манвантара.
А эти люди будущего ныне заключены в телах животных и растений. И до конца 7-го глобуса согласно тому же источнику, переход монад из животного царства в человеческое уже происходить не будет.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #222 : 07 Март 2009, 10:04:06 »

Далее:
Цитировать
Весь Космос руководим, контролирован и одушевляем почти бесконечными сериями Иерархий сознательных Существ, из которых каждая имеет предназначенную миссию и кто – дадим ли мы им то или иное наименование, назовем ли мы их Дхиан-Коганами или Ангелами – суть «Вестники», лишь в том смысле, что они являются посредниками Кармических и Космических Законов. Они разнятся бесконечно в своих соответственных степенях сознания и разума; и называть их чистыми Духами, без единой земной примеси, «которая одна лишь становится добычею времени», значит только потворствовать поэтическим фантазиям. Ибо каждое из этих Существ или было человеком в предыдущей Манвантаре или готовится стать им, если не в настоящей, то в грядущей Манвантаре.

В представлениях людей, изучающих ТД есть путаница и она былв сто лет назад и есть сейчас.
Давайте разочтём.
Цитировать
малый круг, или, как мы его называем, период, в течение которого семь коренных Рас должны развиться и достичь своего последнего появления на планете во время этого большого Круга, длится, скажем, десять миллионов лет (конечно, он продолжается гораздо дольше), то обскурация будет продолжаться не более одного миллиона лет. Когда наш земной шар освободится от последних людей четвертого большого Круга и немногие, очень немногие люди пятого большого Круга отправятся спать, во время периодов отдыха в своих дэвакханах и духовных локах люди пятого большого Круга будут отдыхать, во всяком случае, гораздо дольше, нежели «ангелы» четвертого большого Круга, так как они намного совершеннее.
Соответственно, малый круг для человечества составляет один глобус.
Цитировать
Во время первого большого Круга именно они были «Царями Творения». В течение седьмого большого Круга люди станут богами, а животные – разумными существами. Сделайте свои выводы. Начиная со второго большого Круга, эволюция уже протекает на совершенно другом плане. Все получило развитие и должно лишь продолжать свое прохождение по циклам и усовершенствование. Лишь в первом большом Круге человеческое существо становится человеком на сфере В, а минерал, растение, животное – на сфере С. Этот метод совершенно меняется, начиная со второго большого Круга. Но я уже научился осторожности у вас и не скажу ничего больше до времени, когда смогу сказать, что оно наступило.

Соответственно, семь малых кругов (глобусов) составляют один больной круг.

Семь больших кругов как я показал ранее, составляют одну манвантару, или День Брамы.

Таким образом, одна манвантара гораздо больше чем жизнь одного глобуса, и не может быть короче него.

А потому, Блэк, давайте разбираться вместе.

Теперь о той фразе которая привела вас к такому странному выводу, что манвантара есть период длительностью 306 миллионов лет.
В ТД было немало ошибок, и опечаток, отнеситесь к этому стоически и никогда не делайте выводов из какой-то одной цитаты, но рассматривайте каждое утверждение лишь как имеющее право на жизнь, не более того.

И только когда вы в нескольких местах в том числе и в ПМ найдёте подтверждение найденному утверждению, только тогда считайте его истинным.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #223 : 07 Март 2009, 10:04:39 »
Детские мечты и религиозные заблуждения - это несколько разные вещи.

Это как посмотреть...  
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #224 : 07 Март 2009, 10:08:11 »
Подитожу.

Во время одного большого круга (семи глобусов) жизнь протекает на одной планете.

Таким образом, третий большой круг наша цепь миров была на другой планете, а именно на Луне.
А пятый большой круг будет проходить на другой планете, какой - не знаю, она ещё не имеет плотного тела и потому не видима нами.

С того момента как её плотное тело начнёт формироваться, Луна исчезнет - всё это подробно описано в том же Учении.

И таких вот планет как Луна, Бхути (Земля), а так же две до и три после (всего семь планет) составляют одну манвантару, Блэк.

Или я что-то неправильно понял?
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #225 : 07 Март 2009, 12:52:07 »

Разве? Совершенно четко и ясно пишется «Земля же была безвидна и пуста.» (Бытие, глава 1: 2.). Ну, допустим «Земля» это не Земля, а Вселенная. Но тогда, что обозначало бы Землю? Возможно «твердь». В Бытии совершенно конкретно указывается, что «твердь» была создана во второй день. Выходит, Земля создана где-то через 9млрд. человеческих лет после появления нашей Вселенной? to, вы согласны с этой логикой, исходя из предполагаемой вами гипотезы, что 25 млрд. лет это, скорее всего, возраст создания Вселенной?

Надо определится из каких источников древние еврем подчерпнули данную инфу, если из арийских, то обсуждать надо Веды и Законы Ману, а не вольный перевод евреев.
« Последнее редактирование: 07 Март 2009, 12:54:15 от to »

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #226 : 07 Март 2009, 14:40:11 »
Надо определится из каких источников древние еврем подчерпнули данную инфу, если из арийских, то обсуждать надо Веды и Законы Ману, а не вольный перевод евреев.
Я в этом не сомневаюсь, достаточно посмотреть  и сравнить описание посмертных лок в иудаизме (и даже название) и в том же буддизме.
Вас удивит, но термины "рупа" и "арупа" например имеют одно и то же значение ;)

Но только индусские источники древнее  *`:
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #227 : 07 Март 2009, 17:13:37 »
Я в этом не сомневаюсь, достаточно посмотреть  и сравнить описание посмертных лок в иудаизме (и даже название) и в том же буддизме.
Вас удивит, но термины "рупа" и "арупа" например имеют одно и то же значение ;)

Но только индусские источники древнее  *`:

Согласен. Только не индусские, а древнеарийские.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160550
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #228 : 12 Март 2009, 10:11:05 »
Это как посмотреть... 
Общего между детскими мечтами и религиозной верой действительно много. Но есть существенная разница: детские мечты ограничены разве что фантазией самого ребёнка. А религиозные верования всегда ограничены извне - той или иной системой догм.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Re: ВОЗМОЖНО БОГА НЕТ
« Ответ #228 : 12 Март 2009, 10:11:05 »
Loading...