Бокланопостит

 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Краткое религиоведение от атеиста.  (Прочитано 4650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
В последнее время стал часто обращаться к теме религии. Не как к вере в Бога – я атеист, религиозных богов не признаю, а к роли религии в жизни общества – и нашего, российского, и вообще – человеческой цивилизации.
В связи с оценками этой её роли, к которым я прихожу, считаю нездоровым для общества целенаправленное внедрение религиозности в сознание детей. По причине этого моего убеждения решил написать цикл лекций «Краткое религиоведение от атеиста».
Начиная эту работу, полагал обратиться, в основном, к молодым людям в юношеском и даже в детском возрасте. Но по ходу написания не выдержал стиль обращения к такому читателю – некоторые критические мои оценки будут для детского возраста, пожалуй, преждевременны.
Вообще-то, интересный парадокс – ребёнку допустимо говорить милую ложь, но не рекомендуется говорить сложную и неприятную правду, хотя и понимая при этом, что от этой правды он по жизни никак не отгорожен, её всё равно получит, но, возможно, в совершенно искажённом виде. Как бы то ни было, я переиначил адресата для своих творений, обращаюсь с ними к родителям этих ребят.

Вера. Религия. Церковь. Являются ли они неразрывными частями одного целого?
Вера. С древних времён люди придумывали себе всевозможных божеств, верили в них. Такое творчество обязательно коллективное. Кто-то что-то придумал, кто-то добавил, приукрасил – объект веры всё интереснее, ближе, дороже.

Религия. Записаны ли эти сказки письменно или они есть лишь в устной форме – это сначала не имеет значения. Описание божества, его «жития» передаются из поколения в поколение, вера в него становится традицией. Это и есть религия в её первоначальном виде. Появляются Святые Писания, богословские изыскания – религия узаконивается, обрастает догматами.

Церковь. Сотворение божества – процесс коллективный, также и проявление веры в него должно быть коллективным. Такой коллектив, ячейка, собрание – это и есть церковь: «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них». Естественно, что в понятие «церковь» в дальнейшем будет входить и вся «инфраструктура» – здания-храмы, церковные служащие всех рангов и уровней, порядок ритуалов и обрядов и т.д.
Являются ли вера, религия, церковь неразрывными частями одного целого?  Да, это именно так. Никакая часть из этой триады не может существовать сама по себе, никакая пара из этих трёх частей не может существовать без третьей.

Ритуалы, обряды.
   Поклонение божеству необходимо демонстрировать какими-либо действиями и поведением – поставить перед иконой зажжённую свечу, осенять себя крестным знамением, восклицать «Аллах Акбар» и т.п. Если в религиозном обществе все идут в церковь, мечеть, синагогу, а ты туда не ходишь, если крестик у тебя на шею не повешен, не обрезан ты, ничем прочим себя в приверженности к вере не обозначаешь, это общество может объявить тебя чужим, изгоем, врагом. Нет ничего важнее ритуалов. Ты можешь жить праведно, но если ты в младенчестве или когда-либо не прошёл ритуал крещения, то эта твоя праведность – это сугубо твоё, личное дело. А вот если ты крещён был, церковь посещаешь, тогда ты член церкви, и только в соответствии с этим твоим членством имеешь шансы попасть в Царствие Небесное. «Нечлены» попасть туда не могут, мало того – они врагами объявляются: «кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осужден будет».

« Последнее редактирование: 19 Июнь 2017, 10:46:56 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #1 : 05 Апрель 2013, 17:31:39 »
Ритуалы, обряды.
Поклонение божеству необходимо демонстрировать какими-либо действиями и поведением – поставить перед иконой зажжённую свечу, осенять себя крестным знамением, восклицать "Аллах Акбар" и т.п. Если в религиозном обществе все идут в церковь, мечеть, синагогу, а ты туда не ходишь, если крестик у тебя на шею не повешен, не обрезан ты, ничем прочим себя в приверженности к вере не обозначаешь, это общество может объявить тебя чужим, изгоем, врагом. Нет ничего важнее ритуалов. Ты можешь жить праведно, но если ты в младенчестве или когда-либо не прошёл ритуал крещения, то эта твоя праведность – это сугубо твоё, личное дело. А вот если ты крещён был, церковь посещаешь, тогда ты член церкви, и только в соответствии с этим твоим членством имеешь шансы попасть в Царствие Небесное. "Нечлены" попасть туда не могут, мало того – они врагами объявляются: "кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осужден будет".
Молитвы.
В религиозных сказаниях божеству приписываются большие способности и возможности. Совершенно естественным является поэтому желание заслужить его благосклонность. Для этого нужно обращаться к нему с его восхвалением, с благодарностью за всё, что оно делает и сможет сделать для возносящего ему молитвы. Молитва – очень важный ритуал «общения с божеством».
Философия.
Принято считать и утверждать, что религия есть источник некой Истины. Но если со светской точки зрения, то, например, в Библии из её 1200 страниц вряд ли наберётся полторы-две страницы текста, который можно было бы отнести к философским изысканиям.
Слуги божьи.
 Естественно, что всегда есть те, кто похитрее, предприимчивее. Это они стоят у истоков религии, являются её проводниками и трансляторами, состоят у неё на службе. Все эти процессы её зарождения и утверждения надо направлять так, чтобы можно было организовать свой гешефт на поклонении божеству, на отпущении божеством грехов, на надеждах людишек на жизнь вечную. «Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака», Вольтер. И ещё хорошая цитата: «Когда один человек одержим иллюзиями – это называют умопомешательством. Когда много людей одержимо иллюзиями – это называют религией», Роберт Пирсиг.
Светские власти, тандем с церковью.
Властям религиозная идея шибко глянется. Массовое духовное порабощение людишек надёжнее будет и дешевле обойдётся, чем репрессивные способы управления ими. «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению»  – это в религии просто-таки здорово придумано! «Власть царска веру охраняет, власть царску вера утверждает; союзно общество гнетут», Александр Радищев. Обращение властей к религии, как к своему помощнику – это очень важный момент. Христианство, оформленное в виде государственной идеи-религии, получило широкое и достаточно быстрое распространение именно и в том числе и потому, что оно в наилучшем виде соответствуют потребностям властей. По сути дела эти религии насаждались в дальнейшем не попами, а властями.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:32:02 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн Норм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +400/-153
  • Пол: Мужской
  • Кого обидел прошу извинить.
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #2 : 05 Апрель 2013, 21:43:47 »
Бог спит.Среди ночи его будит ангел и говорит"Там пришла группа атеистов и требует немедленно с ними поговорить!"А Бог устал,спать хочет.Подумал и говорит:"А ты скажи им,что меня нет."
Стать свободным - это выйти из всех концепций.

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #3 : 06 Апрель 2013, 11:21:53 »
Цитировать
Там пришла группа атеистов...к богу...
Уже достаточно этого фрагмента, из всего анекдота, чтобы вовсю рассмеяться.
Неужто нашёлся трезвый проводник, после суточной пьянки компании атеистов? +@>
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:32:54 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #4 : 06 Апрель 2013, 20:13:14 »

Современное мракобесие.
В репортаже с космодрома "Байконур" какое-то ответственное лицо из технического персонала рассказывает, что теперь перед стартом каждой ракеты обязательно производится ритуал её освящения. Говорит, что какой-то запуск был без этого ритуала – и он был неудачен, ракету пришлось утопить в океане. Человек, занимающийся прикладными науками и техническими вопросами, но вдруг "уверовавший", демонстрирует какую-то странную "логику". Известно ведь ему должно быть, что "ни один волос не упадет с головы вашей без воли Отца вашего Небесного". А тут аж ракета космическая, результат творчества и работы многих тысяч человек! Неудача с тем запуском – это по воле божьей? Не освятили потому что? Поп водичкой не побрызгал, заклинания не произнёс, и наказание нам со стороны божества тут как тут? Или божество не при чём вовсе? Причина другая? Вспоминается поговорка: "Танки прошли – замполит молодец. Танки встали – зампотех не доработал".
Небольшая ремарка.
Специалисты отмечают, что как раз таки в последнее время существенно возрос процент неудачных запусков (примерно в 20 раз в сравнении с советским временем), что ставшие уже системными эти неудачи являются следствием общей деградации "человеческого фактора" в российской космической отрасли. Лётчик-космонавт, Герой России Роман Романенко говорит: "Остаются работать несколько категорий: либо "лоботрясы и двоечники", либо молодёжь, которая до конца не понимает, что она делает, либо "фанатики-очкарики старой закалки", которым кроме "чая с сухариком" и высокой мечты о завоевании космического пространства ничего и не нужно. Но и таких осталось считанные единицы".
Ложь ли религия? 
В богов, сотворённых людьми, человек со склонностью к скептическому исследованию поверить не может. Уж очень странно, что боги эти получились у авторов этих сказок с намерениями и деяниями, соответствующими привычному для нас пониманию. То есть как по Вольтеру: "Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию, то человек отплатил ему тем же". В основе религии утверждение, что божество, со сказок о котором она начала создаваться, действительно в каком-то виде где-то существует, всё сущее создано им, мир устроен и существует по его законам. Никаких доказательств этому не приводится, мало того – говорится, что "доказательства здесь не уместны". Но если какое-либо недоказанное утверждение или подобная "гипотеза" объявляются истиной, если на этом строится некая идеология, если она настойчиво предлагается и навязывается обществу – это не может расцениваться иначе как ложь, обман.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:34:43 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн чадо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-141
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #5 : 14 Апрель 2013, 14:06:41 »


Ближайший родственник атеистов.

Оффлайн чадо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-141
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #6 : 14 Апрель 2013, 14:33:12 »
Идол атеизма:



Оффлайн чадо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-141
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #7 : 14 Апрель 2013, 15:02:34 »
Основа мировосприятия атеистов:


Оффлайн чадо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-141
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #8 : 14 Апрель 2013, 15:10:55 »
Чёрное "откровение" от Малевича - вселенная до большого взрыва:


Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #9 : 15 Апрель 2013, 22:17:09 »
И создал бог человека по своему подобию. Плоть от плоти своей...

В начале 3-го столетия Тертуллиан, исходя, по-моему, исключительно из богословских соображений, писал : “Внешний вид Иисуса Христа был лишен какой бы то ни было красоты и привлекательности” (Цит. по: “Лик Иисуса Христа”. Киевская церковь. Альманах христианской мысли. Издание Монашеского Ордена василиан. №2-3, 1999 года, стр.18). А несколько ранее, в 180 году, языческий писатель, философ-неоплатоник Цельс в своем “Правдивом слове” писал: “Люди рассказывают(?!), что Иисус был плюгавеньким человечком, маленького роста. Он имел столь некрасивое лицо, что оно вызывало у всех отвращение” (Там же стр.8).

Истина, она дороже слова, а любой еврей, пусть даже христос, всегда страшнее обезьяны.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:36:08 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #10 : 23 Июль 2013, 14:11:40 »

Экспансивность религии. Религия обязательно экспансивна. Для этого у неё есть моральные обоснования – она, видите ли, делает людей и общество лучше. А также меркантильные интересы. Весь церковный маркетинг нацелен на расширение «рынка сбыта», это возможно за счёт обращения в религию новых адептов. Власти, делающие ставку на церковь, как на своего помощника в управлении народонаселением, участвуют в проводимой церковью экспансии, способствуют ей.

Нетерпимость религии. Здесь достаточно привести несколько цитат. «Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим»  – первая из 10-ти заповедей. И тут же, по получении скрижалей с этими заповедями, исполнение их Моисеем – убийство 3000 человек за то, что молиться стали другим божествам. Вот ещё: «а кто не будет веровать, осужден будет»  – Евангелие от Матфея. Или вот из упоминаемого нами Иоанна Златоуста практические рекомендации: «Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом».
   А как же тогда с заповедью о смирении, типа – «подставь другую щёку»? Всё нормально! Лукавые попы дают нам своё толкование: Иисус сказал это лишь в отношении единоверца. И в чём же это он твой единоверец, если тебе по морде может дать, точно зная при этом, что следуя вашей общей вере, ты ему другую щёку должен подставить, а не сдачу дать? Интересные порядки среди этих единоверцев! Но вот если веру твою задевают, эта религия требует: сам первым в морду бей, «сокруши уста», ты обязан защищать свою веру-религию.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:39:41 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #11 : 26 Июль 2013, 12:21:58 »
Спор с интеллигентом. Пособником религиозной экспансии является также и немалая часть интеллигенции. Здесь будут приведены цитаты одного из современных писателей и мои ответы на них. Цитаты приведены намеренно обезличенно, поскольку в них заключена довольно-таки типичная позиция подобных защитников религии. В личной переписке я сообщил ему о начатом с ним разговоре, если он пожелает, разговор будет продолжен в другой какой-либо форме. А пока будем моего виртуального собеседника называть – Писатель.
   Он пишет: «не противоречат мои убеждения пониманию того, что на сегодняшний день любая светская добродетель так или иначе соответствует моральным максимам, сформированным в известных заповедях». Правда, оговаривает, что он «не богослов и не сильный начётчик в Священном писании и в Отцах Церкви». А ещё он про себя говорит, что «убеждённый сторонник светского государства, светского образования». Иронизирует над фундаменталистами-креационистами: «они выступают со смехотворными требованиями скорректировать по Библии учебник биологии».
Вот ведь как всё напутано! Всё условно! Сотворение Богом всего сущего – это сказка, верить в неё – это креационизм, это смешно. И в то же время – как бы есть Бог, Создатель, 
   Творец, от имени которого заповеди нам «известные» даны. Верить в сказку о творении – нелепо, верить в Творца-моралиста – нормально. Поскольку Писатель «не сильный начётчик в Священном писании», возможно, он, познающий «моральные максимы»  из библейских сказок, не знает следующего факта, изложенного в самой же Библии. Скрижали с десятью заповедями Моисей так и не донёс до своего народа, разбил их, увидев как его люди поклоняются Золотому Тельцу, наказал их за это, убил 3000 человек. Скрижали разбиты, никто текста на них не видел, не читал. Потом-то Моисей по указанию Бога вытесал другие скрижали, на которые ему Бог опять заповеди продиктовал, но они уже были с совершенно иным текстом. «И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил».
   Эти новые скрижали Моисей до своего народа донёс. Но мы эти, другие заповеди оставляем лишь иудеям, а чтим те, первые. И каковы же заповеди всё же нам даны от Бога? Те, что Моисей придумал, уничтожив документы? Иль те, что Бог продиктовал на новые скрижали, взамен разбитых? В котором месте в этих сказках ложь?
Библия очень противоречива. Настолько противоречива, что ты или отказываешься принимать её для себя в качестве источника информации, или должен принимать на веру то из неё, что выборочно в твоей конфессии истиной считать принято. Работа толкователей над Текстом – это как шулерство мелкое: вот эту карту мы под стол сбросим, а эта нам нравится, мы её козырем объявляем.
   А может, Писатель знает, читал всё же в Библии, что копии скрижалей были с другим совершенно текстом? Так вот и есть тогда, что он пособник лжи, которую он, видимо, ко лжи во благо относит. Да, это так: у человека, существа разумного есть склонность к принятию лжи, к какому-либо соучастию в её творении и трансляции, к добровольному и даже желанному потреблению продуктов и результатов деятельности профессиональных лжецов – попов, политиков, строителей финансовых пирамид и т.п., лишь бы они красиво нам лапшу на уши навешивали, а мы бы верили хотя бы в то, что их ложь обществу полезна. Обманываться вместе со всеми, быть среди этого обманутого большинства – это комфортнее, уютнее, чем в меньшинстве пытаться противостоять навязываемой обществу лжи
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:40:24 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #12 : 26 Июль 2013, 12:36:29 »
О лжи. А может, простить религии эту ложь с «богом»? Она же вроде кое-чему и хорошему учит? Вот и Писатель говорит, что несомненна «историческая роль религии в формировании моральных норм». Вообще-то, этот тезис довольно-таки интересен. Это как спор: что раньше было – курица или яйцо.
   Если бы писания были божьими откровениями в буквальном смысле, то да – моральные нормы даны нам богом через религию. Но ведь Писатель сам говорит, что бог для него – «это не старик с седой бородой, сидящий на облаке, а по правую его руку стоит худощавый мужчина лет тридцати». Нет, Писатель вот как бога видит: бог – «это не картина, не статуя, и уж подавно не реальная фигура... это метафоризация совестного запрета, если угодно». Так же вот относятся к богу и многие другие защитники религии, что нет никакого бога, что религии и «божьи» заповеди придуманы людьми, но эти сказки обществу полезны, так как содержат моральные нормы, пусть люди в бога верят. Чем, мол, плоха сказка, если она поможет закрепиться в детском мозгу заповедям «не убивай», «не укради»? Что ж, если это так, если сказка, например, про Деда Мороза, Чебурашку, Винни Пуха, Карлсона, Дюймовочку, Золушку, про любого другого сказочного персонажа учит ребёнка добру, значит, это хорошая, добрая сказка. Но является подлостью, если какая-то сказка возводится в разряд идеологии, которая заставляет человека пожизненно уверовать в персонажа из этой сказки, поклоняться ему, быть психологически зависимым от этой веры, подчиняться этой вере, ради веры в своё божество убивать других людей, жестоко наказывать их за его оскорбление, за какую-либо «хулу» на него или за «ересь».
   Вот она – наша готовность и потребность жить во лжи. Религия вредна тем, что она делает ложь в различных её видах обыденным, общепринятым, не отвергаемым и не порицаемым средством межчеловеческого общения и совместного сожительства.
Нет ничего коварнее и опаснее для человечества, чем ложь. Основные причины большинства наших бед во лжи и в самообмане. Ложь – это гораздо шире, чем обман. Например, самообман – это ложь, ложь самому себе. Подлость – это обязательно ложь. Коррупция – это ложь, как и любое почти действие с преступным умыслом. Ложь – это вредные идеи и идеологии. Ложь является обязательной составной частью практически любого зла между людьми – основой, орудием, средством маскировки.
Человек – это устройство по производству лжи. А также по её потреблению. Да и невозможно жить, чтобы совсем-то уж не лгать. Ложь – она ведь разная бывает, порой она неизбежна. Суждение Альбера Камю «Свободен тот, кто может не лгать» можно продолжить – «следовательно, свободных людей нет».
   Среди «заповедей» религиозных нет одной из наиболее главных: «не лги». Есть, правда, такое в книге «Левит», 19:11 – «И сказал Господь Моисею, говоря: ...не лгите и не обманывайте друг друга». Но это же мимоходом, вскользь сказано. Это можно и не заметить, да и не замечают средь того, о чём очень многословно от Синьоры там же говорится – об «излиянии семени», о том, что если случится это когда «мужчина ляжет с женщиной», то «нечисты будут до вечера», о том, что если у женщины месячные, то «всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера», сколько она будет «нечистой»  после рождения дочери, а сколько после рождения сына, о том, что нельзя наготу тех-то и тех-то открывать – «наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тётка твоя», о том ещё много, как надо жертвы Богу приносить, что можно и нельзя в пищу употреблять, нельзя мужеложством заниматься и т.д. Тьма всего! И всё такое практическое! Каких-то определённых действий требует или устанавливает запреты на какие-то действия, грехом их объявляет. «Любое верование делает человека уязвимым и подчинённым»  – Сергей Савельев, эволюционист, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН.
   «Не лгите и не обманывайте друг друга» – что это такое? Так, простая рекомендация. Кто о ней помнит ли, исполняет ли? Вот тот же Моисей, которому вроде как Господь все эти «заповеди» перечислил, пошёл и наврал о них своему народу, скрижали «в гневе»  разбил. И вся религия на подобной лжи основана. Мало ли что где-то в ней сколько-то правильных слов написано. Если здесь есть ещё и лживые слова, которые как раз таки и являются основными, рабочими «заповедями», то все хорошие слова в таких писаниях служат лишь для «отмастки», для маскировки лжи и подлости.
Людей, склонных к самообману и легко попадающих под действие обмана – немало. Из них и образуется основание, на котором манипуляторы, обманщики, подлецы строят «вертикали власти», или казарменное общество, в котором «жить стало лучше, жить стало веселей», или «финансовые пирамиды», «дома для Бога в пошаговой доступности»  и т.п.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:41:23 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #13 : 26 Июль 2013, 12:53:18 »
Об уязвимости и подчинённости. Авраамические религии совершенно чётко и конкретно объявляют человека первородно греховным, обозначают для него массу запретов. Библия состоит из 1200 страниц, не считая того, что богословы, «Отцы Церкви» понаписали. У верующего постоянно есть ощущение, что он может нарушить какой-то из запретов – что-то по незнанию, что-то по «первородной греховности» своей натуры. Что делать? В Царствие Небесное хочется же попасть. Легко! Ходи в церковь, исповедуйся, молись, свечки ставь. Возможно, Господь и простит тебе твои грехи. Это и есть продуманная и целенаправленная идея в религии по объявлению человека ущербным, по установлению уязвимости человека от религии, по подчинённости ей, по надеждам только на неё.
Ещё раз о заповедях. Распространённым среди интеллигентов является мнение: «нельзя отрицать того факта, что основные заповеди, на которых держится цивилизованное общество, были сформулированы именно в такой императивной форме в религиозном тексте». Но ведь не так же! Цивилизованное общество держится не на религиозных заповедях, а на естественных принципах человеческого общежития. Вот в буддизме нет этих заповедей от Иеговы, и что, буддисты – варвары и звери? Могут в ответ сказать: поэтому, мол, они и не звери, что тоже по своим писаниям живут. Так это вот как раз и есть доказательство того, что принципы эти универсальны, общечеловеческие. Их все цивилизации для себя устанавливают, и никакие божества и религии тут не при чём. Никакая религия ничего в этих принципах не создавала и не придумывала, она их просто в себя включала. Принципы эти были и до того, как в неё попали. Соблюдали их люди плохо? Да, конечно. Так они их так же плохо соблюдали и с принятием религий. Мало того – множество убийств, жертв и войн было теперь уже во имя Бога и под религиозными хоругвями.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2017, 10:42:21 от Потомок »
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88651
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2792/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #14 : 01 Март 2025, 13:21:43 »

ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Большой Форум

Re: Краткое религиоведение от атеиста.
« Ответ #14 : 01 Март 2025, 13:21:43 »
Loading...