…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ  (Прочитано 1243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #20 : 31 Март 2013, 11:41:42 »
Цитировать
Трудно сказать, задумываются ли верующие над тем простым фактом, что ни одна из конфессий (исключительно дающих «спасение», если верить каждой по отдельности) не составляет даже трети населения Земли, а православных вообще (по самым оптимистическим расчетам) не более 1,5% населения.  Поэтому возникает закономерный вопрос: а как же остальные 98,5%?  Они, получается, должны погибнуть после смерти (религиозное сознание ничего не может поделать с оксюмороном «жизнь после смерти» и должно долго разъяснять, что – это не смерть, а только «понарошку», а главное начнется уже «за кадром» материализма).  Последовательные верующие, конечно, скажут, что туда иноверцам с безбожниками и дорога (многолюдность человечества заметно тяготит наших мыслящих современников – почти все фэнтези включают в себя уничтожение 90% человечества).  Но ведь за прошедшие века гуманизм решительно вторгся в пределы религий, и поэтому возникла заметная шизофрения, и основная часть верующих тут же начнет нас уверять, что эти люди «тоже спасутся», что боженька «их любит» и т.д.  Тогда возникает столь же закономерный вопрос: а зачем тогда принимать именно православие?  Особенно, если «всех любит» и «не погубит».  Помимо языческой концепции «национальной религии», можно припомнить самые фантастические объяснения этого феномена.  Мне приходилось даже встречать такое объяснение, как «православные в раю будут на руководящих должностях».  Странно это выглядит на фоне родового признака современного православия – желания любой ценой избежать какой бы то ни было ответственности (ведь любое руководство подразумевает ее самую – кошмар православных).  Получается, «ты начальник – я дурак, я – начальник, ты – дурак».  Живо представил себе православную старушенцию-маразматичку, начальствующую над Леонардо да Винчи и Николло Макьявелли (у Мережковского есть такая сцена).  А все от желания весь мир захапать.  Православные лидеры обнаруживают, что, даже по прошествии 20 лет «победы над безбожием», их «стадо» состоит почти сплошь из старых бабок и закомплексованных патриотов.  Остальной мир упорно православное руководство не воспринимает.  Насчет попадания всех людей в рай – это ведь позиция правительства любой современной страны, которое ничуть не заинтересовано, чтобы граждане его страны с оружием в руках отстаивали свое право на загробную жизнь.  Но именно этот милый релятивизм выдает отношение к любой религии, как к игре, в которую играют взрослые люди.  Что и требовалось доказать.
В общем и целом получается весьма неприглядная картина.  Религией в современном мире занимаются шизофреники и маразматики, больше всего опасающиеся ответственности за свои действия, которые ведут себя, будто в игру играют, и в зависимости от ситуации заявляют, что вот тут они «взаправду», а вот тут «понарошку».  При этом желают руководить человечеством и апеллируют к своим полномочиям от выдуманного ими сверхъестественного существа, которому приписывают, как сайт Кавказ-центр приписывает чеченским боевикам все землетрясения и циклоны, вообще всю мировую историю.  И эта игра в выдуманное прошлое столкнулась с очень образованными и критически настроенными людьми – да, нами, живущими в современной России, сформировавшимися в результате ее развития; уж точно не выдуманными для «понарошку».  В процессе привлечения населения в свою организацию (а ведь финансовые аппетиты у попов колоссальны – под стать колоссальности их боженьки) им удалось в нашей стране заручиться поддержкой правительства, и вопрос перешел в плоскость «начальство приказало».  Зачем все это понадобилось Путину и его правительству?  Помимо теории дефектных элит (а ведь и ее не стоит с порога отрицать; здесь никакой не заговор, здесь обычная в условиях сложившейся политической ситуации кадровая политика – ведь на протяжении 13 лет личная преданность в назначении на те или иные должности превалировала над профессионализмом, и постепенно яковлевых и лужковых (тоже не гениев, но все же) сменили полтавченки и сердюковы), есть простое объяснение: РПЦ гарантировала Путину безусловную поддержку.  А после «обрыва 2011 года» (именно так в последующей историографии будет именоваться рубеж между ранним Путиным и поздним Путиным) Путин и ассоциирующая с себя с ним элита потеряла очень важную поддержку немногочисленной, но ключевой группы общества.  Это подобно неповиновению офицеров при сохранении лояльности солдат.  Солдат статистически больше, но без офицеров армия небоеспособна.  И Путин на ощупь схватился за первое же попавшееся предложение то ли чудодейственной православной молитвой (верить, так верить!) пополнить государственный бюджет, то ли «усмирить население» божьим гневом за антиправительственные помышления. 
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Большой Форум

Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #20 : 31 Март 2013, 11:41:42 »
Загрузка...

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #21 : 31 Март 2013, 11:42:13 »
Цитировать
.  От ошибок никто не застрахован, и эта будет стоить Путину власти, а период «позднего Путина» войдет в «противоречивые учебники истории», как власть компрадорской буржуазии (ведь никто из патриотов Путину «распродажу России» не простил) в союзе с самым реакционным духовенством, - звучит почти в советской терминологии.  Большую роль в укреплении этой ошибочной стратегии сращивания намертво РПЦ и власти сыграли невалидные (т.е. недостоверные) данные соцопросов.  Судите сами.  Согласно опросам 2008-2010 годов, в России 75% населения - православные, 5,6% - мусульмане, и еще 1% - буддисты (не считая прочих меньшинств).  Расклад получается следующий: в России (согласно переписи 2010) 10% населения составляют «традиционно-мусульманские» народы (а ведь есть еще и мусульмане-гастарбайтеры, которые тоже могли быть объектами социологических исследований), и 88% или около того «традиционно-православных».  Получается, что верующими являются 85% русских и всего 55% татар или дагестанцев.  Странно выглядит, не правда ли?  Уже одна эта несостыковка заставляет усомниться в объективности данного исследования.  Куда более объективная цифра получена в результате недавнего введения предмета Основы духовно-нравственной культуры народов России: в целом по России этот предмет для своих 10-летних детей выбрало около 30% родителей (и это можно считать валидным исследованием, поскольку в обсуждении выбора участвовала вся семья, т.е. и более старшие поколения).  Здесь картина более правдоподобна: у чеченцев и дагестанцев религиозность в среднем выше (50-60%), чем у русских.  Совершенно не учитывалось и «матрешечное» отношение современных граждан России к религии и религиозным организациям.  А именно, не все верующие в России являются христианами (даже если исключить «традиционные религии»), далее не все христиане – православные, из числа православных (не смотря на запугивание адскими карами) отнюдь не все «находятся под юрисдикцией» (богословие оказалось еще и юридическим актом) РПЦ, а из прихожан РПЦ (регулярно посещают религиозные мероприятия от силы 5-6% населения) отнюдь не все готовы защищать священное право Гундяева В.М. «безгрешно пользоваться богатствами».  Таким образом, современная РПЦ воспринимается населением, да и является на самом деле, общественно-политической организацией под религиозными лозунгами, которая утверждает, что только ее «юрисдикция» может претендовать на «спасение» (тут же поправляясь, что «спасутся» все), и безоговорочно поддерживает нынесуществующий политический режим России (разумеется, небескорыстно).  То есть мы имеем аналог предреволюционного святейшего синода, намертво прикованного к монархическому режиму.  И никаких реформ (к счастью для атеистов) в той степи нет и не предвидится.  В РПЦ создана вертикаль власти похлеще путинской, и реформа РПЦ потребует не менее чем реформации, как в Европе XVI века.  Впрочем, никаких движений в этом направлении не наблюдается.  Если можно сравнивать эту РПЦ с предреволюционной, то верующие и попы даже приблизительно не сравнимы.  Под пулеметы за веру они точно не пойдут.  Других с удовольствием пошлют, а сами… нет.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #22 : 31 Март 2013, 11:42:30 »
Цитировать
У религий нет будущего.  Современные попытки родить религиозную философию, как видим из примеров выше, убоги, безрезультатны и нелепы.  Даже если современная религиозность оседлает кобылу реакционности (вспомним, как это было прекрасно!), на ней далеко не уедешь.  Все реакционные движения в истории по определению недолговечны и обречены на поражение (достаточно сравнить, например, современную Францию с легитимистскими салонами времен Реставрации, – а ведь и 200 лет не прошло).  Кажущееся «возрождение духовности», относящееся к 90-м годам прошлого столетья, давным-давно сменилось новым атеизмом, уже не связанным с определенными политическими течениями, а опирающимся на общее наследие цивилизации.  Религиозные группы во всех странах маргинализируются, и даже исламисты (неразделенная любовь православно-бабской души) из властелинов Вселенной, коими они казались в 2001 году, спустя десятилетие деградировали до уровня обкурившихся хулиганов, спьяну взрывающих петарды в подъезде, а в Египте и других мусульманских странах на выборах оказалось на удивление много «светских».  Столкновение практикующего (то есть не ограничивающегося общими разговорами о вреде табака, а продвигающего свои идейки в жизнь) православия с окружающей реальностью вызвало крайне негативную реакцию настоящей – мыслящей элиты России и почти полное безразличие со стороны народных масс.  Так бы и влачили они свое духовное существование среди мондиализма элиты и антихристианского язычества народа, но тут православные публицисты понадобились современному политическому режиму, который решил ими воспользоваться все для той же единственной своей цели – удержаться у власти (хоть на плоской Земле и в окружении людоедов, покупающих нашу нефть, но удержаться любой ценой).  Впоследствии православные историки будут сетовать: зачем же это они поддались компрадору Путину (ах, бедные, всегда-то их обманывают!), зачем сращивались с правящим режимом (тут же отрицая сам факт сращивания, но тут же продолжая это самое сращивание, всерьез рассчитывая на то, что все вокруг полные дебилы, и никто ничего не заметит).  Но им возразят: а что было делать, если элита смеялась, а народ не шел в религиозное стойло?  Поэтому пришлось сидеть в предбаннике у Путина – ждать, пока правящая элита натешится с девками и обратится к православию.  Современная православная антипросвещенческая и антигуманистическая реакция не породила ни великих авторов, ни решительных вождей, разумеется, не получилось у этой евнухоидной сущности овладеть массами.  Она лишь продемонстрировала свое не от мира сего качество секты безруких, да и безмозглых.  Без поддержки власти они - никто, и зовут их никак.  «Православнутый» надолго стало ругательным выражением, а новые поколения «рысиян» отнюдь не оправдали возлагаемых надежд.  А на что было надеяться?  На то, что Россия «вернется в 1913 год»? (разумеется, не в реальный 1913, а в виртуально-православный, где все люди боготворили царя и уже слушали изобретенное Поповым радио «Радонеж»).  Вот лишний пример того, как дорого обходится пренебрежение материалистическим пониманием истории и современности.  Никакая идея не позволит человеку нарушить законы природы и общества, а они захотели нарушить.  Итог закономерен.  А будущее – за нами.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #23 : 31 Март 2013, 20:45:53 »
 Шрифт мелкий. Посты не цитируются. Читать трудно и получается, что лень.))
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #24 : 31 Март 2013, 21:54:17 »
Шрифт мелкий. Посты не цитируются. Читать трудно и получается, что лень.))
Да и думать, что жизнь профукана на бессмысленное занятие, тоже неприятно.  Не правда ли?
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #25 : 31 Март 2013, 22:45:18 »
Да и думать, что жизнь профукана на бессмысленное занятие, тоже неприятно.  Не правда ли?

 Ну это вы зря. Я к невоинствующим атеистам очень лояльно отношусь. Сегодня что-то интересное читала о том, что атеисты неинтересны бесам, типа слишком легкая добыча. Вот монаха соблазнить для них- кайф. Сначала чуть было не позавидовала атеистам. Прожил до восьмидесяти лет как хочется, но честно, а потом вдруг раскаялся и пришел к Богу.))

 Наткнулась на интересное чтиво. К.Льюс "Письма Баламута". О том, как демон-искуситель советуется со своим учителем как лучше искушать подопечного. Читается тоже нелегко, зато неполитизировано. Уже плюс. :)

 http://www.erlib.com/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B2_%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%B8%D1%81/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0/1/
« Последнее редактирование: 31 Март 2013, 22:53:30 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #26 : 01 Апрель 2013, 07:46:42 »
Ну это вы зря. Я к невоинствующим атеистам очень лояльно отношусь. Сегодня что-то интересное читала о том, что атеисты неинтересны бесам, типа слишком легкая добыча. Вот монаха соблазнить для них- кайф. Сначала чуть было не позавидовала атеистам. Прожил до восьмидесяти лет как хочется, но честно, а потом вдруг раскаялся и пришел к Богу.))

 Наткнулась на интересное чтиво. К.Льюс "Письма Баламута". О том, как демон-искуситель советуется со своим учителем как лучше искушать подопечного. Читается тоже нелегко, зато неполитизировано. Уже плюс. :)

Вы, конечно, можете на старости лет дурачиться (за мысли пошлин не берут), но вы должны знать, что всем известно, что вы именно дурачитесь (и не думайте, что это незаметно).  Смягчающим обстоятельством является то, что вы дурачитесь бескорыстно.  А вот люди, которые дурачатся корысти ради, вызывают куда более отрицательные эмоции.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #27 : 01 Апрель 2013, 16:40:39 »
Вы, конечно, можете на старости лет дурачиться (за мысли пошлин не берут), но вы должны знать, что всем известно, что вы именно дурачитесь (и не думайте, что это незаметно).  Смягчающим обстоятельством является то, что вы дурачитесь бескорыстно.  А вот люди, которые дурачатся корысти ради, вызывают куда более отрицательные эмоции.

   Надеюсь, что до старости мне еще далеко ) "Корысть", наверное, у всех есть. Даже у бессеребренников: они подсознательно ищут вход в Царствие Небесное))
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #28 : 01 Апрель 2013, 16:44:32 »
"Корысть", наверное, у всех есть. Даже у бессеребренников: они подсознательно ищут вход в Царствие Небесное))
Вот этим "подсознательным" верующие более всего и неприятны.  И тем, что это свое "подсознательное" приписывают всем людям.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #29 : 01 Апрель 2013, 16:58:24 »
Вот этим "подсознательным" верующие более всего и неприятны.  И тем, что это свое "подсознательное" приписывают всем людям.

 У кого что болит.. Я например, не люблю  сексуальных маньяков, фашистов и  хамов.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #30 : 01 Апрель 2013, 17:33:10 »
У кого что болит.. Я например, не люблю  сексуальных маньяков, фашистов и  хамов.
А я очень не люблю людей, которые выдумают небылицу, а потом ею пугают (и оправдываются: да я ж не пугаю, я предрекаю!)  И думают, что только тот, кто в эту небылицу поверит, будет вечно терпеть их присутствие.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #31 : 01 Апрель 2013, 18:02:20 »
А почему такое название?
Вы слышали о ТРАДИЦИОНАЛИЗМЕ?

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #32 : 01 Апрель 2013, 18:03:18 »
Да и думать, что жизнь профукана на бессмысленное занятие, тоже неприятно.  Не правда ли?
Тем не менее оформить текст можно было бы и более аккуратно.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #33 : 01 Апрель 2013, 20:01:17 »
Тем не менее оформить текст можно было бы и более аккуратно.
Виноват, один пост здесь не может включать более 5000 знаков (если знаете, как весь текст собрать в один пост, подскажите).

Название имеет прямое отношение к последовавшему диалогу с Иникой.  Дело в том, что современная религия - это игра взрослых и хорошо знающих, что никаких чудес не бывает, людей в чудесное.  Или они свихнулись (и тогда надо обращаться к врачу), или они нам нагло врут.  Выбирайте. ./.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #34 : 01 Апрель 2013, 20:49:53 »
Виноват, один пост здесь не может включать более 5000 знаков (если знаете, как весь текст собрать в один пост, подскажите).
...

Можно объёмный и "нафактуренный" текст "высадить" в облако, в расшаренную папку и дать на неё ссылку. Мне, например, нравится Dropbox.
Можно забить на бесплатный ресурс, типа Ucoz, на котором можно двух зайцев убить - информацию разместить и сайтик раскрутить ссылками. А, что?
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #35 : 01 Апрель 2013, 20:59:18 »
А почему здесь такой малый лимит знаков?  Чтоб много не болтали? :)
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #36 : 01 Апрель 2013, 21:01:02 »
А почему здесь такой малый лимит знаков?  Чтоб много не болтали? :)
Можете разместить в любом блоге или бесплатном хостинге.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #37 : 01 Апрель 2013, 21:08:36 »
Да можно, только я - не блогер. 
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #38 : 01 Апрель 2013, 21:14:57 »
Да можно, только я - не блогер. 
O0 ./.

Оффлайн Потомок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20396
  • Страна: us
  • Рейтинг: +932/-1706
  • мухи хотели мёда, но вокруг было только говно...
Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #39 : 01 Апрель 2013, 21:35:27 »
А почему здесь такой малый лимит знаков?  Чтоб много не болтали? :)

Кто читать то, будет?
Если в предложении больше трёх слов, оно, для некоторых, уже считается нечитаемым. 
Если вам ladimir дозволить здесь публиковать свои романы с продолжением, сервер форума отдаст последний пар ещё в этом году.  :)
ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯТСЯ РЯДОМ. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ИХ РАССМОТРЕТЬ
Прекращаю демонстрацию игнориков. Они, как тараканы, - я их вижу, а они меня игнорируют. Слава игноренцам! Уррряя....

Большой Форум

Re: ПОСТТРАДИЦИОНАЛИЗМ
« Ответ #39 : 01 Апрель 2013, 21:35:27 »
Loading...