Задача для Созерцателя и других хиви НАСА (Иван Горин может принять участие)

[НеПрохожий]

Посмотрел ролик еще раз... там закрылки, поэтому угол альфа возьмем 30 градусов, высота поднятия пыли будет приблизительно 2 метра .
 формула будет выглядеть вот так :
   g = v²/ 8h

 Напомню : Луна  g = 1.62; Земля  g =9.81

Скорость по кадрам определить сложно могут быть мёртвые кадры

[stary]

Если взять скорость частички порядка 10 метров с секунду , то можно рассчитать высоту поднятия пылинки при этих условиях.
На Земле это порядка 1,5 метра ; на Луне -- это порядка 10 метров ....
На ролике явно --  не Луна!

[aj26]

Я мыслю так: пусть на Луне справедлив закон сохранения энергии . Тогда для пылинки можно записать уравнение:

Суббота - день загадок:

1. Если V - скорость вылета пылинки, то что означает загадочный синус ?
2. Кто украл кинетическую энергию на высоте h ?
3. Почему промолчали физеги из Томска ? 

[НеПрохожий]

Если взять скорость частички порядка 10 метров с секунду , то можно рассчитать высоту поднятия пылинки при этих условиях.
На Земле это порядка 1,5 метра ; на Луне -- это порядка 10 метров ....
На ролике явно --  не Луна!

Это яснее ясного, но скорость здесь мы берём как гипотетическую величину, точной цифры сложно получить с мульти ками США

[stary]

Нас интересует проекция скорости пылинки на вертикальную ось ... отсюдова и синус... Кинетическая энергия  перешла в потенциальную энергию.. думаю на Луне справедлив закон сохранения энергии???

[stary]

Это яснее ясного, но скорость здесь мы берём как гипотетическую величину, точной цифры сложно получить с мульти ками США

На ролике видно, что железяка развивала скорость не более 40 километров в час...

[НеПрохожий]

Нет меньше это макет машины в которой сидит кукла, посмотрите внимательно и вы все поймете

[aj26]

Нас интересует проекция скорости пылинки на вертикальную ось ... отсюдова и синус...

Хм, означает ли это, что вы готовы спроецировать кинетическую энергию на ось координат ?  

[stary]

Хм, означает ли это, что вы готовы спроецировать кинетическую энергию на ось координат ?  

На ось координат проекцируется скорость частицы ( координатный метод )

[stary]

Нет меньше это макет машины в которой сидит кукла, посмотрите внимательно и вы все поймете

Здесь уже не важно... кукла или не кукла ... Стена пыли должна быть не меньше пяти метров....

[aj26]

На ось координат проекцируется скорость частицы ( координатный метод )

То есть, если вектор скорости будет перпендикулярен к оси, ее КЭ будет равна нулю ?  

[vsvor]

stary
Вы только не забывайте, что 10 м/с придумал НеПрохожий, а на самом деле скорость ровера - 3-4 м/с. Быстрее 18 км/ч он даже под горку не ездил.

[stary]

То есть, если вектор скорости будет перпендикулярен к оси, ее КЭ будет равна нулю ?  

Скорость : v² = v_x² + v_y² + v_z²

Кинетическая энергия :
(mv²/ 2 ) = m(v_x² + v_y² + v_z²)/2;
Скобку не буду раскрывать...

[stary]

stary
Вы только не забывайте, что 10 м/с придумал НеПрохожий, а на самом деле типичная скорость ровера - 3-4 м/с. Быстрее 18 км/ч он даже под горку не ездил.

Колесо явно буксовало , следовательно, линейная скорость обода колеса была больше скорости центра масс железяки...

[vsvor]

Колесо явно буксовало , следовательно, линейная скорость обода колеса была больше скорости центра масс железяки...

Возможно. Согласно данным из книжки про Луноход, скорость обода при движении по ровному месту, ЕМНИП, могла быть больше на целых 10-20% - и то не всегда. Для ровера можете попробовать посчитать по фрагментам ролика.

[aj26]

Скорость : v² = v_x² + v_y² + v_z²

Кинетическая энергия :
(mv²/ 2 ) = m(v_x² + v_y² + v_z²)/2;

Вот странно. Здесь три слагаемых, а на картинке в квадрате только одно: V*sinA. Что бы это могло означать ?  "=?

[НеПрохожий]

stary
Вы только не забывайте, что 10 м/с придумал НеПрохожий, а на самом деле типичная скорость ровера - 3-4 м/с. Быстрее 18 км/ч он даже под горку не ездил.

Нет я посчитал для скорости обода 5 метров в секунду это скорость телеги макета 2.5 метра в секунду, при резком торможении колесо прокрутится со скоростью 2.5*2=5 и менно в нижней части
Это то что я и считал

[ER*]

взять такой параметр, который не зависит от скорости съемки.

Ты бредишь какими-то независимыми параметрами. Нет их. Рано или поздно тебе придётся подставить данные НАСА, например диаметр колеса. Дык какая разница? Пока видно, что по части падения пыли с колеса у НАСА всё хорошо - 1.6 м/с^2.



Абидна, да? Но, ничего не поделаешь. Но, конечно, тебе никто не мешает померять что-нибудь ещё. Только помни, всё равно тебе придётся подставить данные НАСА, у тут же, херакс!, все опровергательские хотелки сразу куда-то исчезают.

      Таким образом, в клип вмонтировано много кадров-повторов. В результате этого падение предметов выглядит более медленно, чем оно было на самом деле. Вот так и получается «лунное» ускорение падения.

Скорость по кадрам определить сложно могут быть мёртвые кадры

Скажи, что именно ты не понял в этом сообщении?

Так, что там у нас в архивах Госдепа? Канонический ролик с 24 уникальными кадрами в секунду

Какие вставки, ты опять бредишь? Скорость сьёмки известна, и ролик из архива госдепа не содержит дублирующих кадров, Госдеп веников не вяжет, это тебе не бижутерией приторговывать. На, наслаждайся, счетовод:

http://yadi.sk/d/7J9FlPWR3q5Tq

[НеПрохожий]

Колесо явно буксовало , следовательно, линейная скорость обода колеса была больше скорости центра масс железяки...

Да я и взял аномальный случай резкого торможения и прокрутки обода при этом линейная скорость будет 2vпост, но в верхней части вектор скорости будет направлен в одну сторону, а нижней части в другую. Если скорость телеги перед торможение была 2.5  скорость верхней точки 5 нижней 0 относительно поверхности. Но вот телега резко затормозила и колесо продолжает работать, скорость нижней точки относительно поверхности будет 5 но направлен. вектор скорости нижней точки в обратную сторону.
Но скорость пыли при этом будет больше чем 5 закон сохранения импульса

[ER*]

Стена пыли должна быть не меньше пяти метров....

Неплохо бы сначала померить высоту подъёма пыли по ролику. А потом посчитать потребную вертикальную составляющую скорости. Диаметр колёс известен, так что проблем быть не должно.

Колесо явно буксовало

Это верное замечание. Наибольшая высота достигалась при пробуксовке. Но сначало надо эту высоту измерить, может она как раз метров пять, как Вы того желаете.