Желает ли руссиянское правительство спасать национальную экономику?

[диоген]

Поэтому элита и подстраховывается, методично сдавая страну!

А дальше то что..? Все равно отнимут все..Кому нужна элита без народа..?Вон Напомнили им В чьих руках яйца..Привели некоторые счета некоторых фигурантов..

[Георгий]

      
       Приехали хохляцкие начальники из Киева и лабосские с Вильнюса вести с Медведевым и Путиным переговоры о снижении тарифов на энергоносители, мол не померна для наших стран така  высока цена, всё вымирает. Самое интересное, хохляцкое правительство для своего народа и хозяйства, продаёт покупаемые у нас энергоносители в два-три раза ниже чем платит нам. Наши же кремлюки при каждом случае пиз..., что это национальное богатство, хотя уже давно присвоили это в своё единственное любимое рыло и гробят народ и его хозяйство. Вот хорошо хохлам и лабасам сракасам, ихи правительства в Москве бьются на переговорах за снижение не жалея живота свояго. И вот даже Путин якобы для форса попёр назад, намекает на возможность сокращения. Может и нам, руссиянцам, подумать и избрать делегацию из патриотических сил и уполномочить их на ведение переговоров с кремлюковскими тушинскими ворами в Москве о снижение цены на газ, электричество и прочее стратегическое сырьё для собственного народа и его хозяйства. Может эту делегацию избрать на народном вече в Нижнем Новгороде, как тогда в 16 веке, и ежели кремлюки откажутся, приставить к делегации народное ополчение во главе с генералом Макашовым или ешшо кого не из трусливых военных из Министерства нашей якобы обороны... . Ежели такое найдёт широкую поддержку, то лично готов поехать в Нижний и отдать всю месячную пенсию и охранять делегацию от нападок... хоть и инвалид войны...

[Gloria]

     
       Приехали хохляцкие начальники из Киева и лабосские с Вильнюса вести с Медведевым и Путиным переговоры о снижении тарифов на энергоносители...
... Может эту делегацию избрать на народном вече в Нижнем Новгороде, как тогда в 16 веке, и ежели кремлюки откажутся, приставить к делегации народное ополчение во главе с генералом Макашовым или ешшо кого не из трусливых военных из Министерства нашей якобы обороны... . Ежели такое найдёт широкую поддержку, то лично готов поехать в Нижний и отдать всю месячную пенсию и охранять делегацию от нападок... хоть и инвалид войны...

В 16-м веке Нижнего еще и в помине не было, а все происходило в Великом Новгороде (правда, сейчас он уже на Великий ну, никак не тянет).
А с "ветряными мельницами" (питерско-кремлевскими засранцами и жуликами) воевать бесполезно, да и договариваться тоже. Их (мельницы эти) надо просто ломать и новые, правильные, строить. 

[Георгий]

В 16-м веке Нижнего еще и в помине не было, а все происходило в Великом Новгороде (правда, сейчас он уже на Великий ну, никак не тянет).
А с "ветряными мельницами" (питерско-кремлевскими засранцами и жуликами) воевать бесполезно, да и договариваться тоже. Их (мельницы эти) надо просто ломать и новые, правильные, строить. 

     Чёт ты не то кажешь. Помнится Минин и Пожарский возгавили народ в поход против продажной боярской верхушки и псякревов с Нижнего Новгорода. Тама ешшо собирались на народные деньги памятник им установить. Може и в Великом Новгороде такаж заварушка была... Просветите....

[Георгий]

А стоит ли всерьез воспринимать, что там казали? Мы живем в виртуальной телевизионной реальности и можем только предполагать, что происходит в мире на самом деле. Эти короткие спектакли с премьером и президентом в главных ролях по ТВ говорят только о том,  что власти уверены: "пипл все схавает".

      А вчерась казали как Медведев с Путиным на лыжах в Сочи. На ВВП  была красная курточка, а на Анатолие Дмиртриевиче тёмненькая. На спектакль совсем и не похоже, катались на натуральной горе....

[EREMA]

      А вчерась казали как Медведев с Путиным на лыжах в Сочи. На ВВП  была красная курточка, а на Анатолие Дмиртриевиче тёмненькая. На спектакль совсем и не похоже, катались на натуральной горе....

А Вам не ясна цель этих сюжетов? Народу надо внушить мысль, что власть - свои ребята. Все, что власть делает - понятно и прозрачно. Народ знает все и держит руку на пульсе Кремля!   

[Георгий]

Позвольте спросить - а что собственно вы понимаете под возрождением экономики?
Вроде как и без льготных цен на энергоносители предприятия до МИРОВОГО (заметьте) кризиса неплохо справлялись.

       До мирового кризиса они уже были уничтожены. Небыло уже и тогда совкового авиапрома, станкостроения, электроники и много чего прочего, даже сельскоё хозяйство сократили более чем в два раза. Всё стало покупное, на баксы от сырья... . Сталин шел от сохи в космос, а эти опять двинули страну к сохе за нехилые бабки себе в рожу...

[EREMA]

В 16-м веке Нижнего еще и в помине не было, а все происходило в Великом Новгороде (правда, сейчас он уже на Великий ну, никак не тянет).
А с "ветряными мельницами" (питерско-кремлевскими засранцами и жуликами) воевать бесполезно, да и договариваться тоже. Их (мельницы эти) надо просто ломать и новые, правильные, строить. 

Минин и Пожарский из Нижнего.

[Георгий]

Минин и Пожарский из Нижнего.

      Во,во из Нижнего, тока таперича тама никого таких нет..., спились или в спекулятивный бизнес вдарились....

[диоген]

      Во,во из Нижнего, тока таперича тама никого таких нет..., спились или в спекулятивный бизнес вдарились....

Ну Минин тоже был из купцов..ВОТ только фишку сек..

[kamysy2]

О какой экономике можно говорить! {*}
Прошел вчера по городу (В. Новгород) увидел  предприятия города, превращённые в торговые центры: бывшие предприятия и объединения "Волна", "Планета", "Трансвит", еле сводящий концы с концами "Квант", ещё более менее работающие "Сплав", "Акрон". Т.е. из ранее успешно развивающихся осталось менее трети.
Их недостроенные корпуса и разрушающиеся портят вид самого города. Вся экономика сводится к бизнесу купи-продай. Что построено нового: упаковочная фабрика, производство жевательной резинки, строится заводик по производству крабовых палочек, металлургический заводик, построен крупный новый торговый центр "Лента"...
Разных банков море, растут как грибы...
 А где настоящая ЭКОНОМИКА? Где электроника на которую был ориентирован город?

[Георгий]

     У меня племяник работает на Агрегатном в Чебоксарах. Большущий завод, построенный при коммунягах, почти стоит, тысячи людей выброшены за ворота. Работает 10 дней в месяц, платят копейки, еле ему хватает на корзиночный паек. Задолжность по кварплате уже больше 20 тыс. . Он молодой, 22 года, никаких переспектив, работяга. Ему одна дорога, либо в яврейские олигархи, но не проходит по пятой графе, либо ешшо как мошеннически, либо по утрам ножи точить и деньги считать. И так по всем крупным предприятиям. Там массовая безработица и народ спивается...

[Георгий]

     Вчерась Медведев в Махачкале ставил начальникам задачу быстрее создать новые рабочие места на Кавказе, чтобы местные не шастали от безделья в московских метрах с поясами шахидов.  Сплошной наивняк или претворяется. Да какие ешшо новые рабочие места в руссиянии можно создать, когда базовые тарифы на собственные энергоносители у нас дороже продоваемых за бугор. Какой забугорный дурак из-за этого попрется к нам со своими баксами создавать новые рабочие места. Даже наши доморощенные олигархи свои деньги на это не тратят, а создают всё там.... . Только из-за этой то причине и наше всё отечественное, совковое наследство, рабочие места, нонешними кремлюками всё было проедино и угробленно... . У Вас кремлюков нет ни воли, ни желания вернуть отечественному хозяйству  сталинские базовые тарифы на своё национальное богатство.... Всё продолжаите день и ночь трубы загибать за бугор, перекачивая туда наши надежды и желания....

[morgan]

     Вчерась Медведев в Махачкале ставил начальникам задачу быстрее создать новые рабочие места на Кавказе, чтобы местные не шастали от безделья в московских метрах с поясами шахидов.  Сплошной наивняк или претворяется. Да какие ешшо новые рабочие места в руссиянии можно создать, когда базовые тарифы на собственные энергоносители у нас дороже продоваемых за бугор. Какой забугорный дурак из-за этого попрется к нам со своими баксами создавать новые рабочие места. Даже наши доморощенные олигархи свои деньги на это не тратят, а создают всё там.... . Только из-за этой то причине и наше всё отечественное, совковое наследство, рабочие места, нонешними кремлюками всё было проедино и угробленно... . У Вас кремлюков нет ни воли, ни желания вернуть отечественному хозяйству  сталинские базовые тарифы на своё национальное богатство.... Всё продолжаите день и ночь трубы загибать за бугор, перекачивая туда наши надежды и желания....

Типичное поведение зажравшегося животного, которые напыщенно себя именует властью, и даже таким пахабным словом, как "элита". Все кругом должны, только этот боров никому ничего не должен. Жрет из кормушки, растолстевшая скотина, и начинает брыкаться и мычать,когда пихают в задницу.

[kamysy2]

Триста лет назад в нашей истории было время, получившее впоследствии название Смутного – многолетняя неразбериха, хаос, война всех против всех, едва не погубившая государство и народ. Отрезок самой что ни на есть новейшей нашей истории с 1991 г. по 2000-й, думается мне, как нельзя более заслуживает определения – Мутное Время…
Но сначала – обширная цитата из речи известного политика. Очень известного…
 «Я вижу десятки миллионов людей, значительную часть всего населения, лишенную в наши дни того, что, даже по самым низким современным требованиям, именуется первостепенными жизненными потребностями.
Я вижу миллионы семей, живущих на столь скудные доходы, что семейная катастрофа каждодневно висит над ними.
Я вижу миллионы, чья каждодневная жизнь в городе и на ферме была бы названа неприличной так называемым приличным обществом пятьдесят лет назад.
Я вижу миллионы лишенных образования, отдыха и возможности улучшить свою судьбу и участь своих детей.
Я вижу миллионы не имеющих средств, чтобы купить промышленные товары или продовольствие, и бедность которых не дает возможности заработать на жизнь еще многим миллионам.
Я вижу треть нации, живущей в плохих домах, плохо одетую и плохо питающуюся».
Это не Зюганов, не Анпилов, не Макашов и даже не этот, как же его… Явлинский. Это – отрывок из обращения к нации президента США Франклина Делано Рузвельта 20 января 1937 г. Штаты в те времена переживали чертовски схожие с нами невзгоды, вызванные почти теми же самыми причинами…

Между прочим, отсюда закономерно вытекает, что наши собственные проблемы, чертовски схожие с американскими конца двадцатых годов, следовало лечить как раз примерно теми же методами и средствами, что применил для выхода из нешуточного кризиса президент Рузвельт. Благо «новый курс» Рузвельта был подробнейшим образом описан как в американской, так и в отечественной специальной и научно-популярной литературе, которую просто обязаны были знать иные деятели, именовавшие себя «видными экономистами» и «историками». То, что они вместо этого в один голос предлагали всевозможные глупости, помогавшие экономике примерно так же, как мертвому припарки, наталкивает не только на размышления, но и на нешуточные подозрения касаемо истинных целей авторов «реформ».

Александр Бушков – Хроника Мутного Времени. Дом с привидениями.
http://webreading.ru/nonf_/nonf_publicism/aleksandr-bushkov-hronika-mutnogo-vremeni-dom-s-privideniyami.html

[kamysy2]

Рузвельт холодно ответил: "Люди не скоты, вы должны это знать". А вскоре в одном из частных писем в двух фразах высказал то, что можно смело считать сутью его программы и идеологии: "У меня нет никаких сомнений в том, что для страны пришло время на целое поколение стать радикальной. История показывает, что там, где это случается, нации избавлены от революции".
Более подробно он развил эти мысли в выступлении в законодательном собрании штата Нью-Йорк: "Что представляет собой государство? Это должным образом учрежденный орган, представляющий организованное общество человеческих существ, созданное ими для взаимной защиты и благосостояния. «Государство» или «правительство» – это только аппарат, посредством которого достигается такая взаимная помощь и защита. Пещерный человек боролся за существование в таких условиях, когда другие люди не только не помогали ему, но даже выступали против него. Однако теперь самый скромный гражданин нашего государства находится под защитой всей мощи и силы своего правительства. Долг государства по отношению к гражданам является долгом слуги по отношению к своему хозяину…
Одна из обязанностей государства заключается в заботе о гражданах, оказавшихся жертвами неблагоприятных обстоятельств, лишившихся возможности получить даже самое необходимое для существования без помощи других. Эта обязанность признается в каждой цивилизованной стране…
Помощь этим несчастным гражданам должна быть предоставлена правительством не в форме милостыни, а в порядке выполнения общественного долга".
Рузвельт предложил создать в штате Нью-Йорк "Временную чрезвычайную администрацию помощи" и выделить ей 20 млн долларов, которые предполагалось получить путем 50-процентного повышения налогов штата.
Так и поступили. Эта абсолютно нерыночная, не укладывающаяся в рамки "дикого капитализма" организация проработала шесть лет, истратив на помощь 5 млн. нуждающимся жителям штата (примерно 10% населения) 1 млрд 155 млн. долларов.

Рузвельт пробил в конгрессе "чрезвычайный закон о банках". Свыше 2 тысяч банков, чье состояние дел признано «нездоровым», были закрыты – раз и навсегда. Банки разделили на инвестиционные и коммерческие – теперь запрещалось вкладывать деньги "физических лиц" в какие-то проекты "на стороне". Была создана федеральная комиссия, страховавшая вклады граждан размером до 5 тыс. долларов.
Затем президент подписал распоряжение, запрещавшее хождение золотой валюты. Всем владельцам золотых монет было предложено незамедлительно обменять золото в банках на бумажные деньги – под страхом тюремного заключения на 10 лет и штрафа в 100 тыс. долларов. Экспорт золота запрещался под угрозой еще более суровых наказаний.
Как видим, меры абсолютно нерыночные и в чем-то неприкрыто противоречащие "священному принципу частной собственности", но страну следовало выводить из кризиса, и все средства были хороши…
Далее был создан "Гражданский корпус сохранения ресурсов". Организовали трудовые лагеря на 250 тыс. молодых людей в возрасте от 18 до 25 лет из семей, живущих на пособия, а также безработных ветеранов войны. Их обеспечили бесплатным питанием, кровом, формой и долларом в день. Через два года в лагерях ГКСР насчитывалось уже полмиллиона человек. С началом Второй мировой корпус был распущен, через него прошло около 3 млн. человек.
Чем они занимались? Мелиорация, рытье прудов, прокладка дорог, уход за лесами и парками. Главное достижение корпуса – лесозащитная полоса, протянувшаяся по сотому меридиану через всю страну, от канадской границы до города Абилена в штате Техас. Было высажено двести миллионов деревьев.
Опять-таки совершенно нерыночное учреждение, но немало пользы принесшее стране.

[kamysy2]

Так вот, из книги Шлезингера узнаешь прелюбопытнейшие вещи. Оказывается, практически сразу после провозглашения независимости появились две концепции развития государства, которые разработали Гамильтон и Джефферсон, фигуры в американской истории, как говорится, знаковые, «отцы-основатели». Первый был министром финансов, второй – президентом.
Гамильтон не имел ничего против капитализма, технического прогресса и частных корпораций. Однако считал, что сильное федеральное правительство прямо-таки обязано играть роль внимательного надсмотрщика (эта теория была названа "федерализмом"). Утверждение о том, что экономика способна к саморегулированию (та самая "невидимая рука рынка", о которой распинался Гайдар) Гамильтон называл "бредовым парадоксом". И писал: "Ничем не ограниченный дух предпринимательства ведет к нарушению законов и произволу, а в итоге – к насилию и войне". В "Докладе о промышленности" он подытожил свои взгляды следующим образом: "Беспокойная натура американцев, присущая им живость, ум и деловая предприимчивость, будучи направлены в нужное русло, пойдут им на пользу. Но, развиваясь бесконтрольно, те же свойства приведут к пагубным последствиям". В своей так называемой "Великой программе", написанной в 90-х годах XVIII в., Гамильтон призывал государство предоставлять средства "лишь тем, кто готов использовать их под контролем общества на развитие национального производства".
Противоположной точки зрения придерживался Джефферсон, оспаривавший руководящую роль государства в экономике. Правда, он до конца жизни считал, что США совершенно не нужны ни биржа, ни частные банки, поскольку главная угроза исходит как раз "от всевластия банкиров" (пожалуй, именно у него заимствовал впоследствии свою «антибанковскую» теорию Генри Форд). Но в своих взглядах на роль правительства был непреклонен: "Самое хорошее правительство – то, которое менее всего управляет".
А впрочем, Джефферсон – в отличие от Гайдара – никогда не был упертым догматиком. Когда он стал президентом и его единомышленники сменили у руля «федералистов» Гамильтона, Джефферсон не стал ломать унаследованную от предшественников систему. Наоборот, он соглашался, что "правительству надлежит оказывать помощь сельскому хозяйству, торговле и промышленности в период временных затруднений". А во время своего второго президентского срока неоднократно предлагал конгрессу "использовать имеющиеся полномочия или внести соответствующие приемлемые для Штатов поправки в Конституцию для финансирования за счет растущих федеральных доходов строительства дорог, каналов, водных путей, а также народного образования и прочих основных компонентов нашего благосостояния и единства".

Однако нам-то с вами, соотечественники, "Гайдар и его команда" не один год рассказывали совсем другие сказки! Те самые мифы о свободном, ничем не стесненном частном предпринимательстве, якобы только и сделавшем Америку богатой и счастливой. О "невидимой руке рынка", которая якобы только и способна неким мистическим образом все наладить! Короче говоря, Гайдар и ему подобные долго и старательно брехали. Америки, какой они нам ее рисовали, никогда не существовало…

[kamysy2]

Еще несколько примеров из жизни США.
О частной собственности на землю. В Америке она сохраняется, но только на те земли, что стали частными "естественным образом", во времена становления государства. Вот уже сто лет обширные федеральные земли (которых в США изрядно) не продаются частным лицам, а сдаются исключительно в аренду. В том числе и нефтеносные поля, которые буквально в последние годы решено «распечатать» после многолетней «консервации». И та самая природная рента пойдет опять-таки в федеральную казну, а не станет обогащать новоявленных олигархов.

Потом изобрели транзисторы – крохотные кусочки пластика с металлической опять-таки начинкой, но микроскопических размеров. Однако частные концерны США решительно не хотели перестраивать свои огромные заводы. Им и так было хорошо: продукция пользовалась устойчивым спросом, а реконструкция производства обошлась бы в приличные деньги и на какое-то время снизила бы доход…
Федеральное правительство не имело такой власти – приказать частному производителю перейти на новую, более прогрессивную технологию. Зашли с другой стороны…
Совершенно законным, демократическим образом в налоговое законодательство внесли ма-ахонькие изменения. Теперь налоги на производство радиоламп стали выше. Самую чуточку, какие-то доли цента на партию в тысячу ламп. Но поскольку лампы производились многими миллионами, налоги выросли весьма даже значительно. И одновременно были введены налоговые льготы для производителей транзисторов: опять-таки выражавшиеся в долях цента на партию в тысячи единиц продукции, но, если производить новинку многими миллионами… Уловили?
В общем, не прошло и полугода, как частные концерны оперативнейшим образом обновили технологии, реконструировали заводы, и, забросив радиолампы, погнали транзисторы в огромных количествах…
Методика понятна? Вот такие подходы и нужно перенимать – не пресловутый "экономический диктат", а мягкие, ненавязчивые окольные пути, как нельзя лучше отвечающие понятию "государственное регулирование"…

Короче говоря, из истории преодоления американского и германского кризисов можно сделать простой, лежащий на поверхности вывод: реформы удаются только там, где идет честная игра, где благосостояние повышается у всего общества, а не у кучки ловкачей-прихватизаторов. Там, где государство вмешивается в экономику достаточно энергично и массированно.
Там, где государство сильное, а правительство ничуть не похоже на "наемных работников крупных предпринимателей" – любимая формула Березовского, которую он, вопреки мировому опыту, яростно отстаивает до нынешних пор…

В общем, нам не нужно изобретать велосипед и искать какой-то мифический "особый путь России". Нет никакого особого пути. Чтобы выйти из нынешнего состояния и уверенно повернуть к процветанию, нужно всего-навсего заимствовать западный опыт. Настоящий западный опыт, а не те сказочки, которыми доверчивых россиян долго кормили "реформаторы".

Точно также надо делать для спасения национальной экономики, а не изобретать велосипед. Но для этого надо иметь хотя бы политическую волю, а её что-то не заметно или может я ошибаюсь?

[Георгий]

      Да зачем нам западный опыт, у нас своего достаточно и проверено временем. Взять хотябы послевоенное восстановление порушенного фашистами хозяйства. Уже через десять лет не только всё восстановили, но и превзошли. Обогнали америкосов в космосе, первыми испытали водородную бомбу, атомную станцию и ледокол. А тут за двадцать лет промотали и угробили всё совковое наследство и продолжаем катиться в пропасть....

[EREMA]

      Да зачем нам западный опыт, у нас своего достаточно и проверено временем. Взять хотябы послевоенное восстановление порушенного фашистами хозяйства. Уже через десять лет не только всё восстановили, но и превзошли. Обогнали америкосов в космосе, первыми испытали водородную бомбу, атомную станцию и ледокол. А тут за двадцать лет промотали и угробили всё совковое наследство и продолжаем катиться в пропасть....

Все так, но почему наследство "совковое"?