Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Желает ли руссиянское правительство спасать национальную экономику?  (Прочитано 51639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
А почему не попользоваться опытом ФРГ? У них результаты оказались получше.
Это вы кому предлагаете? Мировому правительству? Наше-то совсем не удел.

Большой Форум


Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
    Во время советской власти,70 лет подряд, цены устанавливались такие, что строились новые заводы, фабрики и города, квартиры народ получал бесплатно с копеечной ЖКХ, лечение и обучение было бесплатно .

Накрылась медным тазом вся эта бесплатность . СССР надорвался , пытаясь обеспечить народу всё более лучшие блага , и сдох , создав неэффективную для реализации таких целей экономику .
А бесплатная медицина , в вашем понимании вопроса , существует сейчас в таких капиталистических странах , как Канада , Швеция и Новая Зеландия .


Цитировать
Путевки в санатории стоили 120-150 рублей и 70% оплачивал профсоюз . Пенсии хватало на жизнь . Народ размножался и население увеличивалось .

Население , действительно увеличивалось , но темпы его роста падали . Если бы СССР продолжил своё существование , то , как и положено всем постиндустриальным странам , в том веке уже ушёл бы в минус .

Цитировать
Не было сотен тысяч беспризорных деток и миллионы безработных .

Беспризорники были . По крайней мере до конца 20-х годов . И безработица в СССР тоже была . Только скрытая , когда там где мог бы работать один рабочий , работали двое - трое .

Цитировать
От рук убийц погибало в десять раз меньше людей чем сейчас при капиталистах.

Основная масса правонарушений сейчас - экономические . Всякого рода мошеничество , кражи , воровство и прочее . Сейчас преступный мир предпочитает своих сограждан облапошивать . Советские преступники предпочитали своих сограждан убивать .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Petrovich,
Вы это откуда, с Луны свалились? До победоносного внедрения рыночных свобод население нашей страны увеличивалось, а не вымирало миллионами. Какие вам еще нужны высшие меры без вынесения приговора?

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58842
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +532/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.

А бесплатная медицина , в вашем понимании вопроса , существует сейчас в таких капиталистических странах , как Канада , Швеция и Новая Зеландия .

За бесплатную медицину нужно платить высокими налогами -*'
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн

"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс

Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58842
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +532/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Petrovich,
Вы это откуда, с Луны свалились? До победоносного внедрения рыночных свобод население нашей страны увеличивалось, а не вымирало миллионами.
Легкая перефразировка даст более правилчную картину 'до победоносного внедрения рыночных свобод население нашей страны увеличивалось, а не вымирало и не убегало со страны миллионами.''  */.

"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн

"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс

Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Petrovich,
Вы это откуда, с Луны свалились ? До победоносного внедрения рыночных свобод население нашей страны увеличивалось, а не вымирало миллионами. Какие вам еще нужны высшие меры без вынесения приговора?

Уважаемый ! Вы понимаете разницу между приростом населения и темпами прироста ?
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
За бесплатную медицину нужно платить высокими налогами -*'

Именно ! В СССР коммунисты изначально не выплачивали трудящимся всё ими заработанное . На то что не выплачивали строили "бесплатные" больницы , школы и всё такое . А также заводы , фабрики и так далее . 
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Георгий

  • Вор должен сидеть в Кремле!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3540
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +454/-281
  • Пол: Мужской
  • когда мы были солдатами в Грозном 95
Именно ! В СССР коммунисты изначально не выплачивали трудящимся всё ими заработанное . На то что не выплачивали строили "бесплатные" больницы , школы и всё такое . А также заводы , фабрики и так далее . 

   Теперь можно подумать трудящимся платят сполна и можно драть в тридорога за квартиры, образование, лечение, ЖКХ, проезд в гортранспорте и прочее. Сами чтоли до этого дошли или из-за бугра наши подсказывали...?

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
А в СССР они почему-то не происходили...
Земной шар двух монстров как США не выдержит.

Выдержит . Ещё как выдержит !
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
   Теперь можно подумать трудящимся платят сполна и можно драть в тридорога за квартиры, образование, лечение, ЖКХ, проезд в гортранспорте и прочее. Сами чтоли до этого дошли или из-за бугра наши подсказывали...?

Конечно не сполна ! А сполна никто и никогда ни при каком строе платить не будет . Только вот России от коммунистов досталась неэффективная экономика , а также общество с рабским менталитетом . Демократии нет , а те заводы и фабрики , что были понастроены и ту структуру экономики , которая досталась России после банкротства СССР , мы будем разгребать ещё пару десятков лет .
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2009, 21:42:31 от Petrovich »
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Георгий

  • Вор должен сидеть в Кремле!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3540
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +454/-281
  • Пол: Мужской
  • когда мы были солдатами в Грозном 95
Конечно не сполна ! А сполна никто и никогда ни при каком строе платить не будет . Только вот России от коммунистов досталась неэффективная экономика , а также общество с рабским менталитетом . Демократии нет , а те заводы и фабрики , что были понастроены и ту структуру экономики , которая досталась России после банкротства СССР , мы будем разгребать ещё пару десятков лет .

   У самого то какой менталитет? А вот кроме этой неэффективной экономики  прожирато то нечего, капиталисты за 20 лет так ничего и не создали. Как просрем остатки коммунячьего, так таким как ты и бзедь нечем будет...

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
   У самого то какой менталитет ?


А какой надо Ура-патриотам или коммунистам и их прихлебателям ?
От синдрома "Осаждённой крепости" освободился давно . С тех пор дышится легко .

Цитировать
...А вот кроме этой неэффективной экономики  прожирато то нечего,...

Нафиг бы нужны были коммунисты , если бы вообще ничего не строили ? ... А заводы и фабрики , если Вы не в курсе , это не только стены с крышами и станки , полученные в счёт репараций от Германии .

Цитировать
капиталисты за 20 лет так ничего и не создали. Как просрем остатки коммунячьего, так таким как ты и бзедь нечем будет...

Российское общество разгребает и ещё долго будет разгребать понастроенное при коммунистах неконкурентноспособное производство .

Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58842
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +532/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Именно ! В СССР коммунисты изначально не выплачивали трудящимся всё ими заработанное . На то что не выплачивали строили "бесплатные" больницы , школы и всё такое . А также заводы , фабрики и так далее . 
И те которые недоплачивали (отбирали т.к. налоги на полученное платить надо было) и бесплатное/дешвое строили, в тех больницах мосоросранских не лечились и в школы подобные тамошним детей своих не посылали. Были ровнее среди равных. Уродство.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн

"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс

Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Георгий

  • Вор должен сидеть в Кремле!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3540
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +454/-281
  • Пол: Мужской
  • когда мы были солдатами в Грозном 95
И те которые недоплачивали (отбирали т.к. налоги на полученное платить надо было) и бесплатное/дешвое строили, в тех больницах мосоросранских не лечились и в школы подобные тамошним детей своих не посылали. Были ровнее среди равных. Уродство.

    А в каких же школах учились и в каких больницах лечились Гагарины, Андриановы, Елизаровы. Сейчас, в отличие от совка, только 10% выпускников школ сохраняют своё здоровье за годы учебы и могут быть призваны в армию на защиту Отечества. А такая смертность  ни при каких сталиных и бериях не была.  Спелись вы два пиз...а...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Цитировать
А заводы и фабрики , если Вы не в курсе , это не только стены с крышами и станки , полученные в счёт репараций от Германии .
- чудненько,  осталось войти в курс того, что за станки были на наших оборонных заводах во время войны, которые завалили армию оружием лучшего качества и в большем количестве, чем могла произвести не только Германия, но и вся подвластная ей фашистская Европа. А после войны тот же вопрос относительно станков производивших ракеты и ядерное оружие, а  также самолеты и танки с автоматами больше и лучше, чем это мог делать весь мир негодяев во главе со Штатами.
Цитировать
понастроенное при коммунистах неконкурентноспособное производство
-военное производство (где конкурентноспособность жизненно важна) было более чем конкурентно, а гражданское должно удовлетворять потребности и возможности населения, а не приносить прибыль его хозяевам, что и составляет суть конкурентности. Что толку в конкурентной машине или жилье, если большинство не может его иметь.
Ваше место у параши, сударь, на урановом руднике - вы враг народа.

Нельзя не порадоваться дельному предложению Лужкова - национализировать неэффективные прогоревшие предприятия (записанные на родственников?), восстанавливать их за счет бюджета и возвращать "эффективным" частным собственникам (чтобы они их вновь разорили или разворовали?).
Вообще, все отмечают одну положительную особенность кризисов - они позволяют выявлять воров -  масштабы воровства в сегодняшний мировой  капиталистической экономике более чем впечатляет. Достигнуты абсолютные рекорды как по числу, так и объемам.
И что интересно и показательно - воров выявляют не штатные многочисленные проверки (аудиты), а "случаи" - кто-то  обнаруживает и поднимает крик, что  после общения с этим респектабельным джентльменом, его карман "вдруг" опустел.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2009, 09:41:04 от Хендар »

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
    А в каких же школах учились и в каких больницах лечились Гагарины, Андриановы, Елизаровы. Сейчас, в отличие от совка, только 10% выпускников школ сохраняют своё здоровье за годы учебы и могут быть призваны в армию на защиту Отечества .


Вас устраивает ситуация со средней продолжительностью жизни граждан России ? Наверно , нет . Меня - тоже нет . Так давайте же вместе стремится к тому , чтобы средняя продолжительность жизни в России была не хуже , чем в развитых странах капитализма . Для этого нужно много чего сделать . Например , построить такую же эффективную экономику , как "там" . Построить демократию , основанную на тех же принципах , как и "там" .  И так же как и "там" давать коммунистам пинок под зад всякий раз , когда они будут пытаться доминировать в обществе .

Цитировать
А такая смертность  ни при каких сталиных и бериях не была.  Спелись вы два пиз...а...

Алкоголизация населения в СССР прошла бесследно для здоровья будущих поколений ? ... Лучше спеться , чем спиться .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37

Уважаемый ! Вы понимаете разницу между приростом населения и темпами прироста ?


Уважаемый! А вы понимаете разницу между приростом населения и вымиранием?
 Вы предлагаете: "Построить демократию , основанную на тех же принципах , как и "там" .  И так же как и "там" давать коммунистам пинок под зад всякий раз , когда они будут пытаться доминировать в обществе"

А вы разве не в курсе, что у нас "демократию" строят те, кто раньше числился коммунистами? Вы им "под зад" давать собираетесь?
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2009, 20:40:29 от guriy »

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58842
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +532/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
А вы разве не в курсе, что у нас "демократию" строят те, кто раньше числился коммунистами? Вы им "под зад" давать собираетесь?
Вы им позволяете, вот они и строят как понимают, а понятия то остались старые и зловонные. И демократия от этого получается зловонной.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн

"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс

Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Вы им позволяете, вот они и строят как понимают, а понятия то остались старые и зловонные. И демократия от этого получается зловонной.

Интересно, кто это им позволяет? А они вообще кого-нибудь спрашивают? А насчет того, что остались "старые понятия" так это абсолютная чушь! Вспомните какие времена были! Дети в школу с первого класса ходили без родетелей! И ни у кого даже мысли не возникало, что с ними может что-то случиться. Фантастика! А сейчас... Да взрослые боятся на улицу выйти. От милиции бегаем, как от фашистов, чтобы не дать повода прицепиться. Повсюду железные двери  и решетки. Живем как в тюрьме и законы все воровские и бандитские.
Если честно, то "нога чешется" дать "пинка под зад" не "коммунистам", посколдьку таких и не осталось, а "демократам-капиталистам".

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно


Позвольте еще вопрос - если все так плохо - и кто же, по вашему мнению, в этом виноват?
Случайно не мы ли сами?
Вообще то мы сами..Тем что вы еще живете..Ну я понимаю это дело исправимое.. O0 ^-^

Цитировать
Вы упускаете одну маленькую деталь - вся страна работала только на оборонную промышленность и все....
Точно...
 пусть увидит враг что столица
пьет и ест и  веселится
Он от страха задрожит и..
Без оглядки побежит..(С)
Цитировать
"мы в таком состоянии, что это даже фашистам не снилось" - это вы с чего взяли?
Из источника какого? или из личного опыта?
Из анализа..Желаете открыть тему..? Ибо давно имею желание таких как ты макнуть в унитаз.. :#*
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум