Автор Тема: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ  (Прочитано 69490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #80 : 08 Февраль 2009, 12:58:43 »
Barmalei337, не будь наивным.

Этот гламурный импотент socialistus лет за сорок, может под 50. Может и не мужчина совсем.

Это агент ФСБ. Спец проект ФСБ против русского народа. Агент ФСБ в рунете!   $#

Разаблачен, разаблачен!

Большой Форум

Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #80 : 08 Февраль 2009, 12:58:43 »
Загрузка...

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #81 : 08 Февраль 2009, 13:43:04 »
Это ты заведи себе Barmalei337 мальчика. Моя личная жизнь тебя не касается.  -*'
Вы, старые пердуны (мазохист Barmalei337 и гламурный импотент socialistus) застарелые телепузы оболваненные совковой пропагандой до конца.  `%?
Специально для тебя Barmalei337 "Мельников отбывал длительный срок заключения в советских лагерях (1981 – 1987)."

Краткая биография Мельникова.

Сергей Мельников родился в Ленинграде в 1955 г. в семье летчика WWII, генерала авиации. Высшее образование в океанографии и биологии (PhD в морской биохимии). Закончил высшие курсы экономики при Министерстве внешнеэкономических связей СССР. Бывший член правления Советского Фонда культуры. Более 30 лет работает в профессиональной журналистике. Диссидент, отбывал длительный срок заключения в советских лагерях (1981 – 1987). Автор выставки "Обвинение СССР в опытах над людьми" которую демонстрировал в крупнейших университетах Японии, Южной Кореи и США. Читал курс лекций по истории ГУЛАГА в "Кунгамском" университете Сеула, в университете "Сока" в Токио и ряде американских университетов. В 1989 году бежал из СССР вместе с женой и малолетней дочерью. Находясь на нелегальном положении в Китае, где семью скрывала американская CBS News, получил статус политического беженца специальным решением ООН. Посольством США был переправлен в Таиланд, откуда иммигрировал в Америку. Гражданин США с 1990 года специальным решением Верховного Суда страны. Работал независимым консультантом в военной разведке США, занимаясь поисками военнопленных американцев прошедших советский ГУЛАГ. Участвовал в ряде секретных миссий Пентагона на территории России и СНГ. Автор книги "Пленные американцы - всегда товар", резко критикующей работу комиссии POW/MIAs министерства обороны США. Основатель и владелец двух американских корпораций, занимающихся экспедиционными и съемочными работами под водой и в высокогорье; а также галерейным арт-бизнесом. Идеолог космического туризма; еще в 1995 году проходил подготовку к полету на орбитальную станцию "Мир". В 2002 году, по поручению президента Киргизии Аскара Акаева, осуществил съемочную экспедицию и присвоил имя безымянной горе на Тянь-Шане "Пик 11 сентября", как дань уважения народа Киргизстана в память о величайшей американской трагедии. Один из сильнейших в мире фото и телеоператоров в экстремальных природных условиях. Создатель известного сайта "ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям". Соавтор и исполнительный директор международного проекта-выставки "Хроники Ада" - обвинение России в геноциде кавказских народов. Выставка номинирована информагентством ЧРИ Франции на Пулитцеровскую премию в 2009 году. Создатель телевизионных сериалов "Час приключений", "Охотники за сокровищами" и "Для диких животных места в мире нет". Работал как режиссер-оператор в 150 странах мира на всех континентах Земли.

История моей семьи

Дед мой (вы видите его на фотографии), в свое время присягал на верность Государю Императору и командовал казачьим полком. (Все мои предки из донских казаков).

С боями отходил он, с адмиралом А. Колчаком, в Сибирь. Потом деда и его главнокомандующего расстреляли красные. Но... стреляли плохо. Дед остался жив. Его жена (моя бабка - Ефимия Илларионовна) вытащила мужа из наспех засыпаной могилы и выходив, увезла в Среднюю Азию, где им еще императором были пожалованы земли.

В Токмаке спрятавшись от красных, они и жили в мазанке на полях, выдавая себя за потомственных крестьян. Там родился мой отец.

Потом был страшный голод и очередной побег семьи в город Чкалов, где отец смог поступить в летную школу. С учебной скамьи он ушел на фронт.

Деда красная власть таки расстреляла. Во второй раз. Правда, не зная его настоящего имени и звания. Расстреляла мимоходом, как и миллионы его сограждан. О казаке Иване можно сказать: «Дважды расстрелянный».

Отец же геройски прошел множество фронтов. Три раза его самолет был сбит. За кровь свою получил немерено всяких железок на грудь. Слава богу, он их ценил соответственно и мы, его дети, все эти железяки растеряли еще в детстве, - других игрушек у нас не было.

После компании с фашистскими асами, отец был направлен на фронт в Манжурию. Участвовал в тяжелейшей высадке десанта на город Мукден в Китае. Затем, уже в чинах, командовал полком в «братской по духу» Северной Корее.

После того, как у советской власти отпала нужда в военных летчиках-асах, его, как сына «врага народа», направили в самую глухомань, опять же, Средней Азии. Там он отдал всю свою жизнь становлению гражданской авиации, став одним из ее родоначальников в этих богом забытых краях.

Мельниковы. Фото 1940 года.
Мой отец Василий (в центре) и его родители: Отец Иван, - чудом однажды спасшийся бело-казачий атаман, полный Георгиевский кавалер, и мать - Ефимия.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2009, 13:45:38 от Argon »

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #82 : 08 Февраль 2009, 14:01:19 »
Специально для "КОММУНЯК" мазохиста Barmalei337(я) и гламурного импотента socialistus(а).

О системе внесудебных смертных казней (убийств)
политзаключенных в ГУЛАГе



В публицистике и в научной литературе уже много написано о гибели в СССР политзаключенных в годы тоталитарных репрессий. Трагическая статистика достаточно достоверно сообщает о количестве приговоренных к высшей мере наказания (ВМН) — расстрелу по ст. 58. По данным Общественного центра им. А. Д. Сахарова таковых было около миллиона. Но это — только расстрелянных. Всего же уничтоженных в ходе политических репрессий — в десятки раз больше. Видимо, гибель политзаключенных в тюрьмах и лагерях в результате целенаправленной, организованной деятельности администрации этих карательных учреждений следовало бы называть умерщвлением или, еще точнее, — убийством. Как иначе назвать факт гибели 50 % карачаевцев во время их противозаконной депортации с Северного Кавказа в Казахстан и Сибирь?!

В 1989-1990 годах силами группы поиска Ярославского общества "Мемориал" было обнаружено и эксгумировано расстрельное место у деревни Селифонтово Карабихского сельсовета Ярославского района. Все извлеченные там черепа имели пулевые отверстия в затылочной части, то есть это были жертвы ВМН. В 1997 году, в ходе наших новых раскопок под Рыбинском, найденный череп был не только цел, но у него сохранились все зубы — сильные, ровные, здоровые. Значит, это был молодой человек, умерший от болезни или истощения, либо погибший по другой причине, но не расстрелянный. Дело в том, что на месте раскопок в 30-40-е располагалось лагерное кладбище. Кости человека были обнаружены на глубине 50 сантиметров, а череп лежал лицевой частью вниз. Выходит, здесь закапывали умерших и погибших заключенные. Бывшие узники местных лагерей уверенно показывали, где следует копать, а потом рассказывали, как все происходило.

Мы сосредоточили внимание на исследовании и систематизации причин массовой гибели политзаключенных в лагерях и тюрьмах. После нашего выступления по областному радио и телевидению о страшных рыбинских находках пошли телефонные звонки и письма с уточняющей и новой информацией. На встречах в "Мемориале" мы услышали рассказы, воспоминания с новыми фактами и их детализацией. То же продолжалось на встречах в Российском и Международном "Мемориале" после нашего сообщения на VII конференции "КГБ вчера, сегодня, завтра". В результате стала вырисовываться система умерщвлений-убийств политзаключенных в ГУЛАГе. Ее изучение следует продолжать, но по состоянию на сегодняшний день в нее можно включить следующие способы и методы расправ:

I группа — общие санитарно-медицинские условия жизни в тюрьмах и лагерях, а также отсутствие системы охраны труда:

1. Доведение людей до состояния "доходяг". Дистрофическое состояние политзаключенных неизбежно наступало у значительного их большинства в связи с очень плохим по качеству и калорийности питанием и тяжелой физической работой, что влекло за собой необратимые изменения в организме и смерть. Напомним, что аналогичное положение было у политзаключенных и в тюрьмах. Так, например, академик Н. И. Вавилов умер в 1942 году в Саратовской тюрьме от голода.

2. Антисанитарные условия, грязь в камерах и бараках, отсутствие чистого (а то и любого) белья; редкие, кратковременные, часто без горячей воды и необходимого количества мыла бани; плохо оборудованные уборные, а в тюрьмах — "параши", которые выносили из камер раз в сутки. Это объективно вело к многочисленным, в том числе и инфекционным, заболеваниям, что в свою очередь влекло массовые смерти физически истощенных людей с резко ослабленным здоровьем.

3. Истощенные люди, живущие в антисанитарных условиях, были подвержены всевозможным заболеваниям: от простуды до туберкулеза, а лечение практически отсутствовало. При стопроцентном нездоровье медицинскую помощь, относительно сносное лечение получали единицы. Абсолютное большинство больных получало примитивное лечение, к тому же, как правило, с опозданием. Очень многих не лечили совсем. Отсюда — массовая смертность из-за болезней.

4. Несчастные случаи на тяжелых физических работах. Работа на лесоповале, разгрузке и погрузке транспорта, на шахтах и карьерах совсем не сопровождалась охраной труда. Политзаключенные страдали и гибли в многочисленных авариях и катастрофах. Пострадавшим не оказывалась немедленная необходимая медицинская помощь. Тяжелораненые должны были ожидать конца рабочей смены, когда товарищи могли отнести их в жилую зону, где находился медперсонал. Поэтому многие не доживали до лечения, либо оно им уже не помогало. Таким образом, несчастные случаи вели к массовой гибели политзаключенных.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2009, 14:08:24 от Argon »

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #83 : 08 Февраль 2009, 14:02:27 »
II группа — взаимоотношения между охраной лагерей, тюрем и политзаключенными:

5. Избиения охраной политзаключенных, травля их собаками и т. п., без оказания медицинской помощи до конца рабочей смены. О таких случаях, как типичных, массовых рассказывал житель Рыбинска, показывая нам место лагерного кладбища. Еще ребенком, пяти-восьми лет, он жил в деревне, возле которой длительное время располагалась рабочая зона одного из лагпунктов. Часто, в связи с отказом от работы из-за бессилия, болезни, заключенного избивали охранники, они же провоцировали драки между работающими, травили собаками упавших от изнеможения людей. Раненных заключенных, с синяками и кровоточащими ранами, приносили и сваливали, не спрашивая разрешения хозяев, на пол ближайшей избы. Остававшийся с ними охранник не позволял оказывать помощь. Не оказывал ее и сам. Пострадавшие, мучаясь, дожидались конца смены и часто не выдерживали. Вечером в жилую зону приносили уже трупы.

6. Отказ от работы из-за физического состояния не всегда заканчивался избиением. У охранников было право (и обязанность) в определенных случаях применять оружие для пресечения "саботажа". Акт о "расстреле на месте" составлялся по возвращении в жилую зону и подписывался теми же охранниками. Подобные действия поощрялись. В заброшенной землянке бывшего лагеря под Рыбинском была обнаружена книга приказов по лагпункту. В одном из них назывались фамилии четырех бойцов охраны (трое мужчин, одна женщина) и размеры денежных премий (две по 10 и две по 15 рублей) за решительные действия с применением оружия (расстрел на месте) по пресечению отказа от работы.


7. Расстрелы (убийства) применялись и при "попытках к бегству", которые провоцировались, подстраивались, организовывались(!) охраной с целью получения денежной премии. Рабочая зона на лесоповале, представлявшая из себя квадрат, ограничивалась вырубками, чтобы с четырех вышек, установленных по углам, можно было видеть и пресекать попытки выхода, побега из нее. При переходе на новый смежный участок две вышки оставляли, а две другие переносили на новые места. Таким образом создавался участок для продолжения лесоповала. Чтобы после двенадцатичасовой рабочей смены не носить в жилую зону инструмент и не тащить его на себе на следующий день, охранники разрешали оставлять его, спрятав в старой зоне. Но делалось это, конечно, не из гуманных соображений. Просто у охраны всегда имелась возможность застрелить заключенного, посланного утром за инструментом за пределы нынешней рабочей зоны, как "совершающего побег". Бывшие заключенные рассказывали, что при составлении акта осмотра места "побега" учитывалось положение тела убитого. Бесспорным свидетельством "попытки к бегству" служил факт, что труп лежит ногами к зоне, а головой от нее. Поэтому охранники сразу после убийства "беглеца" смотрели, как лежит тело, и при необходимости перекладывали его. Денежное вознаграждение потом делилось между посылавшим за инструментом и стрелявшим.

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #84 : 08 Февраль 2009, 14:02:59 »
III группа — взаимоотношения между заключенными-уголовниками и политзаключенными:

Здесь следует выделить три подгруппы этих отношений:
а. заключенные — заключенные,
б. заключенные бригадиры — рядовые заключенные, рабочие,
в. уголовники на службе власти — политзаключенные.

В этой группе стоит особняком расправа карательных органов государства (КГБ) с политическими оппонентами власти.

8. Политзаключенные в тюрьмах и лагерях всегда оказывались в более тяжелом положении по сравнению с уголовниками. Последние были лучше информированы о жизни в местах заключения, знали тюремные порядки, имели определенные навыки выживания, были сплочены своими уголовными "законами", входили в определенные структуры воровской иерархии. Политзаключенные проигрывали им практически по всем этим статьям и поэтому были угнетаемы, обираемы, хуже питались и одевались, жили и работали в более трудных условиях. В силу этих причин смертность среди политзаключенных была выше, чем среди уголовников.

9. "Социально чуждые" (по официальной классификации государственных карательных органов) политзаключенные в абсолютном большинстве оказывались рядовыми рабочими, а уголовники ("социально близкие") назначались бригадирами, иным младшим начальствующим составом на лагерных работах, в тюремных камерах. Сами не привыкшие к добросовестному труду, они строили свое руководство на унижении человеческого достоинства, изощренной и извращенной требовательности, прямом угнетении, ибо выполнение бригадной нормы достигалось более высокой нагрузкой на рядовых работников, то есть политзаключенных, при полном неучастии в тяжелом физическом труде бригадиров и их уголовного окружения. Это вело к ускоренному и массовому переходу политзаключенных в категорию "доходяг", их гибели и смерти.

10. В ноябре 1997 года телепрограмма "Человек и закон" (ОРТ) рассказала еще об одной изуверской практике, когда неугодных политзаключенных убивали уголовники по прямому указанию офицеров КГБ. При получении соответствующего задания с конкретным указанием жертвы потенциальному убийце, отбывающему срок за уголовное преступление, давалось обещание досрочного освобождения с последующей заменой имени, фамилии и всех документов и предоставлением спокойного места жительства в тех районах страны, где его гарантированно не знают. Но, как удалось выяснить тележурналистам, уголовники-убийцы были обречены на уничтожение по их новому месту жительства, чтобы пресечь утечку информации об организованных убийствах. И в этом суть методов работы и морали "компетентных органов".

11. К предыдущему тесно примыкает способ убийства политического оппонента власти (или просто неугодного человека) без посредства уголовников, а непосредственно силами КГБ. Примером может служить убийство в Минске народного артиста СССР С. Михоэлса во время гастролей в БССР Московского еврейского театра. Это тоже часть системы, ее громкое, открытое проявление.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2009, 14:06:01 от Argon »

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #85 : 08 Февраль 2009, 14:03:41 »
IV группа — целевые массовые убийства, связанные с особыми ситуациями жизни и труда в лагерях:

12. К массовым убийствам политзаключенных необходимо отнести подавления лагерных восстаний. О них достаточно написано у А. И. Солженицына. Наши личные встречи с очевидцами и участниками этих восстаний лишь дополняют общую картину конкретными примерами кровавой безжалостности подавлявших (танки буксовали на раздавленных человеческих телах, останавливались от намотавшихся на гусеницы внутренностей...).

13. О новом факте массового убийства политзаключенных сообщила летом 1997 года ярославская газета "Караван-Рос". Во время строительства Рыбинского гидроузла и затопления нового русла реки Шексны в октябре 1940 года заключенным не подали команды на выход с места работы — со дна нового русла... В результате было утоплено примерно 18 тысяч человек. И сейчас еще живы те, кто помнит, как к берегам рукотворного моря прибивало множество трупов в лагерной одежде. Получить документальное подтверждение этой трагедии до сих пор не удалось: лагерные архивы за 1940-1941 годы не сохранились на всех уровнях (от рыбинского до российского). ГУЛАГ всегда умел хранить свои тайны.

14. К подобным же методам уничтожения относится большое количество случаев затопления барж, других плавсредств с заключенными, перевозимыми в трюмах к местам отбывания наказания. Чаще это происходило в Охотском море при транспортировке политзаключенных в магаданские лагеря из приморских портов. На сей счет существуют многочисленные описания в литературе.

15. Безусловно самостоятельным методом массовых убийств политзаключенных являются повторные судебные процессы, проводимые по 58-ой статье над уже заключенными. В дополнительных расстрельных списках, опубликованных в 4-м томе книги "Не предать забвению" таковых десятки и десятки. В них не указано ни место жительства, ни профессия приговоренного, ни статья, по которой он осужден. Эту информацию заменяет одно слово — заключенный. Судя по тому, что даты приговоров к ВМН и приведения их в исполнение совпадают, можно сделать вывод, что такие повторные процессы (т.е. суды над уже осужденными) носили характер кампаний по уничтожению людей.

« Последнее редактирование: 08 Февраль 2009, 14:05:36 от Argon »

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #86 : 08 Февраль 2009, 14:04:40 »
V группа — косвенные способы уничтожения политзаключенных и их близких:

16. Многие политзаключенные во время пребывания в лагерях утрачивали семьи, лишались квартир и домов, личного имущества — всего того, что составляло основу их быта. Наряду с этим после освобождения они попадали в целую систему государственно-правовых ограничений (лишений!) в трудоустройстве и в обустройстве жизни в целом. Порой это было столь трагичным, что люди кончали жизнь самоубийством. Это, бесспорно, является составной частью процесса убийств политзаключенных.

17. Насильственное отторжение, разрыв родственных связей, исчезновение, а порой и гибель являлись участью детей, чьи родители осуждались по статье 58. Их помещали в различные детские дома8. При этом часто менялись фамилии и, если обстоятельства позволяли, — имена, засекречивали или вовсе уничтожали документы.

Подводя итог, хочется сказать, что приведенные сведения о внесудебных уничтожениях (убийствах) политзаключенных поступили в Ярославский "Мемориал" на встречах с бывшими политзаключенными, членами их семей, жителями окололагерных населенных пунктов, из выступлений на собраниях и конференциях по этой проблеме, а также из публикаций в средствах массовой информации. Исследования и поиски необходимо продолжать. Без них нельзя ответить на вопросы о гибели, уничтожении миллионов людей.

Сейчас уверенно можно утверждать лишь одно: документального подтверждения уничтожения миллионов политзаключенных не удастся получить никогда. Но в памяти людей сведения об этом хранятся. Например, только после первого выступления по ярославскому телевидению поступило столько информации, что количество описанных способов уничтожения политзаключенных удвоилось.

Эта статья является нашей первой попыткой обобщения. Каждый пункт предлагаемой здесь классификации уже сейчас можно развернуть в самостоятельные статьи с соответствующими фактами и выводами, имея целью полное историческое освещение системы внесудебного уничтожения людей. И не будем забывать, что любая система обладает, по крайней мере, двумя качествами:

а. ее возникновение в социальной сфере всегда является результатом целенаправленной деятельности людей, их групп и организаций;
б. система — весьма устойчивая структура, способная к длительному сохранению и быстрому восстановлению.


Юрий Марковин

Ярославль,
Областное историко-просветительское, правозащитное
и благотворительное общество "Ярославский мемориал".



Примечания:

1. Только в 1937-1938 гг. было приговорено по политическим обвинениям к ВМН, соответственно, 353074 и 328618 человек.
2. Академик В. И. Вернадский говорит о 20 млн.; академик А. Н. Яковлев — о 15 млн.; в СМИ называются цифры до 40 млн. погибших от репрессий в СССР.
3. Если взять в качестве минимальной цифры погибших политзаключенных 15 млн. человек, а официальное число приговоренных к расстрелу — 1 млн., значит, нужно, как минимум, объяснить насильственную гибель 14 млн. человек.
4. Мы попытались связаться и с автором статьи, и с Обществом "Ярослаский мемориал". Но сегодня на россйиском дворе не то время, когда могут рассылаться за рубеж документы обличающие КГБ, как преступную организацию.

Оффлайн Aнгелочек

  • Гомосексуальный фронт
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +65/-119
  • Пол: Женский
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #87 : 08 Февраль 2009, 14:10:49 »
Barmalei337 и socialistu у вас все и всегда пишут все за деньги и все продажны,, что не совпадает с вашими позициями, одни вы бесплатно тут на форуме пишите. Чисто совковая позиция. Прямо мессии какие-то.  }"]
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2009, 14:21:35 от Argon »

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #88 : 08 Февраль 2009, 14:48:52 »

3. Если взять в качестве минимальной цифры погибших политзаключенных 15 млн. человек, а официальное число приговоренных к расстрелу — 1 млн., значит, нужно, как минимум, объяснить насильственную гибель 14 млн. человек.
Вы извините,что вклиниваюсь,но не смог удержаться.Сразу оговорюсь,что особой любви к Советам явно не испытываю.Доказывать не имеет смысла,поэтому хотите верьте,хотите нет.Так вот.Я сам тоже интересовался подобными вопросами и сразу поставил себе за правило судить о делах и цифрах непредвзято,т.е. быть максимально объективным.Если учесть,что сейчас огромное кол-во архивных документов по деятельности ЧК-НКВД рассекречено и доступно через тот же инет практически любому желающему,то работа эта сильно облегчается.Поинтересуйтесь Сами и быстро придёте к выводу,что цифра в 15млн уничтоженных в лагерях ГУЛага сильно не соответствует реальному положению дел.Если добавить,что речь идёт только о политзаключённых,то это,извините,просто не в какие ворота не лезет.Уверяю,что Вас обманывают.Я не буду сейчас приводить Вам какие-то цифры и цитировать документы тех лет по той причине,что Вы не должны верить на слово мне или кому бы там ни было.Вы,судя по всему,ещё очень молоды и не стоит сразу поддаваться на непроверенную однобокую информацию.Вы в советах,конечно,не нуждаетесь и тем не менее.Старайтесь всё,что Вам говорят подвергать сомнению и только тогда,после проверки,самостоятельно(!) и осторожно пробуйте делать какие-то выводы.С уважением.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #89 : 08 Февраль 2009, 14:54:36 »
А к вам,граждане большевики,просьба.Возможно,вам тяжело это будет понять,но вы разговариваете с девушкой и всвязи с этим,если это в ваших рабоче-крестьянских силах,соблюдайте хотя бы внешние приличия.От вашей манеры общаться со стыда сгореть недолго.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #90 : 08 Февраль 2009, 16:09:30 »
Появились фотографы, и с покойника были сделаны снимки, после чего тут же проявленные карточки стали бойко ходить по рукам.

Впечатляет...  Особенно идиотизм тех, кто не понимает того, что читает.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #91 : 08 Февраль 2009, 17:43:10 »
но вы разговариваете с девушкой и всвязи с этим,если это в ваших рабоче-крестьянских силах,соблюдайте хотя бы внешние приличия.От вашей манеры общаться со стыда сгореть недолго.

Мразь не заслуживает и внешних приличий - она ведь ещё не в суде.  А если не мразь, а сумасшедшая, то пусть лечится.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #92 : 08 Февраль 2009, 18:32:51 »
Шляпа в некотором роде ошибаешься.........эта девушка не просто девушка.....она девушку строит когда ей выгодно быть девушкой, на самом деле она внедряет в массы политику НДБР и её ото всюду посылают куда подальше, даже с форума РНЕ её выпнули.......потому что она не просто дура она дура щизанутая......+@> +@> +@> и нигде больше как на кавказких и таджикских форумах с ней не общаются......просто посылают куда подальше..... +@> +@> +@>

Вот такой  флаг у шизанутых.........   +@>

Иди дурочка махай своей космической тряпкой.......  +@> +@> +@>

Может и так,но я не об этом.Как говаривал незабвенный Доцент,что вежливость-главное оружие вора.Шутка.По мне,так случись завтра хоть с самой Валерией Ильиничной толковать о жизни,так грубого слова не скажу.Убью своей вежливостью,пусть хоть лопнет.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #93 : 08 Февраль 2009, 21:55:31 »
Слуш, арга
Все эти плакатики, рисуночки, мельниковы пусть висят у тебя над кроватью.

Я просто хочу спросить: почему твои добровольцы и не только западные проиграли?
Одним одурачиванием ты не обойдешься. Одурачивать можно несколько человеков, но не долго. Почему они вышвырнули твою армию в форме с немецких  трупов?

Прерви одну свою маструбацию, одним оргазмом пожертвуй и скажи на незатуманенную голову
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #94 : 09 Февраль 2009, 12:44:35 »
Странные какие-то крючёчки на флаге. :#*

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161244
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #95 : 09 Февраль 2009, 14:47:45 »
Ваши деды видимо были Бронштейны или на худой конец грузинами, иначе вы не были столь радостны. Впрочем, они могли быть просто дураками, которых кнутом и пропагандой заставили уничтожать свою страну, внушив им, что они действуют во имя справедливости. То есть они были зомби, которых за ненадобностью выбросили на помойку в 1991 году
Оба моих деда были простые русские мужики - рязанский плотник и нижегородский крестьянин. И страну они не разрушали, а создавали. Ту самую страну, которую порушили в 1991 г. всякие дебилы, с придыханием говорящие о "цивилизованном Западе" и готовые лизать жопу любому херру, мистеру или мусью. Так понятно, кто зомби?  >.?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #96 : 09 Февраль 2009, 15:20:01 »
Нет, не отваливается, знаешь почему? ........Потому что я

Аргон. Это -  "бармалей" жидовская извиняюсь ...ета. Это даже не человек в прямом понимании.
На пару с социалистусом это не "совки", это те самые потомки жидокомисарров, которые и убивали белых русских.  У них раскладов нет никаких иных кроме как мешать.
Знают ...., что их ожидает, если русские вернут себе власть.

Поэтому..... поставь его в игнор. Что бы оно посты не загаживало.

А в дальнейшем подобные темы лучше размещай в разделе СБ, где можно будет провести "зачистку" от подобного дерьма...для Родноверия тяжеловато будет, все ж мужчины шли со знаменами..все таки чужой , по большому счету, религии. ::)
Как жалко детей намибии...

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #97 : 09 Февраль 2009, 15:39:06 »
Аргон. Это -  "бармалей" жидовская извиняюсь ...ета. Это даже не человек в прямом понимании.
На пару с социалистусом это не "совки", это те самые потомки жидокомисарров, которые и убивали белых русских.  У них раскладов нет никаких иных кроме как мешать.
Знают ...., что их ожидает, если русские вернут себе власть.

Поэтому..... поставь его в игнор. Что бы оно посты не загаживало.

А в дальнейшем подобные темы лучше размещай в разделе СБ, где можно будет провести "зачистку" от подобного дерьма...для Родноверия тяжеловато будет, все ж мужчины шли со знаменами..все таки чужой , по большому счету, религии. ::)
Антисемитская публицистика безмерно преувеличивает долю евреев в революционном движении. Среди марксистов и социал-демократов, привлеченных к ответственности в 1892–1902 годах, на долю евреев приходилось 23%. (Степанов С.А. Черная сотня в России [1905–1914 гг.]. М., 1992. С. 27, 47.) Это в шесть раз больше доли евреев в населении (по переписи 1897 года – 4%).

Неправомерна сама постановка вопроса о том, что доля евреев в революционном движении непременно должна была соответствовать доле евреев в населении, то есть ограничиваться какой-то процентной нормой. Именно процентная норма на прием в гимназии и университеты толкнула многих молодых евреев в ряды революционеров.

Евреи активно участвовали в революции, из-за того, что дискриминировались больше других. Но лишь небольшая часть еврейского населения принимала участие в революционном движении, а большинство революционеров евреями не были. Лидерам приходилось считаться с антисемитскими предрассудками многих своих сторонников из простого народа, видевших, что среди евреев много «буржуев», мало рабочих и почти нет крестьян.

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #98 : 09 Февраль 2009, 15:41:23 »
Тем, кто считает, что все дело – в начальстве, не мешало бы вспомнить, что двум десятилетиям «еврейского засилья» в стране предшествовали целых два века немецкого. От Петра I до Николая II роль немцев в управлении Россией была не меньшей, чем роль евреев в период с 1917 по 1937 год. Благодаря династическим бракам с немецкими принцессами во многих поколениях у Николая II была всего 1/128 часть русской крови. По подсчетам немецкого историка Эрика Амбургера, среди лиц, занимавших в России высшие посты в период с 1700 по 1917 год, 38% были иностранного происхождения – в основном европейского и в первую очередь немецкого. (См.: Amburger, Eric. Geschichte der Behordenorganisalion Russlands von Peter dem Grossen bis 1917. Leiden, 1966. С. 517.)

В XIX веке ходил анекдот, в котором на вопрос Александра I о том, какой награды он желает за свои заслуги, генерал Ермолов ответил: «Государь, произведите меня в немцы».

Фельдмаршал Барклай-де-Толли сделал для победы над Наполеоном не меньше, чем Кутузов: поэтому перед Казанским собором в Ленинграде поставлены памятники им обоим. Если на том основании, что Троцкий и другие видные евреи-большевики сделали для русской революции не меньше, чем Ленин и русские большевистcкие лидеры, революцию ставят в вину евреям, то, исходя из той же логики, надо признать, что едва ли не главная заслуга победы в Отечественной войне 1812 года, да и в других триумфах русского оружия в XVIII–XIX веках и вообще во всех достижениях Российской империи принадлежит немцам.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #99 : 09 Февраль 2009, 15:43:19 »
Евреи-большевики закрывали синагоги, преследовали раввинов и сионистов, запрещали изучать иврит. Они стремились к слиянию всех народов, а начали с упразднения своего. Жены тех из них, кто женился в советское время, когда смешанные браки были разрешены, и тем более жены их детей обычно не были еврейками. Большинство ныне живущих потомков евреев-революционеров – не евреи даже по нацистским меркам. Если предложить им покаяться за «вину» еврейства, что они ответят?

Евреи-большевики знали, что их действия провоцируют погромы, которые обрушивались на аполитичных еврейских обывателей. Этих несчастных людей они не жалели. Считали, что боролись за интересы рабочих и крестьян, но в нашем народе преобладали мелкие торговцы, которые, несмотря на свою бедность, рассматривались коммунистами как «нетрудовые элементы». Советская власть сильно ограничила их в правах. В годы Гражданской войны многие евреи – как крупные коммерсанты, так и мелкие лавочники – были ограблены или убиты красноармейцами либо расстреляны или посажены в лагеря ЧК как «буржуи», а их имущество конфисковано. Немало евреев пострадало и от репрессий против нэпманов.

Согласно весьма правдоподобной легенде, делегация от московской еврейской общины просила Троцкого, который когда-то был Бронштейном, о возвращении киевской еврейской общине конфискованного у нее большевиками здания синагоги и, разумеется, получила отказ. Глава делегации раввин Мазе спросил Троцкого, кем же он сам себя считает: евреем или русским? Троцкий ответил: «Вы ошибаетесь. Ни тем, ни другим. Я социал-демократ. Этого достаточно». Раввин же сказал: «Революцию делают Троцкие, а расплачиваются за нее Бронштейны».
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Большой Форум

Re: РУССКАЯ ЗАПАДНАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ
« Ответ #99 : 09 Февраль 2009, 15:43:19 »
Loading...