Физика и философия

[Eok]

А что Вы можете сказать об отрицательном влиянии философии материалистов в 21 веке.

Я в философии не силён. Могу только сказать об отрицательном влиянии философии вообще, сославшись на мнение авторитетных физиков (я достаточно долгое время долбил физику и в силу этого мне приходилось достаточно плотно и достаточно часто контактировать с очень серьёзными физиками).

Было время в моей жизни когда я очень тесно соприкасался со средой профессиональных физиков. И если физики-преподаватели философией, особенно античной философией (особенно Платоном) очень сильно восхищаются, то серьёзные ученые (те физики, которые делают науку, те которые двигают физику вперёд) философию очень сильно презирают и мотивируют это тем, что в последние сто лет филофия (не обязательно только марксистко-ленинская) очень сильно мешала физике развиваться и продвигаться вперёд, очень сильно тормозила её развитие. И что сейчас современная физика вышла на такой уровень, где человеческая философия не только не в состоянии чем-либо помочь, но даже не в состоянии хоть что-то осмыслить. И это порождает мою некоторую настороженность в отношении философии.

Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.

[kichrot]

... Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.

Дурак твой академик, состоящий в дурацкой КПРФ.

[Eok]

Дурак твой академик, состоящий в дурацкой КПРФ.

А за что ему нобелевскую премию присудили? За глупость?
Да и в КПРФ (хоть я от этой партии явно не в восторге) сидят явно не дураки, во всяком случае они явно не глупее вородерьмократов из "Единой России".

[Herodotus]

Ceterum censeo:

"Философия - обоз науки. Обоз необходим, но он может идти впереди армии только в одном случае - когда она разбита и драпает." (C)

[kichrot]

А за что ему нобелевскую премию присудили? За глупость?

О дурости человека судят не по званиям, а по излагаемым мыслям.

Да и в КПРФ (хоть я от этой партии явно не в восторге) сидят явно не дураки, во всяком случае они явно не глупее вородерьмократов из "Единой России".

Естественно, всех членов КПРФ назвать дураками, дурость.
Но, я состоял в КПРФ с 1994г., и на моих глазах произошла большая чистка настоящих коммунистов, начиная с 1996 г., после чего в партии в большинстве своем остались или дураки или подлецы.

[Eok]

О дурости человека судят не по званиям, а по излагаемым мыслям.

А Жорес Алфёров свои научные звания за что получил? За дурость али за красивые глазки?

Естественно, всех членов КПРФ назвать дураками, дурость.
Но, я состоял в КПРФ с 1994г., и на моих глазах произошла большая чистка настоящих коммунистов, начиная с 1996 г., после чего в партии в большинстве своем остались или дураки или подлецы.

Реально управляющие нами сейчас вородерьмократы вряд ли чем-либо лучше... "=?

[kichrot]

Ceterum censeo:

"Философия - обоз науки. Обоз необходим, но он может идти впереди армии только в одном случае - когда она разбита и драпает." (C)

... в физике .... базовые понятия, ... методы растут из философии.

[kichrot]

А Жорес Алфёров свои научные звания за что получил? За дурость али за красивые глазки?

Свою дурацкую мысль он изложил сейчас.

Реально управляющие нами сейчас вородерьмократы вряд ли чем-либо лучше... "=?

КПРФ сейчас одна из системообразующих партий, выводы делайте сами.

[Herodotus]

Я в философии не силён. Могу только сказать об отрицательном влиянии философии вообще, сославшись на мнение авторитетных физиков (я достаточно долгое время долбил физику и в силу этого мне приходилось достаточно плотно и достаточно часто контактировать с очень серьёзными физиками). Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.

Иногда бывает иначе: физик-теоретик предсказывает явлениe, физик-экспериментатор его наблюдает, инженеры (или сами физики) придумывают технологию, потом приходит философ и т.д.

Ho с развитием интернета и демократии к философу добавилось еще одно недостающее звено, которое не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, ни даже философии, и неспособнo дать себе в этом отчет: altus vulgaris, альт обыкновенный.  

[Вашкевич Виктор]

А за что ему нобелевскую премию присудили? За глупость?
Да и в КПРФ (хоть я от этой партии явно не в восторге) сидят явно не дураки, во всяком случае они явно не глупее вородерьмократов из "Единой России".

Нобелевскую премию присуждают особо отличившимся в борьбе с советами.
Если сам не можешь разобраться, какой существенный вклад он внес в борьбу с коммунизмом - спроси его самого.
Сам-то Алферов должен знать, за что его награждают из фонда нефтепромышленника Нобеля.

[Вашкевич Виктор]

А Жорес Алфёров свои научные звания за что получил? За дурость али за красивые глазки?

Еще раз:
премию из фонда нефтепромышленника Нобеля выдают особо отличившимся в борьбе с коммунизмом.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Нобелевский лауреат и вице-президент РАН Жорес Алферов в программе «Вести недели» 30 марта... объяснил, как происходит «научно-технический процесс вообще»: сначала физик открывает явление, затем физик-теоретик его описывает, затем инженер создает прибор. «Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.

Лукавит непревзойдённый виртуоз...
И "научный" процесс идёт сейчас совсем не так, а по Парето.
Сейчас бесприкладной науке навязан дедуктивизм в недопустимых
масштабах и глубине. Это подход не является научным.
Необходим только на этапе определения направления действий
и при оценке и обобщении РЕАЛЬНЫХ результатов,
где безусловно полезен. Везде внутри - вреден, даже ЗЛОВРЕДЕН.
В социально-прагматической сфере дедуктивизм - источник
благосостояния, так как даёт неиссякаемые возможности
для бюрократов и "больших учёных" по совместному распилу бюджета.
Особенно с использованием СМИ.
Философия и житейская мудрость о всём этом хорошо осведомлены,
потому и игнорируются, жульнически критикуются и шельмуются..

[kichrot]

Иногда бывает иначе: физик-теоретик предсказывает явлениe, физик-экспериментатор его наблюдает, инженеры (или сами физики) придумывают технологию, потом приходит философ и т.д.
...

Гораздо ранее, все же, пришел философ, так как:

... в физике .... базовые понятия, ... методы растут из философии.

[КОВ47]

Иногда бывает иначе: физик-теоретик предсказывает явлениe, физик-экспериментатор его наблюдает, инженеры (или сами физики) придумывают технологию, потом приходит философ и т.д.

Ho с развитием интернета и демократии к философу добавилось еще одно недостающее звено, которое не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, ни даже философии, и неспособнo дать себе в этом отчет: altus vulgaris, альт обыкновенный.  

Навскидку, пару примеров, если можете?

[Rishi]

«Потом приходит философ, который не знает ни физики, ни математики, ни инженерного дела, но обо всем любит поговорить», — добавил академик.

Жорес также как и Гинзбург  - не дурак. И знает, что существуют альтернативные официозу физические концепции. Поэтому всячески пытается опустить философию, потому что философия демонстрирует, что абсолютной истиной никто не обладает. А делИтся  местом у гос. кормушки неохота и лучший способ защиты своего интереса - это нападение.
  Вот из-за таких карьеристов, которые в 30-50-х  годах прошлого века запинали философов особенно в СССР,  физика и погрузилась в позитивизм СТО.  Конечно в физике нужна не вся философия. Основная задача философии в физике - это выработка научных методологических принципов. Именно подмена материалистических принципов причинности и объективности на позитивистские принципы конвенциальности и субъективности (в виде операционализма)  и  завели  физику в релятивистское болото. И Жорес боится того, что это поймут наконец все, а не только инженеры.

[kichrot]

Жорес также как и Гинзбург  - не дурак. И знает, что существуют альтернативные официозу физические концепции. Поэтому всячески пытается опустить философию, потому что философия демонстрирует, что абсолютной истиной никто не обладает. А делИтся  местом у гос. кормушки неохота и лучший способ защиты своего интереса - это нападение.
  Вот из-за таких карьеристов, которые в 30-50-х  годах прошлого века запинали философов особенно в СССР,  физика и погрузилась в позитивизм СТО.  Конечно в физике нужна не вся философия. Основная задача философии в физике - это выработка научных методологических принципов. Именно подмена материалистических принципов причинности и объективности на позитивистские принципы конвенциальности и субъективности (в виде операционализма)  и  завели  физику в релятивистское болото. И Жорес боится того, что это поймут наконец все, а не только инженеры.

Ну не все так мрачно. Есть и в элите терфизики честные и принципиальные ученые-материалисты.
Например:
 http://ufn.ru/ufn72/ufn72_4/Russian/r724c.pdf
и критическая рецензия, которая по сути только подтвердила правоту Тяпкина А.А.:
http://ufn.ru/ufn72/ufn72_4/Russian/r724d.pdf

[Herodotus]

Навскидку, пару примеров, если можете?

Первое, что пришло на ум:

Эффект Джозефсона. Позитрон. Нейтрино. Пион. Метаматериалы. Эффект Эйнштейна-Подольского-Розена. Гравитационные линзы. Дифракция электронов. Эффект Ааронова-Бома. Цепная реакция деления (атомная бомба). Реакция синтеза (термоядерная бомба).

[alexand]

Не буду говорить, какие конкретно сделал открытия тов Жорес, это можно найти в Инете, но в печати утверждается, что на основе его работ создана мобильная связь, Интернет, опто-волоконная связь, современные микропроцессоры высокой интеграции, лазерные дисковые ЗУ.

Его работы открыли новое направление в физике полупроводников - физику гетеропереходов или контактов двух полупроводников с различной шириной запрещенной зоны.

[CASTRO]

Ну не все так мрачно. Есть и в элите терфизики честные и принципиальные ученые-материалисты.
Например:
 http://ufn.ru/ufn72/ufn72_4/Russian/r724c.pdf
и критическая рецензия, которая по сути только подтвердила правоту Тяпкина А.А.:
http://ufn.ru/ufn72/ufn72_4/Russian/r724d.pdf

Осталось только добавить, что Тяпкин не только не был в элите теорфизики, но и вообще к теорфизике имел отношение слабое...

[kichrot]

Осталось только добавить, что Тяпкин не только не был в элите теорфизики, но и вообще к теорфизике имел отношение слабое...

Я  так понимаю, уважаемый CASTRO, что существует некий официальный документ, который регламентирует членство в элите?
И наличие у ученого теоретических работ еще не достаточное основание относить его к теоретикам?
Кому прикажете доверять в данном вопросе, Вам уважаемый CASTRO, или все же публикации по ссылке ниже в УФН?
http://ufn.ru/ufn04/ufn04_5/Russian/rper045.pdf