Автор Тема: Вера - как источник познания мира  (Прочитано 2382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Странник2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +140/-164
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #100 : 09 Май 2013, 08:59:45 »
Вы остановились ... на середине проблемы ! Организм совершает ПОСТУПОК , какую роль здесь играет смысл, вера, знания !?
Отнюдь. Человек ясно ответил на поставленный вопрос:
Теперь ответ на вопрос - естественно, знание твоего собственного инструмента помогает тебе наилучшим способом им пользоваться.
Это относится хоть к топору, хоть к автомобилю.

Итак, вера в истинном смысле есть волевой акт человеческого сознания, которое признаёт ту или иную информацию ПРАВДОЙ.
Проще - "я верю" чему-то - это значит я признаю, что это правда.

По ответу видно, что человек вполне усвоил, различия между знаниями и верой. А главное сознательно умеет пользоваться перечисленными инструментами. Что-же еще надо выяснять?
Ну если только потроллить, но меня, лично, это не привлекает, поэтому я и остановился в вопросах по данной теме. Остальные вопросы, которые я бы хотел задать собеседнику выходят за рамки заявленной темы, поэтому я и остановился.
Кстати, смысл - это свойство , которым субъект наделяет объект мышлениям на основании знаний и веры.
По другому, когда человек думает о чем-то, то в первую очередь он решает, а зачем думать об этом? Какой смысл ломать голову над этим вопросом? И только придя к мнению, что вопрос стОит, чтобы над ним думать (в этом есть смысл) продолжает раздумывать, в противном случае просто выбрасывает мысли "об этом" из головы.
Так, что "смысл" понятие вторичное.
« Последнее редактирование: 09 Май 2013, 15:07:48 от Странник2 »
Не надо со мной спорить, просто покажите результаты испытаний.

Большой Форум

Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #100 : 09 Май 2013, 08:59:45 »
Загрузка...

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #101 : 09 Май 2013, 11:13:45 »
Спасибо за ответ. В основном согласен, за исключением мелких (несущественных) поправок. Например, вера занимает 100% в наших познаниях мира. И, второе, если не поверил лжи, то необязательно продолжаешь искать правду, можно, просто, остаться "дураком на всю жизнь". Именно так делает большинство из "неверующих".
Рад встрече с единомышленником, остальное в личку.

Это незначительные мелочи.
И с ними можно договориться.
1% я оставил на такие случаи, как "сунул руку в огонь и обжёгся".
Тут вера не хадействована, а знание приобретено.

"Продолжаешь искать истину" - это один из вариантов.
Не книгу же мне писать в посте.
Всё не поместится.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #102 : 09 Май 2013, 11:16:06 »
Вы остановились ... на середине проблемы ! Организм совершает ПОСТУПОК , какую роль здесь играет смысл, вера, знания !?

Огромный смысл играет.
Фильм такой есть: "Диверсант".
Там много раз повторяется: "Действие никогда не должно опережать мысль".
Действовать всегда бездумно, на рефлексах и инстинкте - уровень животного.
Человеку свойсвенно вникать в более глубокие сферы.
Понимать смысл своих действий.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #103 : 11 Май 2013, 10:33:03 »
Отнюдь. Человек ясно ответил на поставленный вопрос:По ответу видно, что человек вполне усвоил, различия между знаниями и верой. А главное сознательно умеет пользоваться перечисленными инструментами. Что-же еще надо выяснять?
Ну если только потроллить, но меня, лично, это не привлекает, поэтому я и остановился в вопросах по данной теме. Остальные вопросы, которые я бы хотел задать собеседнику выходят за рамки заявленной темы, поэтому я и остановился.
Кстати, смысл - это свойство , которым субъект наделяет объект мышлениям на основании знаний и веры.
По другому, когда человек думает о чем-то, то в первую очередь он решает, а зачем думать об этом? Какой смысл ломать голову над этим вопросом? И только придя к мнению, что вопрос стОит, чтобы над ним думать (в этом есть смысл) продолжает раздумывать, в противном случае просто выбрасывает мысли "об этом" из головы.
Так, что "смысл" понятие вторичное.
В своем сообщении я говорил о ОРГАНИЗМЕ  как об  ИНСТРУМЕНТЕ ЧЕЛОВЕКА...
То, что Вы называете ВОЛЯ,    есть проявление " управления " организма некоторой СУЩНОСТЬЮ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #104 : 11 Май 2013, 10:37:43 »
Огромный смысл играет.
Фильм такой есть: "Диверсант".
Там много раз повторяется: "Действие никогда не должно опережать мысль".
Действовать всегда бездумно, на рефлексах и инстинкте - уровень животного.
Человеку свойсвенно вникать в более глубокие сферы.
Понимать смысл своих действий.
Умница!  Именно СМЫСЛ  определяет поступок ... далее из поступков складывается ПОСТУЛАТ  , далее научные знания ...
Я определяю " смысл" -- это явная часть владычествования  человеком животного организма.
"26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." ( Бытие 1 )
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #105 : 16 Май 2013, 10:26:45 »
Рекомендую посмотреть сие:


http://www.youtube.com/watch?v=zsTay5MZz4U

Наберитесь терпения, посмотрите внимательно.
Иожет быть, поймёте, что такое вера, и что - знание.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #106 : 16 Май 2013, 10:37:30 »
Предлагаете мне потратить два часа времени на просмотр этой хрени?
Серьезно?


http://www.youtube.com/watch?v=_qRmFD7Vd1U
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #107 : 16 Май 2013, 11:54:04 »
Предлагаете мне потратить два часа времени на просмотр этой хрени?
Серьезно?

Наше дело - предложить.
Ваше - отказаться.
Только не стоит думать что лично Вы - есть все и вся.
Что-то для Вас - хрень.
Для кого-то Вы - хрень.
Как это всё увязывается одновременно?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #108 : 16 Май 2013, 12:01:28 »
Наше дело - предложить.
Ваше - отказаться.
Только не стоит думать что лично Вы - есть все и вся.
Что-то для Вас - хрень.
Для кого-то Вы - хрень.
Как это всё увязывается одновременно?
Истинно реальной и действительной  является СОБСТВЕННАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА  ( она не является хренью !)
Хрень -- это, что еще не стало частью собственного мировоззрения ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #109 : 16 Май 2013, 12:05:53 »
Истинно реальной и действительной  является СОБСТВЕННАЯ СИСТЕМА ОТСЧЕТА  ( она не является хренью !)
Хрень -- это, что еще не стало частью собственного мировоззрения ...

Истинно реальной, действительной и абсолютной является СИСТЕМА ОТСЧЕТА Бога-Творца.
Человеческие системы - относительны.
Если хотите иметь реальную и действительную СО - совместите её с СО Бога.
Ну, проще уже некуда.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #110 : 16 Май 2013, 12:19:43 »
Истинно реальной, действительной и абсолютной является СИСТЕМА ОТСЧЕТА Бога-Творца.
нормально так: реальность - это система некоего непонятно-чего  ^-^

И это 21й век на дворе! Но вера в то, что никто никогда не видел в головах Гомо Сапиенса неистребима! 
А что, очень удобно! Универсальная отмазка "на все есть воля Божья", и можно идти убивать "во имя <вписываем имя божества>".


« Последнее редактирование: 16 Май 2013, 12:23:04 от Coзерцaтeль »
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #111 : 16 Май 2013, 12:26:16 »
нормально так: реальность - это система некоего непонятно-чего  ^-^

И это 21й век на дворе! Но вера в то, что никто никогда не видел в головах Гомо Сапиенса неистребима! 
А что, очень удобно! Универсальная отмазка "на все есть воля Божья", и можно идти убивать "во имя <вписываем имя божества>".

Вот именно - 21 век новой эры на дворе, а человек так и остаётся дуб-дубом.
И не желает познавать реальность.
Его и так хорошо кормют.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #112 : 16 Май 2013, 12:26:39 »
И на фоне полетов в космос и на марс, нанотехнологий, бозонов Хиггса и прочего имеем процветание религиозного мракобесия на всех уровнях современной жизни. Это и терракты "именем аллаха", и смешиванее правовой системы с религиозными обрядами.

Красота!
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #113 : 16 Май 2013, 12:27:12 »
Вот именно - 21 век новой эры на дворе, а человек так и остаётся дуб-дубом.
И не желает познавать реальность.
Ага. Он слепо верит "вере". Как Карабас Буратиныч
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #114 : 16 Май 2013, 12:30:11 »
нормально так: реальность - это система некоего непонятно-чего  ^-^

И это 21й век на дворе! Но вера в то, что никто никогда не видел в головах Гомо Сапиенса неистребима! 
А что, очень удобно! Универсальная отмазка "на все есть воля Божья", и можно идти убивать "во имя <вписываем имя божества>".

Вы даже и Достоевского, оказывается, не читали.
А как же - "если Бога нет, то всё можно"?
Как раз наоборот - убивают те, кто Бога не боится.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #115 : 16 Май 2013, 13:26:10 »
А как же - "если Бога нет, то всё можно"?
Как раз наоборот - убивают те, кто Бога не боится.
Вранье!
Про крестовые походы забыли? Средневековое мракобесие. Современные джихады.


Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #116 : 16 Май 2013, 13:33:24 »
Истинно реальной, действительной и абсолютной является СИСТЕМА ОТСЧЕТА Бога-Творца.
Человеческие системы - относительны.
Если хотите иметь реальную и действительную СО - совместите её с СО Бога.
Ну, проще уже некуда.
Наша Вселенная и есть Система Отсчета Человека - Адам...
"15И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его." ( Бытие 1 )
"Я" есть АДАМ .
И Моя система отсчета есть система отсчета [  Имя Бога ] Бог , который создал меня , как инструмент ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #117 : 16 Май 2013, 13:37:47 »
И на фоне полетов в космос и на марс, нанотехнологий, бозонов Хиггса и прочего имеем процветание религиозного мракобесия на всех уровнях современной жизни. Это и терракты "именем аллаха", и смешиванее правовой системы с религиозными обрядами.

Красота!
Одно другому не мешает ! В свое время, когда происходили великие географические открытия, всё это делалось под флагом Иисуса Христа!
И сейчас  перед полетом в космос  космонавты смотрят фильм " Белое Солнце пустыни " ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #118 : 16 Май 2013, 13:42:49 »
Одно другому не мешает !
В свое время, когда происходили великие географические открытия, всё это делалось под флагом Иисуса Христа!
И сейчас  перед полетом в космос  космонавты смотрят фильм " Белое Солнце пустыни " ...
Самому не смешно?
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #119 : 16 Май 2013, 13:51:44 »
Самому не смешно?

Я говорю о суевериях... Кажется, Вы мне приводили пример с Порфирием Ивановым и Американскими космонавтами....
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Вера - как источник познания мира
« Ответ #119 : 16 Май 2013, 13:51:44 »
Loading...