«Буржуазия» среди офицеров?

[kamysy2]

«Буржуазия» среди офицеров? (Общество) Источник: smi2.ru
Новая система награждения деньгами разделила комсостав на богатых и бедных
Удивительное явление открыли военные социологи. Если еще полгода назад российские офицеры чаще всего говорили меж собой о службе, то сейчас - о деньгах.      Этот любопытный феномен обнаружился после того, как в августе 2008-го был издан приказ министра обороны России № 400 «О награждении офицеров деньгами». Напомню для тех, кто еще не в курсе: по этому приказу более 30 тыс. лучших офицеров боевых частей армии и флота (начиная с января этого года) будут ежемесячно получать денежную премию. От  35 до 165 тысяч рублей - в зависимости от должности и звания.     Сегодня в Вооруженных силах около 355 тысяч офицерских должностей. Более 55 тыс. из них вакантны. А из 300 тыс. находящихся в строю офицеров чуть больше половины служат в частях постоянной боеготовности. Таким образом получается, что примерно лишь каждый пятый из них в 2009-м будет награжден премией. Остальные 140 тыс. вроде бы как ее и не заслуживают. Хотя, разумеется, они не по собственной прихоти оказались в частях «второго эшелона», без которых, между прочим, армия тоже не может существовать (скажем, без медицины, службы горюче-смазочных материалов или без батальонов материально-технического обеспечения). Но это всего лишь один вопрос, из-за которого сегодня идут яростные споры в офицерских рядах и на гарнизонных кухнях. Проблема оказалась гораздо шире. Уже слышны раздраженные возгласы, что новая система премий вредн. Так ли это? Попытаемся разобраться.   КАК ДЕЛИЛИ МИЛЛИАРДЫ?   Знающие люди рассказывают, что идея создать премиальный фонд возникла в окружении министра обороны РФ почти одновременно с решением о 50-процентном сокращении офицерского корпуса.

  http://pda.smi2.ru/soro2/c105346/

А вот что думают об этом офицеры.

http://vsud.ucoz.ru/forum/19-1722-1
А всё из-за этого приказа МО РФ:


ПРИКАЗ
от 2 августа 2008 г. N 400

О НАГРАЖДЕНИИ ДЕНЬГАМИ
ОФИЦЕРОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


В соответствии со статьей 19 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495 "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 47 (ч. I), ст. 5749), и с подпунктом 29 пункта 10 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 августа 2004 г. N 1082 "Вопросы Министерства обороны Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 34, ст. 3538; 2005, N 38, ст. 3799, N 37, ст. 3740; 2006, N 17 (ч. II), ст. 1819; 2007, N 20, ст. 2391, N 27, ст. 3255, N 46, ст. 5565), приказываю:

1. Награждать деньгами с 1 января 2009 г. за счет средств федерального бюджета, выделенных на содержание Вооруженных Сил Российской Федерации <* офицеров Вооруженных Сил, проходящих военную службу в объединениях, соединениях, воинских частях (далее именуются - воинские части), по решению Министра обороны Российской Федерации.

[kamysy2]

[vitalyn]

Удивительное явление открыли военные социологи. Если еще полгода назад российские офицеры чаще всего говорили меж собой о службе, то сейчас - о деньгах.      Этот любопытный феномен обнаружился после того, как в августе 2008-го был издан приказ министра обороны России № 400 «О награждении офицеров деньгами».

Моё личное социологическое наблюдение, сделанное мною более 10 лет назад, состояло в том, что не только офицеров, но и ещё только курсантов военных училищ уже тогда интересовала не идея служения Отчизне, не оборона Родины, не верность присяге, не офицерская честь и даже не стремление к воинской славе, почёту, орденам и медалям, а только четыре вещи:
1) за звание
2) за должность
3) за выслугу лет
4) когда квартиру дадут.

Уже тогда офицеры в основной своей массе были профессиональными дармоедами, про которых сочинялись анекдоты "Да что вы ко мне пристали, всё равно я работать не буду!". Да, соглашусь, что не только в те времена, но даже и сейчас ещё можно найти офицеров, для которых денежное содержание не является единственным смыслом военной службы, увы, это теперь скорее исключение, но я говорю о статистически доминирующем большинстве.

А всё почему? Потому что у российской армии нет Задачи. России армия сейчас не нужна. Армия государству нужна для защиты государственных интересов, а таких интересов у нынешней России нет. Не считать же государственным интересом защиту интересов бенефициаров "БайкалФинансГрупп"? А как хорошо известно, "солдат без работы хуже преступника". Вот отсюда следует развал и полное моральное разложение армии.

[guriy]

   "... А как хорошо известно, "солдат без работы хуже преступника". Вот отсюда следует развал и полное моральное разложение армии...."

Да у нас и армии-то уже нет, поэтому и суета с премиями тем, кто сумел сохранить себя, как память об армии. Нормальный ритуал со "звездами" от искусства сцены.

[kamysy2]

Моё личное социологическое наблюдение, сделанное мною более 10 лет назад, состояло в том, что не только офицеров, но и ещё только курсантов военных училищ уже тогда интересовала не идея служения Отчизне, не оборона Родины, не верность присяге, не офицерская честь и даже не стремление к воинской славе, почёту, орденам и медалям, а только четыре вещи:
1) за звание
2) за должность
3) за выслугу лет
4) когда квартиру дадут.

Сменились ориентиры...

Уже тогда офицеры в основной своей массе были профессиональными дармоедами, про которых сочинялись анекдоты "Да что вы ко мне пристали, всё равно я работать не буду!". Да, соглашусь, что не только в те времена, но даже и сейчас ещё можно найти офицеров, для которых денежное содержание не является единственным смыслом военной службы, увы, это теперь скорее исключение, но я говорю о статистически доминирующем большинстве.

А вы что желали чтобы они создавали материальные ценности? Были и такие - строительные, железнодорожные войска...
А боевые части готовятся совершенно к другому.
Так что с дармоедами осторожнее иначе чужая армия обойдётся гораздо дороже.

Но речь в теме о другом. Сумели разделить людей на олигархов и быдло, как пишут некоторые, очередь дошла до армии...

[vitalyn]

А вы что желали чтобы они создавали материальные ценности? Были и такие - строительные, железнодорожные войска...
А боевые части готовятся совершенно к другому.

Разумеется, речь не о производстве материальных ценностей. Я хотел бы, чтобы наши офицеры занимались подвышением боеготовности, отработкой тактики и стратегии, освоения новых систем вооружения, отработкой боевого взаимодействия разных частей и родов войск и т.д. Я хотел бы знать, что в случае угрозы безопасности России и её граждан, российские офицеры не дезертировали бы ("служить согласны, а подставлять голову под пули - это плохой бизнес"), а встали бы на защиту.

Увы...

Так что с дармоедами осторожнее иначе чужая армия обойдётся гораздо дороже.

"А крепость тоже я развалил?" (с) "Кавказская пленница"

Не я превратил российских офицеров из защитников Родины в дармоедов, а кремляди.

[kamysy2]

Разумеется, речь не о производстве материальных ценностей. Я хотел бы, чтобы наши офицеры занимались подвышением боеготовности, отработкой тактики и стратегии, освоения новых систем вооружения, отработкой боевого взаимодействия разных частей и родов войск и т.д. Я хотел бы знать, что в случае угрозы безопасности России и её граждан, российские офицеры не дезертировали бы ("служить согласны, а подставлять голову под пули - это плохой бизнес"), а встали бы на защиту.

А кто интересно не хотел бы этого?
А вы можете представить картину, когда лётчики в звании майора собирают окурки и подметают территорию, закреплённую за ними, а мимо проходят гражданские, солдаты... И это не наказание, а обычная картина. Было и такое.

Не я превратил российских офицеров из защитников Родины в дармоедов, а кремляди.

Согласен, не вы, но обзывать дармоедами не стоит... Они этого не заслужили...

[guriy]

   Армию сегодня практически развалилм. Призывников истязают самим присутствием в армии. А остальных прикармливают только в целях, чтобы и эти остатки не разбежались. Ведь надо же хоть видимость армии сохранить, как и видимость всего государства. Иначе, зачем тогда вообще нужно правительство, если и армии не станет?

[kamysy2]

Уже начинается то о чём предупреждали.

А как Вам вот это?

http://www.medvedev-da.ru/forum.php?P...&PAGEN_1=4
Цитата
Здравствуйте Дмитрий Анатольевич! Я не знаю куда обращаться с этим вопросом, вот и решила попробовать написать сюда. В прошлом году был принят ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 02.08.2008 N 400
"О НАГРАЖДЕНИИ ДЕНЬГАМИ ОФИЦЕРОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.08.2008 N 12127) У моей сестры муж попал в список офицеров (служит в части постоянной боевой готовности, прошел две чеченские компании, где получил ранение, имеет награды) которые будут получать премию в 2009году. Премия ему обозначена в 55тысяч. Командир его части сказал, если хочешь служить - плати ежемесячно 20тысяч!!! Вот так Что-то делать, куда-то обращаться они бояться - считают что это все для них ничем хорошим не закончиться, а командир все равно выкрутиться. Мне очень обидно за их семью, пишу по своей инициативе Вам письмо, очень Вас прошу помогите, куда обратиться?

[guriy]

   "...Премия ему обозначена в 55тысяч. Командир его части сказал, если хочешь служить - плати ежемесячно 20тысяч!!! ..."

Так ведь чиновники знают, что делают. Я думаю, что цепочка намного длиннее и не кончается командиром части. Над ним еще начальников не счесть. )<

[kamysy2]

 
Так ведь чиновники знают, что делают. Я думаю, что цепочка намного длиннее и не кончается командиром части. Над ним еще начальников не счесть. )<

И то верно. Всё с гражданки идёт...

[guriy]

Так что о буржуазии говорить не приходится, поскольку и сами надбавки не шибко большие, да и делиться ими надо без разговоров, поскольку армия бессильна защитить даже сама себя.

[kamysy2]

 Армия и не должна защищать себя, она предназначена и готовится к совершенно другому.
А вот государство и общество должно защищать её в мирное время от своих супостатов, иначе она разбежится во время боевых действий.

[guriy]

   "...Армия и не должна защищать себя, она предназначена и готовится к совершенно другому.
А вот государство и общество должно защищать её в мирное время от своих супостатов, иначе она разбежится во время боевых действий...."

Это тупик! Чиновники (супостаты) и общество должны защищать армию от супостатов! А как само общество защитит себя от тех же супостатов, если все силовые структуры, включая армию подчинены этим супостатам? И Армия беспрекословно пойдет подавлять общество, когда супостаты прикажут! Как это и было, когда армия расстреляла Белый дом вместе с депутатами - избранниками общества?

[kamysy2]

 
Это тупик! Чиновники (супостаты) и общество должны защищать армию от супостатов! А как само общество защитит себя от тех же супостатов, если все силовые структуры, включая армию подчинены этим супостатам? И Армия беспрекословно пойдет подавлять общество, когда супостаты прикажут! Как это и было, когда армия расстреляла Белый дом вместе с депутатами - избранниками общества?

(Странно вы цитируете. Справа вверху поста есть кнопка "цитировать". Пользуйтесь ей.)
Ну не все же чиновники - супостаты...

[guriy]

(Странно вы цитируете. Справа вверху поста есть кнопка "цитировать". Пользуйтесь ей.)
Ну не все же чиновники - супостаты...

У меня привычка так цитировать, не люблю ждать открытия окон, потом стирать лишнее в тексте. Но исключительно для вас, поскольку стирать нечего, пишу через кнопочку.
Придется вас разочаровать. Все чиновники супостаты по определению, так как это система! Бюрократ, он живет и дышит властью и деньгами по всей иерерхии своей вертикали.

[kamysy2]

У меня привычка так цитировать, не люблю ждать открытия окон, потом стирать лишнее в тексте. Но исключительно для вас, поскольку стирать нечего, пишу через кнопочку.

А отвечающему приходится потом вытирать часть своей цитаты, чтобы процитировать вас.

Придется вас разочаровать. Все чиновники супостаты по определению, так как это система! Бюрократ, он живет и дышит властью и деньгами по всей иерерхии своей вертикали.

Тогда замкнутый круг...

[guriy]

   "...А отвечающему приходится потом вытирать часть своей цитаты, чтобы процитировать вас...
...Тогда замкнутый круг..."

Ну стирать-то просто, когда весь текст. Ладно. Короткие послания буду цитировать через кнопочку - уговорили.
А из замкнутого круга всегда есть выход по спирали, то есть в другое измерение. Что человечество сейчас и делает. Впрочем, это другой разговор.

[kamysy2]

 
А из замкнутого круга всегда есть выход по спирали, то есть в другое измерение. Что человечество сейчас и делает. Впрочем, это другой разговор.

А как же быть с чиновниками?
Дальше разговоров президента о борьбе с коррупцией дело не идёт.

[guriy]

А как же быть с чиновниками?
Дальше разговоров президента о борьбе с коррупцией дело не идёт.

А чиновники вымрут сами. Сейчас идет очищение пространства от негармоничных личностей через болезни века или несчастные случаи. До окончательного отделения зерен от плевел осталось не более 3-х лет.