Автор Тема: Совершается ли работа?  (Прочитано 12356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grigoriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +66/-61
  • Пол: Мужской
  • Моя Родина - СССР
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #180 : 18 Май 2013, 20:16:28 »
  Тоже неточно, не может работа быть равна разности потенциалов, работа равна разности
потенциальной энергии Луны в этих точках, но Петя говорит в начале темы совсем о другой работе.

У меня точнее, учитываются все параметры и не нужно вычислять напряженность гравитационного поля g.
P.S. Для понимающих,  эту тему можно закрывать. См. формулу выше.
« Последнее редактирование: 18 Май 2013, 20:22:38 от Grigoriy »

Большой Форум

Re: Совершается ли работа?
« Ответ #180 : 18 Май 2013, 20:16:28 »
Загрузка...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #181 : 18 Май 2013, 20:23:26 »
ОтжОГ, Вогнутый.
Гляжу я на тебя, на твои глубочайшие познания и не нарадуюсь.
Ясно, что в ты пока в своей школе до интегралов не дорос. Когда немного подрастёшь, Вогнутый мальчуган, то узнаешь, что на самом деле
\[ A = \int \vec F\cdot\vec {ds} \]
Нужно поставить скобки СКАЛЯРНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ВЕКТОРОВ .
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #182 : 18 Май 2013, 20:34:09 »
Нужно поставить скобки СКАЛЯРНОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ВЕКТОРОВ .
Зачем, Старый?
Когда Вогутый идёт на работу, он создаёт своими ногами силу, которая его движет в сторону работы, поэтому произведение будет положительно.
А когда Вогнутый возвращается с работы, сила, создаваемая его ногами направлена снова в направлении движения, и произведение снова положительно.
Только он, дурашка, думает, что когда он возвращается с работы, то его ноги "накапливают энергию".
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #183 : 18 Май 2013, 20:35:53 »

У меня точнее, учитываются все параметры и не нужно вычислять напряженность гравитационного поля g.
P.S. Для понимающих,  эту тему можно закрывать. См. формулу выше.
Григорий, так дайте простой ответ на простой вопрос:
Когда Луна делает полоборота вокруг Земли, сила взаимного притяжения Луны и Земли совершает работу?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #184 : 18 Май 2013, 20:39:13 »
Григорий, так дайте простой ответ на простой вопрос:
Когда Луна делает полоборота вокруг Земли, сила взаимного притяжения Луны и Земли совершает работу?

нет конеШно, вы даже простое слово НЕТ не способны понять

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #185 : 18 Май 2013, 20:44:36 »
Зачем, Старый?
Когда Вогутый идёт на работу, он создаёт своими ногами силу, которая его движет в сторону работы, поэтому произведение будет положительно.
А когда Вогнутый возвращается с работы, сила, создаваемая его ногами направлена снова в направлении движения, и произведение снова положительно.
Только он, дурашка, думает, что когда он возвращается с работы, то его ноги "накапливают энергию".
Кстати , правило рычага было известно давно : F1S1=F2S2///
Физическим трудом занимались в то время только РАБЫ , свободный человек НЕ РАБОТАЛ , а только отдыхал ...
Поэтому с рычагом всегда видели РАБА  , соответственно и эту деятельность раба назвали РАБОТОЙ  ...
Вот такая связь МЕХАНИЧЕСКОЙ РАБОТЫ  П.И. и социальной работы Вогнутого!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #186 : 18 Май 2013, 20:51:42 »
нет конеШно, вы даже простое слово НЕТ не способны понять
объясните почему нет? орбита-то у Луны элептическая и в крайних точках этого полуоборота
Луна может находится на разном расстоянии от Земли!
  Но в начале темы разговор Петя заводил о совсем другой работе, работе по постоянному изменению
прямолинейной траектории Луны.

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #187 : 18 Май 2013, 20:55:50 »
объясните почему нет? орбита-то у Луны элептическая и в крайних точках этого полуоборота
Луна может находится на разном расстоянии от Земли!
  Но в начале темы разговор Петя заводил о совсем другой работе, работе по постоянному изменению
прямолинейной траектории Луны.
Вы пропустили, Петюньчик уже давно считает орбиту - круговой.
И именно об этой только ему ведомой работе он и говорит.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #188 : 18 Май 2013, 21:05:17 »
нет конеШно, вы даже простое слово НЕТ не способны понять
Если работа над Луной не совершается, что же тогда её разворачивает от полёта к Солнцу к полёту в противоположном направлении?
Кинетическая энергия Луны изменяется с +К на -К.
Как же так, Григорий?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #189 : 18 Май 2013, 21:07:30 »
Вы пропустили, Петюньчик уже давно считает орбиту - круговой.
И именно об этой только ему ведомой работе он и говорит.
Дурачок ты, Дышло.
Я же для вас, остолопов задачу максимально упрощаю.
У вас у всех и так мозги набекрень, да и размер мозгов каждого - спичечная коробка...
Вот ты теперь скажи -
Когда Луна делает полоборота вокруг Земли, сила взаимного притяжения Луны и Земли совершает работу?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #190 : 18 Май 2013, 21:08:42 »
Если работа над Луной не совершается, что же тогда её разворачивает от полёта к Солнцу к полёту в противоположном направлении?
Кинетическая энергия Луны изменяется с +К на -К.
Как же так, Григорий?
Кинетическая энергия остаётся и знака не меняет,
луну разворачивает - сила притяжения, а работа равна нулю поскольку равен нулю соответствующий интеграл.

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #191 : 18 Май 2013, 21:12:44 »
Дурачок ты, Дышло.
Дурачок ты петрушка.
Цитировать
Я же для вас, остолопов задачу максимально упрощаю.
У вас у всех и так мозги набекрень, да и размер мозгов каждого - спичечная коробка...
Вот ты теперь скажи -
Когда Луна делает полоборота вокруг Земли, сила взаимного притяжения Луны и Земли совершает работу?[/size]
Не совершает.
Вы просто считаете работой что то одному вам ведомое.
Той работы которая считается работой в физике - не совершает.
Возможно вам следовало бы дать другое название для той сущности которую вы (по тупости и безграмотности) называете работой, например назовите её мозгоипотой и с вами сразу соглашусь, поскольку мозгоипоту эта сила несомненно совершает

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #192 : 18 Май 2013, 21:13:50 »

У меня точнее, учитываются все параметры и не нужно вычислять напряженность гравитационного поля g.
P.S. Для понимающих,  эту тему можно закрывать. См. формулу выше.
   Ну так я и говорил о том что работа равна разности потенциальных энергий а не потенциалов, потенциал имеет размерность  м2/сек2 а работа кг*м2/сек2

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #193 : 18 Май 2013, 21:22:34 »
Кинетическая энергия остаётся и знака не меняет,
луну разворачивает - сила притяжения, а работа равна нулю поскольку равен нулю соответствующий интеграл.
Вот те раз.
Допустим, летит КА в сторону Солнца.
А ему надо лететь в обратную сторону.
Что делают? Включают маршевый двигатель, скорость по направлению к Солнцу гаснет до 0, потом корабль разгоняется в обратную сторону то той же относительной скорости.
Как по-твоему, Дышло-бублик, маршевый двигатель в этом случае никакой работы не выполняет?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #194 : 18 Май 2013, 21:29:25 »
Вот те раз.
Допустим, летит КА в сторону Солнца.
А ему надо лететь в обратную сторону.
Что делают? Включают маршевый двигатель, скорость по направлению к Солнцу гаснет до 0, потом корабль разгоняется в обратную сторону то той же относительной скорости.
Как по-твоему, Дышло-бублик, маршевый двигатель в этом случае никакой работы не выполняет?
Это зависит от того каково значение соответствующего интеграла.
А оно в свою очередь определяется траекторией и пр.
А кроме того вопрос в том над каким именно телом совершается работа, если иметь в виду центр масс корабля и продуктов горения - то работа не совершается.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #195 : 18 Май 2013, 21:33:48 »
Вот те раз.
Допустим, летит КА в сторону Солнца.
А ему надо лететь в обратную сторону.
Что делают? Включают маршевый двигатель, скорость по направлению к Солнцу гаснет до 0, потом корабль разгоняется в обратную сторону то той же относительной скорости.
Как по-твоему, Дышло-бублик, маршевый двигатель в этом случае никакой работы не выполняет?
   Петя ты же действительно бесплатно учишься, а своего учителя ты оскорбил ни за что  и
он ушел.  Маршевый двигатель безусловна выполняет работу, но для системы Луна-Земля больше
подходит аналогия с веревкой с крюком, которую набросили на пролетавшую мимо Луну.

  Вот и ответь себе выполняет ли веревка работу по постоянному развороту Луны!
И учись разговаривать без оскорблений.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #196 : 18 Май 2013, 21:39:31 »
Это зависит от того каково значение соответствующего интеграла.
А оно в свою очередь определяется траекторией и пр.
А кроме того вопрос в том над каким именно телом совершается работа, если иметь в виду центр масс корабля и продуктов горения - то работа не совершается.
То есть, ты утверждаешь, что КПД маршевого двигателя в данном случае равно 0?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Grigoriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +66/-61
  • Пол: Мужской
  • Моя Родина - СССР
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #197 : 18 Май 2013, 21:41:59 »
Григорий, так дайте простой ответ на простой вопрос:
Когда Луна делает полоборота вокруг Земли, сила взаимного притяжения Луны и Земли совершает работу?

Да.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #198 : 18 Май 2013, 21:43:02 »
   Петя ты же действительно бесплатно учишься, а своего учителя ты оскорбил ни за что  и
он ушел.  Маршевый двигатель безусловна выполняет работу, но для системы Луна-Земля больше
подходит аналогия с веревкой с крюком, которую набросили на пролетавшую мимо Луну.

  Вот и ответь себе выполняет ли веревка работу по постоянному развороту Луны!
И учись разговаривать без оскорблений.
НВА, тупенький, если не хочешь нарываться на грубость, то заруби на своём длинном буратинистом носу или нацарапай в своём спичечном коробке, который ты называешь своим мозгом, что меня зовут Пётр Иванович.
Кроме того, ты, бестолочь, сегодня уже пару раз обещал уйти от меня навсегда. Ты бы хоть раз сдержал своё "мужское" слово - хотя бы ради разнообразия.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Игидшл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +97/-151
  • Пол: Мужской
Re: Совершается ли работа?
« Ответ #199 : 18 Май 2013, 21:43:10 »
То есть, ты утверждаешь, что КПД маршевого двигателя в данном случае равно 0?
Откуда мне знать что именно вы имеете в виду под словом КПД?
У Вас искалеченный мозг, вы даже смысл слова работа понять не можете, как вы поймёте что такое КПД, да ещё и в таком не тривиальном случае.

Большой Форум

Re: Совершается ли работа?
« Ответ #199 : 18 Май 2013, 21:43:10 »
Loading...