Что такое Республика народного самоуправления

[Татьяна Н]

Многие не понимают сегодня термина "частная собственность"..без разъяснения - "на средства производства"... и даже это добавление ничего не объясняет ибо топор тоже средство производства, равно как и коса и вилы...

Отнюдь.  
Топор, коса и вилы - это инструменты - то бишь средства труда.
С их помощью тоже можно извлечть прибыль - нанять бригаду плотников, срубить избу и продать её - к примеру, отобрав у плотников прибавочную стоимось (по Марксу  +@>). Но топором невозможно наладить ПРОИЗВОДСТВО чтоб прирастить КАПИТАЛ.
В бухучёте кстати топоры вилы классифицируюся как малоценные и быстроизнашивающиеся предметы.
А вот средства производства там отностяся к основным средствам (или фондам) - эемля лесные делянки здания сооружения рудники станки и тд.
Другое дело, что лживые либерасы валят в кучу частной собственности ВСЁ огулом - а чаще всего своё ЛИЧНОЕ барахло имущество - топоры вилы часы трусы и мерсипеды  ?  +@>

Главное это  - "извлечение прибыли для себя при эксплуатации чужого труда" -вот где всё зло...

Именно так - ЧУЖОГО
Отсюда - если ты занимаешься извозом на личном мерсипеде СВОИМ трудом - ты конечно никакой не буржуй-капиталист, ты простой наёмный работник сам у себя.
А вот если имеешь парк автомобилей и нанял других людей - тут уж извини - ты буржуй мироед,  твоё личное имущество - автомобили - переходит в разряд средств производства. Кстати частные такси существовали в странах соцлагеря вполне легально - в Польше, и других
Поэтому при Сталине был социализм - как государственная, так и коллективная собственность на СП и частники (наёмные работники сами у себя).
А вот хрущ - сельпо необразованное - превратил социализм в госкапитализм - уничожив любую частную инициативу, и всю кол.собственность превратив в государственную.
То есть все труженики страны стали наёмными работниками у госдарства.

[Татьяна Н]

Именно так и есть. В настоящее время не может быть частной собственности. Т. к. всё создаётся коллективным трудом.

А её и в предыдущие времена быть не могло - ибо всё создавала природа  

Каждый вкладывает в понятие "частной собственности" своё. Ведь и носовой платок частная собственность

Нет - это ваше личное имущество. Для того чтоб вы им владели никаких специальных законов не придумывали.
Вы никак не уловите суть - ЧАСТНАЯ от слова ЧАСТЬ, "отгороженная" от ОБЩЕГО.
А носовой платок от какого общего часть?  

[Татьяна Н]

 
Тут даже не происхождение ЧС важно, а использование. ЧС - всегда орудие грабежа и насилия. То таки да...

Вот именно что происхождение важно - оно ИСТОЧНИК получаемых последствий.
На этом  часто теоретики спотыкаются - поэтому и не получается у них коммунизма нихрена.
Как раз само происхождение ЧС это причина,  поэтому и следствие его - это ГАРАНТИРОВАННЫЙ грабёж и насилие.
См. выше как появилась ЧС - ОГОРАЖИВАНИЕМ. Наехали бандиты, ОТГОРОДИЛИ кусок земли, и сказали моё.
То есть ЧС - это изначально ГРАБЁЖ и насилие.
Ну и каких вы следствий ожидали - от бандитов? Чтоб они ОТНЯЛИ, а потом как Робин Гуды раздавали, что ли?
Смотрим как появилась частная собственность после развала СССР - КТО нахапал часной собственности по сути тем же огораживанием?
Дак те же БАНДИТЫ.
А вы причины в следствиях ищите.

[Татьяна Н]

И личное подходит под определение частной собственности: "Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.
К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности.

Мы говорим об экономической сути частной собственности и её историческом происхождении.
Мы ж с вами согласились, что частная собственнось ПРОТИВОПРАВНА и ПРОТИВОПРИРОДНА, и чтоб её УЗАКОНИТЬ как раз и напейсали правил и  формулировок.
Ну как-то нелогично доказывать  её суть написанными бандитами юридическими формулировками.



 

Интересное замечание что в то же время государственная собственность тоже подходит под определение частной, поскольку государство является юридическим лицом.
Частный собственник вправе поступать со своей собственностью по своему усмотрению (продавать, дарить, завещать и т. п.) без согласования с публичными властями (государственными или муниципальными органами, их представителями).

Эти юридические выверты позволили бандитам провести прихватизацию и сделаться олегархами, "законными".
Интересный повод для размышлений - с чьей подачи и для чего хрущ перевёл бОльшую часть коллективной собственностив в государственную.

[Татьяна Н]

Согласен. В настоящее время бумага имеет большую силу чем факт.

На то и рассчитано, и надумано, чтоб с помощью бумаги вытварять с людьми что пожелаешь, заткнув им рты и связав им руки бумагой.
Праведным законы не нужны - они и так живут по ПРАВДЕ. А вот криведным без них не прожить - они свою кривду бумагой прикрывают.

Не думаю что Хрущёв хотел плохого. Он решил что только  государство может обеспечить достойную жизнь людям.

Думаю что он был банальным сельпом - необразованным и чванливым.
Потому что хотеть мало - надо знать как сделать то, что хочешь, чтоб результат не получился....противоположный.

Исторический же опыт показывает что виды собственности многообразны и надо просто их классифицировать по определённым признакам и все они имеют право на существование.

Исторический опыт показал, что любые виды собственности противоприродны, противоправны, и ВСЕГДА приводя к плохим последствиям для большинства.
Частная собственность (в том числе и государственная) отправила греков грабить весь мир. Частная собственность отправила Цезаря на север убивать белых людей миллионами. А  "цивилизованных" европейцев - убивать индейцев. А "цивилизованных" немцев - убивать русских. "Цивилизованных" укров - убивать русских...

[Татьяна Н]

Под определение частной собственности подходит всё что принадлежит человеку, поэтому всё-таки надо указывать о чём речь.

Нет - под определение частной собственности подходит лишь то, что человек насильственно (или обманом) ОТОРВАЛ от ОБЩЕГО (принадлежащего всем, или многим) - какую-то энную ЧАСТЬ.
То бишь то, что он не может ни создать, ни построить САМ, в одиночку - не использовав лишь свой личный труд.
Личное же имущество человеку вполне под силу создать самому - построить дом, насадить сад, даже соткать носовой платок и собрать автомобиль... при желании и умении...

А то у нас как-то огульно говорится о частной собственности и люди понимают это конкретно.
Кто же будет против частной собственности на личные предметы, жильё и т. д.
Этим и пользуются противники социализма, не разъясняя что социализм против частной собственности на средства производства, позволяющие эксплуатировать человека человеком.
Длинно, но более конкретно.

Да - вы абсолютно правы. +  
Именно о том и речь, что под определение ЧАСТНОЙ (не устаю подчёркивать, чтоб вы поняли что она от слова "часть") собственности либерасы пихают всё огулом - даже свои драные трусы. И всякий раз поднимают крик что камунисты хотят у них эти трусы отобрать - типа сами без трусов ходят и хотят разжиться.
Удивительно, что эа глупость даже действует - на бездумных хомяков.

И каким же законам природы и полениям права противоречит любая собственность?

Да самым простым - ты не имеешь права на то, что НЕ ТЫ создавал.  

И потом: на то, что я сам создал, я право имею? Значит, даже этому твоему "закону" не всякая собственность противоречит.

Конечно - на результат своего труда только ты и имеешь право.
И только ты им можешь распоряжаться по своему усморению.
А когда у тебя созданную твоим трудом прибавочную стоимость изымают, и кидают тебе сухую корку - ты идёшь изучать марксизм-ленинизм, чтоб найти способ бороться с тебя обворовавшими.
Нес па?  

[Татьяна Н]

ну да . тебе , дуре , Земельный кодекс того и говорит . Не , можешь и поспорить - типо ,  природа тебе не написала . +@>

Шерутимов - в адна тысяча девятьсот семнадцатом году население России твоим "земельным кодексом" (равно как и всеми остальными "кодексами прав" единиц на имущество миллионов) уже один раз жопу подтёрло.
И ещё раз подотрёт - можешь даже не сумлеваться.

[рабинович1]

это что у таньки такое ? словесный понос ?

[Татьяна Н]

Коммунизм - утопия.
Утопия потому, что иерархия управленцев должна существовать для многомиллионного сообщества одного или нескольких народов.

Вы правы! А Земля - плоская, потому что будь она круглой, все реки с неё текли бы ВНИЗ.
А кто думает иначе - на костёр ево.  

[Татьяна Н]

Мне всегда интересно было - социализм вместе с СССР скончался ещё 25 лет назад , а вот ты и прочие граждане до сих пор обсуждаете его прелести ... Не , я тут как раз без подьёпок спрашиваю - мне просто непонятно , зачем обсуждать похороненное ?
Ещё раз - вопрос был без подковырок , а в самом деле непонятно ...

Тебе непоняно,потому что ты тупой дятел Шерутимов - не видишь очевидного.
Красные обсуждают, чтоб определить причины и следствия, выявить ошибки и заблуждения, приведшие к печальному резульату,  и найти способ их не повторять.
Т.е как абсолютно адекватные люди - анализируют содеянное чтоб по граблям не ходить.
А синие воют как они колбасы недоели и туалетной бумагой жопы не довытирали, в призрачной надежде что население смирится с грабежом и голодом, и прекратит планировать лучшее.
Т.е как абсолютно неотдупляемые юродивые олигофрены - переживают за прошлое ими недоеденное, не желая видеть своего настоящего и понять своего будущего.

Чтобы люди голову не морочили реинкарнацией скоропостижно скончавшегося .

Самое смешное что никто и никогда не предлагал и не намеревался РЕИНКАРНИРОВАТЬ скончавшееся.  +@>
Вам только говорят - прекратите врать и срать, выдумывая то чего не было.
Но вы упорно врёте и серетесь от сраха, что скончвшееся реинкарнируюит.  ?
Забавная у вас шиза, синежопые, сами придумали и сами своего придуманного боитесь  

[Татьяна Н]

Профилактика не помешает .

Да что вы? И кому же когда и где помогла профилактика не подохнуть от рака - не подскажете?  

Вот кто врёт и срёт, тот пусть и прекращает . У меня Госкомстат СССР под рукой и советские газеты .

БУГАГА  

[Татьяна Н]

Неужели нарушение права на имущество - благо для всего общества?
Напомню, "частной собственностью" называется право отбирать чужое имущество.
Вот, у Вас есть имущество.
Вот у Вас его отбирают (отбор чужого имущества называется "частной собственностью").
Неужели Вы думаете, что это благо для всего общества?

Я думаю, что благо для всего общества - это когда собственность священна, когда никто не смеет покуситься на чужое имущество.
За это и выступают коммунисты.

 Ога - государственная. Под рукводством компартии.

- Ты бы дописал - "вульгарные коммунисты"!
После уничтожения частной собственности собственности вообще не будет! Вот нету же собственности на солнечный свет или - таки воздух!

Большой огромный плюс  

Добавлю - вульгаризм вульгарных коммунистов (равно как и безумных либерасных хомяков) в том, что они принимают коммунизм за ПОЛИТИКУ: им кажется что коммунизм - это иерархия во главе с компартией.

Тогда как коммунизм (как и социализм, и капитализм, и феодализм, и рабовладельческий срой) - понятия СУГУБО экономические.
То бишь какая собственность ПРЕОБЛАДАЕТ - из того и исходит название (и понятие) общественного строя.
Так вот коммунизм - это строй вообще БЕЗ СОБСТВЕННОСТИ.
Т.е. когда все средства производсва, земли и ресурсы - ОБЩИЕ (подчёркиваю не государственные, а общие), а право распоряжения (пользования) принадлежит общине (коллективу).

Кстати нынешний срой на планете уже неправильно называть капитализмом, ибо сейчас в мировой экономике доминирует банковский капитал и печатный станок.
Это скорее... монетизм.

[Татьяна Н]

А Коммунизм - утопии

Дак  почему утопии? Потому что Земля плоская?  "=?

и задача здравомыслящих людей - не допустить гибели миллионов людей и разрушения государства ради этих утопий.

Уханькивая при этом "недопущении гибели" миллионы взрослых и детей в повсеместных кровавых бойнях?  
Вы в себе вообще - что вы горбатых лепите криками "держи вора"?
Ни стыда, ни совести.  

[Татьяна Н]

Придурок Хендура не понимает, что практикой был только социализм, коммунизма в современных странах не было никогда. Но раньше практики социализма были теории социалистического и коммунистического общества.
Причем теории коммунистического общества всегда были утопиями.

А в реальности -  ни одна дерьмокрадическая лживая блять НИ РАЗУ не предложила коммунистам построить свою коммуну и жить как как нравится ИМ!
Хотя бы для того чтоб показать всем НА ПРАКТИКЕ - вотана утопия - смотрите все!

Как раз наоборот - оря благим матом о своей толерастичности,человеколюбии, милосердии, швабоде мнений и  других швабодах всякомыслимых и немыслимых -  гнилое капидулиздическое либерасьё только и делает что гавкает, срёт и гадит чтоб НЕ ДОПУСТИТЬ, оболгать изоврать, извратить, заткнуть рот, кинуть в застенки, уничожить, убить в спину (как Мозгового), извести на корню,чтоб и ДУХУ НЕ БЫЛО, чтоб никто даже помыслить не мог!  
Патамуша УТОПИЯ нереальная невыполнимая!  
С которой они в жестоких битвах веками кроваво и беспощадно борются.
Вы б ещё с орками саурона и лесными эльфами начали бороться - ну тоже ж  утопия.
Не?  

[Татьяна Н]

Практика критерий истины.

А я о чём?!
Практика показывает как говнократичные либерасы, крича о своём человеколюбии и швабоде мнений, УНИЧТОЖИЛИ под корень коммуну Джонстауна - полторы тысячи чеолвек убили погловно - ВСЕХ до единого! И НАВРАЛИ что они самоубились.

И сколько усилий и деньжищ они потратили на развал СССР и обхавивание идей социализма и коммунизма (даже несморя на то что в СССР не было ни коммунизма, ни толком социализма - но  НЕ БЫЛО частной собственности и жила ИДЕЯ!)

И как они Народную Республику Новороссию на корню ИЗНИЧТОЖИЛИ - поубивав всех её лидеров (и замучив насмерть в застенках тех кого на улице не удалось убить) и эту практику  народовластия УНИЧТОЖИЛИ её на корню.

Наверное потому, что утопия, говнократы так слажено и так кроваво ЛЮБОЕ проявление коммунизма уничтожают.
И наверно потому, что он в силу своей утопичноси им "не мешает" - воровать да убивать миллионы мирных людей. 

[Татьяна Н]

О причинах я уже говорил.

Говорить мало - надо доказать
А пока ваши бредни сводятся к постулату - "утопия, патамуша надо иерархию".
КОМУ надо? ВАМ? А нам не надо.
Вам надо - идите кормите свою иерархию жёлтых штанов.
А НАМ почему с вами надо иди? Потому что "швабода и демократия"?

А главное - попытки построить коммунизм по Марксу всегда оканчивались реками крови, разрушением страны и гибелью миллионов людей. Это практика.

А причём тут Маркс, если реки крови не взялись из ниоткуда - а были СЛЕДСТВИЕМ того, что вот такие же ДЕГЕНЕРАТЫ, считающие себя здравомыслящими, вознамерились НЕ ДОПУЩАТЬ с оружием в руках?
И почему надо непременно строить по Марксу? Вы ярый поклонник марксизма?

Вот больше всего миллионов людей гробится при попытке построить коммунизм по Марксу.

Да что вы говорите?
Неужели гитлер и пеця потрошенко - марксисты?  

[Август]

5. Собственность.
Коллективная общественная собственность на землю, природные ресурсы, полезные ископаемые находящиеся как в  разработке так и в недрах, водные ресурсы, средства производства принадлежит всем гражданам России на равных правах.

Каждому гражданину выдается сертификат на совместное владение коллективной общественной собственностью, без выделенной индивидуальной доли собственности без права продажи, переуступки, дарения и наследования.

Для осуществления финансово-хозяйственной деятельности гражданину или группе граждан достаточно будет оформить договор безвозмездной аренды на землю.

Понятие личной собственности остается.

[kio]

https://www.youtube.com/watch?v=XWHl3By6gFM

[Дрозд]

Мы ж с вами согласились, что частная собственнось ПРОТИВОПРАВНА и ПРОТИВОПРИРОДНА, и чтоб её УЗАКОНИТЬ как раз и напейсали правил и  формулировок.

Вы можете соглашаться с чем угодно, подписывать протоколы, намерения, договора, но это пустой звук, упавшего стакана, если народ не хочет...
Вы можете отнять у человека ВСЁ - дом, землю, инструменты, жену и детей и все равно у него останется частная собственность  - ЭТО КОЖА, КОСТИ, ВНУТРЕННОСТИ, И ДАЖЕ, ЕСЛИ ВЫ ЕГО СОЖЖЕТЕ, ТО И ПЕПЕЛ БУДЕТ ЕГО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.

[шерутимов]

Вы можете соглашаться с чем угодно, подписывать протоколы, намерения, договора, но это пустой звук, упавшего стакана, если народ не хочет...
Вы можете отнять у человека ВСЁ - дом, землю, инструменты, жену и детей и все равно у него останется частная собственность  - ЭТО КОЖА, КОСТИ, ВНУТРЕННОСТИ, И ДАЖЕ, ЕСЛИ ВЫ ЕГО СОЖЖЕТЕ, ТО И ПЕПЕЛ БУДЕТ ЕГО ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.

ДЕБИЛ ...