Автор Тема: Научное доказательство ( лунная )  (Прочитано 399619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22860 : 21 Январь 2014, 15:23:33 »
Зато в среде кислорода сталь очень хорошо горит.
Еще один двоешник!
 }"]
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Большой Форум

Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22860 : 21 Январь 2014, 15:23:33 »
Загрузка...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22861 : 21 Январь 2014, 15:34:23 »
Зато в среде кислорода сталь очень хорошо горит.
Наверное поэтому, кислородные баллоны сплошь стальные :)


Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22862 : 21 Январь 2014, 15:40:41 »
Еще один двоешник!
 }"]


Ну тупыеее. Искра

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22863 : 21 Январь 2014, 15:41:34 »
Вау!
Ну ты, Мишель, Красава!!!
Я прямо так и представил себе, как Атомы Азота грудью встают перед атомами Кислорода,  самоотверженно отталкивая их своими телами"изолируя их от очага горения"...
Мишель!
Радость моя!
Никак Азот не может воспрепятствовать Кислороду окислять окисляемое :)
Ну никак :)
Ни своей массой, ни своей теплоемкостью, ни, тем более "изолирующими свойствами"...
Значение имеет только количество кислорода в единице объема (объемная концентрация)..
А при пониженном до 0,3 - 0,4 ата давлении концентрация кислорода чистого такая же, как концентрация кислорода разбавленного азотом при нормальном давлении..
Это АЗЫ, Мишель...
Алекс, горе ты мое луковое!
Парциальное давление в объеме смеси вовсе не эквивалентно по своему физико- химическому воздействию на процессы давлению чистого газа. Количество ты можешь учитывать в стехиометрии реакции, что ничего не говорит о скорости протекания и ее физической возможности. Потому что в случае смеси большое влияние оказывают процессы диффузии и теплообмена. То-есть, УСЛОВИЯ для протекания реакции.

Попробуй напрячь свою насарожью извилину и догадаться почему люди используют углекислотный огнетушитель...

ЭТО АЗЫ, АЛЕКС...

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22864 : 21 Январь 2014, 15:44:08 »
Вы дебилами прикидываетесь, или по жизни такие??

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22865 : 21 Январь 2014, 15:50:25 »
Вы дебилами прикидываетесь, или по жизни такие??
mi.shka и Буратило?
Скорее всего по жизни.
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22866 : 21 Январь 2014, 15:50:42 »
Для Марины, и других, кому интересно..
Пожар (если уж он случился) в чистом кислороде, действительно более опасен, чем пожар к воздухе.
Дело в том, что многие вещества в чистом кислороде горят  быстрее, и при большей температуре (сказывается теплоемкость азота) и это повышает риски...
Так почему же, американцы, готовя лунную миссию, все-таки остановились на чистокислородной атмосфере обитаемых модулей, не смотря на то, что пожар на борту становится более опасным?
Ответ прост и логичен..
Если пожар уже случился, то последствия его для экипажа и миссии примерно одинаковы..
Так что абсолютное значение величины риска для миссии в цеолом остается практически неизменным...
А преимущества?
Вот они:

1. Не надо таскать с собой запас ненужного Азота (а это 4/5 всего воздуха)

То есть вместо 50 килограммов воздуха для дыхания, нужно брать примерно 10  - 15 килограммов чистого Кислорода.
К тому же экономится 4/5 места в КА и масса баллонов..

2. Для дыхания можно использовать тот же самый кислород, который используется для маршевых двигателей КА.., а значит не нужно таскать с собой установку по регенерации воздуха...

3. Пониженное давление атмосферы чистого кислорода существенно снижает механические нагрузки на конструкцию КА, что тоже позволяет еще немного снизить вес КА..

4. При пониженном давлении существенно снижается вес скафандра. и облегчается работа Астронавта, поскольку скафандр не так сильно "раздут"

Но, главное!!!

Чистый кислород для дыхания существенно, критически снижает массу выводимой на орбиту нагрузки...
А это и было самое главное!

Без применения чисто-кислородной атмосферы обитаемых модулей, лунная мисссия в 1969 году была просто невыполнима...

Я не специалист в области истории космонавтики.
Но, рискну предположить, что и советская лунная программа предполагала использование чисто-кислородной атмосферы для дыхания..

Пусть спецы меня поправят :)


Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22867 : 21 Январь 2014, 15:51:40 »
Алекс, горе ты мое луковое!
Парциальное давление в объеме смеси вовсе не эквивалентно по своему физико- химическому воздействию на процессы давлению чистого газа.
Конечно нет, родной :)
Но, мы-то не об этом, радость моя :)

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22868 : 21 Январь 2014, 15:52:31 »
В шахту, сынок, искрящие магнитофоны лучше не брать.. :)
В шахте, сынок, может скопиться Метан!
Метан, сынок, горит..
Хоть в воздухе, хоть в кислороде..
А потому, его смесь с воздухом может взорваться!
И "изолирующие, сцуко, свойства Азота" тебя никак не спасут :)
Кислород, сынок, НЕ ГОРИТ :)
А потому, сынок искри в нем сколько хочешь :)
Я думал ты умнее.
А ты на уровне Гравия...
Буковки в школе научили читать, а думать- нет.

Извини, апшипся...

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22869 : 21 Январь 2014, 15:52:44 »
mi.shka и Буратило?
Скорее всего по жизни.

Вы  постите всякую муйню про кислород в баллонах..
А бензорез видели?? Кислородом режет сталь как бумагу..
Поэтому я и сказал, в среде кислорода сталь горит.
Вы дебилы читать то можете?? И понимать, что написано??

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22870 : 21 Январь 2014, 15:55:59 »

Чистый кислород для дыхания существенно, критически снижает массу выводимой на орбиту нагрузки...
А это и было самое главное!

Без применения чисто-кислородной атмосферы обитаемых модулей, лунная мисссия в 1969 году была просто невыполнима...


Погуглил??
А ровер таскать это не накладно??
 Не вяжется...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22871 : 21 Январь 2014, 16:00:38 »
...почему люди используют углекислотный огнетушитель...
По разным причинам..
Одна из них - углекислый газ очень недорог, и можкт использоваться там, где невозможно применить воду, например при тушении пожаров в электроустановках.. :)

Механизм действия углекислотного пожаротушения тот же, что и воды..
- изолировать горючее вещество от окислителя (воздуха) и охладить его ниже температуры возгорания...
Дело в том, радость моя, что и углекислый газ, и вода ТЯЖЕЛЕЕ воздуха, а потому под действием силы тяжести вытесняют воздух из зоны горения..
...
Однако!
Бывают случаи, когда ни вода ни углекислый газ не годится!
Например, при тушении обмоток больших электрогенераторов на электростанциях.. :)
Обмотки настолько плотны, что ни вода ни углекислый газ внутрь не проникают...
В этом случае для тушения применяю.....водород :)

Кстати!
Водород, и Углекислый газ можно применяьть и для тушения чисто-кислородных пожаров :)


Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22872 : 21 Январь 2014, 16:07:43 »
А бензорез видели?? Кислородом режет сталь как бумагу..
Поэтому я и сказал, в среде кислорода сталь горит.
Видел, конечно.
И Автоген видел, и Ацетиленовый резак и пропановый.. :)
Все видел?
И поэтому, понимаю, что не так-то просто заставить гореть сталь :)
Надеюсь и ты поймешь..
Не сразу...
Постепенно :)



Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22873 : 21 Январь 2014, 16:09:01 »
Погуглил??
А ровер таскать это не накладно??
 Не вяжется...
Ровер таскать ПРИНЦИПИАЛЬНО :)
Американский Джип на Луне - обрыбьтесь руские :)

Оффлайн Шнуфель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13369
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1620/-828
  • Антихиви
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22874 : 21 Январь 2014, 16:09:30 »
Лёха метнулся, проконсультировался, и вальяжной походкой вернулся  ./.

Ровер таскать ПРИНЦИПИАЛЬНО :)
Американский Джип на Луне - обрыбьтесь руские :)

Лёшик, родной, кто его там видел, Американский Джип? Ты гарантируешь это?
« Последнее редактирование: 21 Январь 2014, 16:13:25 от Шнуфель »
Мои оппоненты либо благонамеренные идиоты, либо скрывают свои истинные намерения

Лунный блеф NASA

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22875 : 21 Январь 2014, 16:11:14 »
Для Марины, и других, кому интересно..
Пожар (если уж он случился) в чистом кислороде, действительно более опасен, чем пожар к воздухе.
Дело в том, что многие вещества в чистом кислороде горят  быстрее, и при большей температуре (сказывается теплоемкость азота) и это повышает риски...
Так почему же, американцы, готовя лунную миссию, все-таки остановились на чистокислородной атмосфере обитаемых модулей, не смотря на то, что пожар на борту становится более опасным?
Ответ прост и логичен..
Если пожар уже случился, то последствия его для экипажа и миссии примерно одинаковы..
Так что абсолютное значение величины риска для миссии в цеолом остается практически неизменным...
А преимущества?
Вот они:

1. Не надо таскать с собой запас ненужного Азота (а это 4/5 всего воздуха)

То есть вместо 50 килограммов воздуха для дыхания, нужно брать примерно 10  - 15 килограммов чистого Кислорода.
К тому же экономится 4/5 места в КА и масса баллонов..

2. Для дыхания можно использовать тот же самый кислород, который используется для маршевых двигателей КА.., а значит не нужно таскать с собой установку по регенерации воздуха...

3. Пониженное давление атмосферы чистого кислорода существенно снижает механические нагрузки на конструкцию КА, что тоже позволяет еще немного снизить вес КА..

4. При пониженном давлении существенно снижается вес скафандра. и облегчается работа Астронавта, поскольку скафандр не так сильно "раздут"

Но, главное!!!

Чистый кислород для дыхания существенно, критически снижает массу выводимой на орбиту нагрузки...
А это и было самое главное!

Без применения чисто-кислородной атмосферы обитаемых модулей, лунная мисссия в 1969 году была просто невыполнима...

Я не специалист в области истории космонавтики.
Но, рискну предположить, что и советская лунная программа предполагала использование чисто-кислородной атмосферы для дыхания..

Пусть спецы меня поправят :)


ДУБИНКИН!!!
Для дыхания НЕ НУЖЕН ЗАПАС АЗОТА- ОН НЕ РАСХОДУЕТСЯ!!! На всю Оболонь нужно всего 5кг азота!
Разница давлений в 0,6атм - пыль для механической прочности. Ее выдержит и хороший футбольный мяч.
Вся твоя беда в том что ТЫ НЕ СПЕЦ ни в области истории, ни в области техники.

 НО ВЫПЕНДРИТЬСЯ ЛЮБИШЬ!!! ./. ./. ./.

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22876 : 21 Январь 2014, 16:12:20 »

И поэтому, понимаю, что не так-то просто заставить гореть сталь :)

Медленно доходит?? Я тебе сказал, что в кислородной среде горит сталь..
Как ее зажечь- не суть.
Следовательно, кислородная среда крайне опасна

Оффлайн Xolts

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16397
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +938/-1162
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22877 : 21 Январь 2014, 16:13:39 »
Ровер таскать ПРИНЦИПИАЛЬНО :)
Американский Джип на Луне - обрыбьтесь руские :)
Х еро вато ты подкован..
Ровер на луну не планировали бросать.. идея возникла позже

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22878 : 21 Январь 2014, 16:14:43 »
По разным причинам..
Одна из них - углекислый газ очень недорог, и можкт использоваться там, где невозможно применить воду, например при тушении пожаров в электроустановках.. :)

Механизм действия углекислотного пожаротушения тот же, что и воды..
- изолировать горючее вещество от окислителя (воздуха) и охладить его ниже температуры возгорания...
Дело в том, радость моя, что и углекислый газ, и вода ТЯЖЕЛЕЕ воздуха, а потому под действием силы тяжести вытесняют воздух из зоны горения..
...
Однако!
Бывают случаи, когда ни вода ни углекислый газ не годится!
Например, при тушении обмоток больших электрогенераторов на электростанциях.. :)
Обмотки настолько плотны, что ни вода ни углекислый газ внутрь не проникают...
В этом случае для тушения применяю.....водород :)

Кстати!
Водород, и Углекислый газ можно применяьть и для тушения чисто-кислородных пожаров :)


Я тебя спрашивал ПОЧЕМУ?
А не "что делают".
Ты в состоянии адекватно понять смысл вопроса?

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22879 : 21 Январь 2014, 16:17:19 »
Конечно нет, родной :)
Но, мы-то не об этом, радость моя :)

Об этом самом, горе мое. Именно об этом!
Но до тебя доходит на третьи сутки. Как и должно до насарога. ./.

Большой Форум

Re: Научное доказательство ( лунная )
« Ответ #22879 : 21 Январь 2014, 16:17:19 »
Loading...