Научное доказательство ( лунная )

[НеПрохожий]

Но мужик - художник - астронавт рисует поверхность Луны не серой не потому , что он это видел сам, а потому , что ему так кажется более правильным...

РЕЧЬ НЕ О ХУДОЖНИКЕ А О ТОМ ЧТО НАСАРАНЕЦ ПРЕДАЛ НАСА

[НеПрохожий]

Вам нужно сосредоточится на следующей версии:
1. Феоктистов попадает в плен. Его вербует СС (вообще-то, наверное, СД, гестапо или хотя бы абвер, но это несущественно).
2. Через Организацию Гелена дело о вербовке Феоктистова попадает в руки разведслужбам США.
3. Когда СССР "посылает Феоктистова, чтобы убедиться, что лунная программа - не имитация", Феоктистова шантажируют его прошлым сотрудники ЦРУ.
4. Феоктистов дома докладывает, что все в порядке, программа Аполлон совершенно реальна.

1. Даже если вербовки и не было СС могли оформить, но чудо , что он ушел от СС живым с сомнительным пулевым ранением - пуля вскользь , вызывает сомнения в преданности Феоктистова.
2. Да список  агентуры попал потом америкашкам.
3. Кто интересно послал бывшего ВОЕННОПЛЕННОГО И БЕСПАРТИЙНОГО Феоктистова в США??? И зачем? Пунктики у него были очень нехорошими в биографии.
4. Он не разведчик и докладывать не будет но вот кто же его выпустил то??? Суслов!
5. Нет не все

[DonJon]

Как мне кажется, никто и не спорит, что эти F-1 могли приподнять этот макет "лунной ракеты" над поверхностью Земли и, возможно, даже вывести пару тонн груза на низкую околоземную орбиту.

Сатурн 5-й тема не Лунная

печаль   в том, что доверчивым (непросвещенным)  "олмэнкаиндом" макет С-5 принимается как АКСИОМА.

Т.е. обсуждения на Форуме простираются в научную даль с того момента, как мы уже на Луне и ....  ЛМодуль +@>, камни, фото-граффити, что испачкали многочисленные сайты Землян, переговоры с Землёй   +@> а интервью с астронавтами - истина в последней инстанции и ...

44 года "трут", а вот остановиться надо после полной недееспособности Сатурна 5-го.
Тема Лунных выходок - давно политическая, а не техническая.  Тема сложная - полит.документов нет. А вот дали фото-документы - тут-то профессионалы быстро разобрались с тенями мутноного Хууливудского освоения фото-искусства в условиях студии, даже, если студией является падающий самолёт.

Вот поэтому, НАСАрогов и прикармливают, - им говорят: "...ребята, - наши планы таковы, что вам ещё несколько лет надо будет тему летания/нелетания как воду в ступе толочь. Смотрите, что плучается, - происходит вымывание мозгов, а приходят молодые -малообразованные - задают несложные для вас вопросы. Если что подзабыли - читате Архивы многочисленных Форумов по Космонавтике.

Так "олмэнкаинд" и "обуем" - пока $ в силе

для примера, (про Сатурн 5-й):

можно сделать деревянный (пластмассовый) макет автомата Калашникова - с 10 см. ВЫ поверите, что перед вами - это, да, это!  Попробуйте пострелять ... деревянными пульками.

[moonhoax]

44 года "трут", а вот остановиться надо после полной недееспособности Сатурна 5-го.

Недееспособность Сатурна-5 существует только в воображении опровергателей, которые шаманскими заклинаниями пытаются изменить историю космонавтики. Доказать эту полную недееспособность опровергатели за 40 с лишним лет так и не смогли

[DonJon]

Недееспособность Сатурна-5 существует только в воображении опровергателей, которые шаманскими заклинаниями пытаются изменить историю космонавтики. Доказать эту полную недееспособность опровергатели за 40 с лишним лет так и не смогли

читайте А. Велюрова

там тема "киви" (см. wiki) раскрыта популярно - школьник, пропуская формулы, всё поймет, не добираясь до выводов Автора.

читайте планы НАСА www.nasa.org

планы простироаются до 2035 года, но очень сильно уповают на русских, которые подвезут к НОО (до 2020) В планах очень много Прожектов по изучению климата Земли, глядя на неё с высоты 200-300 км.

На американских Форумах аналитики обсуждают реорганизацию НАСА, как криминальной организации.
Со временем м.б. извинятся за С 5-й. 
(ПАПА РИМСКИЙ извинялся с большим опозданием) ... у НАСА - извиниться - это как-то не по-ЦРУшному.

[stary]

Предлагаю принять за аксиому, что все советские космонавты - продажные предатели. И, вообще, не вижу смысла мелочиться - все вокруг продажные предатели кроме Старого и Толяна.

Ничего такого я не писал и не говорил , эту схему предложили Вы...
Я же Вам привел цитату с приказом Верховного Главнокомандующего советских войск , в которой однозначно говорится:"...из приказа №270 Ставки Верховного Главнокомандования, в котором объявлялось , что у советской армии нет пленных, есть только враги народа и предатели."

Как поступали в СССР с врагами народа и предателями мы знаем из многочисленных примеров...
К.П.Феоктистов не попал к разряд врагов народа , более того , он стал ведущим конструктором космической техники в СССР, следовательно, он не был врагом народа ...
О его пленении мы узнали ... откуда мы узнали о пленении??
Вот официальная автобиография:
Количество полетов: 1
Налет: 1 сут 00 час 17 мин 03 сек
Мировое первенство: первый в мире инженер-конструктор космического корабля, совершивший на нем космический полет (`Восход`, 1964); член первого в мире космического экипажа (`Восход`, 1964); участник первого космического полета без скафандров (`Восход`, 1964).
Дата и место рождения: 7 февраля 1926 г., г. Воронеж, РСФСР (Россия).
Национальность: русский.
Образование:
1943 - окончил среднюю школу г. Коканда (Туркменская ССР), где был в эвакуации.
1949 - окончил МВТУ им. Н.Э.Баумана по специальности `инженер-механик`.
1955 - окончил адъюнктуру НИИ-4 МО.
Ученая степень:
25 января 1955 - кандидат технических наук.
27 июля 1967 - доктор технических наук.
1967 - доцент МВТУ.
5 ноября 1969 - профессор по кафедре `Летательные аппараты` МВТУ.
Имеет более 150 научных трудов и 20 изобретений.
Автор книг: `Семь шагов в небо` (1984), `Космическая техника. Перспективы развития` (1997), `Траектория жизни` (2000).
Соавтор книг: `О космолетах` (1982), `Космические аппараты` (1983).
Деятельность до зачисления в отряд космонавтов:
7 июля - 28 августа 1942 - служил в действующей армии в роте разведки Воронежского гарнизона в/ч 3051 на Брянском фронте. Попал в плен к фашистам и был расстрелян. Ранение в горло было несмертельным, после лечения К.Феоктистов был демобилизован.
Июль 1943 - июль 1949 - студент МВТУ им. Н.Э.Баумана.
Август 1949 - октября 1951 - инженер, старший инженер, начальник группы СКБ-385 Министерства вооружений, г. Новый Златоуст Челябинской обл.
Октябрь 1951 - 1955 - адъюнкт НИИ-4 МО СССР, г. Калининград Московской обл. Одновременно с учебой в 1953-1955 работал старшим инженером и м.н.с. там же.
С 1955 - с.н.с. там же.
С 23 декабря 1957 - начальник группы 9-го отдела (проектного) ОКБ-1. Именно К.Феоктистов предложил сферическую форму СА для корабля `Восток`.
С 14 февраля 1959 - начальник сектора, с 14 июня 1961 - и.о. зам. начальника отдела и одновременно начальник сектора, с 12 января 1962 - начальник 9-го отдела ОКБ-1.
С 20 июля 1963 - зам. начальника 3-го отдела, начальник сектора, ведущий проектант. Руководил проектированием кораблей 1КП, 1K, 3KA.
С 1 сентября 1964 - зам. начальника 93 отдела, начальник сектора, инструктор-испытатель КК, космонавт 3-го класса.
С 16 августа 1966 - зам. начальника 211 отдела, начальник сектора, ведущий проектант кораблей 3КА, 3КД и 11Ф615. Участвовал в проектных разработках лунных кораблей 11Ф93 и 11Ф94.
Служба в отряде космонавтов:
27 мая 1968 - приказом MOM N 163 зачислен в отряд космонавтов ЦКБЭМ.
С 12 сентября 1968 - заместитель начальника 2-го комплекса по разработке ДОС 7К.
С 13 ноября 1973 - научный руководитель тематического направления, заместитель главного конструктора комплекса 27К.
С 20 июня1974 - заместитель генерального конструктора НПО `Энергия`.
С 1 января 1977 - заместитель генерального конструктора, инструктор-космонавт-испытатель 3-го класса.
28 октября 1987 - отчислен из отряда космонавтов в связи с уходом на пенсию по состоянию здоровья.


Семья:
Отец - Феоктистов Петр Павлович, 1890-1984, бухгалтер.
Мать - Феоктистова (Пошлина) Мария Федоровна, 1890-1957, медсестра, кассир Сбербанка.
Брат - Феоктистов Борис Петрович, 1922-1941, офицер-артиллерист, пропал без вести в ВОВ.
Сын от первого брака - Феоктистов Николай Константинович, 1953 г.р., инженер `Сельхозпромэкспорт`.
Сын от второго брака - Феоктистов Андрей Константинович, 1962 г.р., инженер Института физической химии РАН.
Жена - Феоктистова (Криулина) Вера Викторовна, 1955 г.р., домохозяйка.
Дочь - Феоктистова Наталия Константиновна, 1979 г.р.
Сын - Феоктистов Константин Константинович, 1982 г.р.

http://viperson.ru/wind.php?ID=548652

[stary]

Пффф. Элементарно. Зубы есть (для снятия изоляции), руки есть (для скручивания проводов между собой) и вперёд. Соединял неоднократно когда под рукой не было ни ножа ни паяльника. В чём проблема?  

А, если это кабель с металлической оплёткой?

[moonhoax]

читайте А. Велюрова

Я читал Велюрова. И что? Велюров - просто психически нездоровый сетевой шарлатан типа Попова, Мухина, Елхова, Коновалова и прочих. Все его "расчеты" ровным счетом ничего не стоят.

там тема "киви" (см. wiki) раскрыта популярно - школьник, пропуская формулы, всё поймет не добираясь до выводов Автора.

Да как угодно тема там может быть раскрыта. Велюров - никто. Вот когда из учебников и энциклопедий Сатурн вычеркнут, когда специалисты признают, что такой ракеты быть не могло, вот тогда приходите. А, до тех пор, ваш заунывный вой и причитания никому не интересны.

[stary]

Это такой уход от конкретно заданного вопроса. Впрочем это не ново. За свои слова опроверги никогда не отвечают

Может быть! Может быть! Вас чёё сюда срочно перебросили на усиление бригады от НАСА!?
Уж выражения у вас очень похожие , словно из одного источника черпаете!?

[moonhoax]

Ничего такого я не писал и не говорил , эту схему предложили Вы...
Я же Вам привел цитату с приказом Верховного Главнокомандующего советских войск , в которой однозначно говорится:"...из приказа №270 Ставки Верховного Главнокомандования, в котором объявлялось , что у советской армии нет пленных, есть только враги народа и предатели."

Т.е., вы сомневаетесь в том, что Феоктистов был завербован врагом? Хорошо, предлагаю вам другую схему: Феоктистов был доверчивым дурачком, которого можно было элементарно обмануть. И все советские космонавты были наивными доверчивыми дурачками, которых можно было элементарно обмануть. И только Старый и Толян - проницательные следопыты, раскрывшие заговор. Выбирайте, какая схема вам больше нравится?

[stary]

1. Даже если вербовки и не было СС могли оформить, но чудо , что он ушел от СС живым с сомнительным пулевым ранением - пуля вскользь , вызывает сомнения в преданности Феоктистова.
2. Да список  агентуры попал потом америкашкам.
3. Кто интересно послал бывшего ВОЕННОПЛЕННОГО И БЕСПАРТИЙНОГО Феоктистова в США??? И зачем? Пунктики у него были очень нехорошими в биографии.
4. Он не разведчик и докладывать не будет но вот кто же его выпустил то??? Суслов!
5. Нет не все

Обрати внимание на официальную автобиографию, которую я привел....
Нет там участия в боевых действиях... откуда информация о расстреле !?

[Петр Иванович]

Недееспособность Сатурна-5 существует только в воображении опровергателей, которые шаманскими заклинаниями пытаются изменить историю космонавтики. Доказать эту полную недееспособность опровергатели за 40 с лишним лет так и не смогли

Нет, родимый, не так.
Если дохлик пытается доказать, что он 40 лет назад якобы рванул штангу в 500 кг, то пусть и доказывает это.
Пока что таких доказательств у дохлика по кличке Сатурн-V - ноль с большой дыркой внутри.

[moonhoax]

Если дохлик пытается доказать, что он 40 лет назад якобы рванул штангу в 500 кг, то пусть и доказывает это.
Пока что таких доказательств у дохлика по кличке Сатурн-V - ноль с большой дыркой внутри.

Так считает ваш хозяин Мухин? Увы, мнение щелкопера-нациста, осужденного за мыслепреступление, мало кому интересно. Разве что откровенным отбросам общества.

[stary]

Т.е., вы сомневаетесь в том, что Феоктистов был завербован врагом? Хорошо, предлагаю вам другую схему: Феоктистов был доверчивым дурачком, которого можно было элементарно обмануть. И все советские космонавты были наивными доверчивыми дурачками, которых можно было элементарно обмануть. И только Старый и Толян - проницательные следопыты, раскрывшие заговор. Выбирайте, какая схема вам больше нравится?

Нет , здесь всё по - другому: К.П.Феоктистов не  участвовал в боевых действиях, вот официальная биография :
http://viperson.ru/wind.php?ID=548652
А вот воспоминания самого Константина Петровича :
Мой следующий, пятый, поход оказался последним. На этот раз с мальчишкой лет четырнадцати. … Шли по улице, один за другим, на расстоянии метров сто. Я шёл впереди. Выхожу на перекрёсток и вижу, что по поперечной улице с двух сторон подходят патрули. Пока они меня останавливали, мой напарник успел юркнуть в подворотню. Я бежать не мог — пристрелят как миленького. Подошли. Один из них, высокий, с эсэсовскими молниями в петлицах, схватил меня за руку, что-то крича, и повёл через арку во двор. Притащил к глубокой яме, поставил к ней спиной, достал пистолет (отчётливо запомнилось: почему-то не вальтер, не парабеллум, а наш ТТ — опробовал?), снял с предохранителя и, продолжая орать, махал им перед моим носом. Я различил «рус шпион», «партизан», «откуда пришёл» и понял: пахнет жареным, дело, наверно, совсем плохо, пожалуй, на этот раз не вывернуться. С эсэсовцем я ещё не сталкивался (обычно с патрулями было проще: они почти приучили меня к мысли, что убивать мальчишку немцы просто так не станут). … Внезапно в глазах немца что-то изменилось. Я не успел испугаться, увидел только мушку на стволе пистолета, когда немец вытянул руку и выстрелил мне в лицо. Я почувствовал будто удар в челюсть и полетел в яму. Упал удачно. Падая, перевернулся на живот и не разбился: грунт был твёрдый, и на дне ямы валялись осколки кирпичей. На какой-то момент я, наверное, потерял сознание, но тут же очнулся и сообразил: не шевелиться, ни звука! … Пуля, как потом выяснилось, прошла через подбородок и шею, навылет. Опухоль в шее мешала и говорить, и пить. Однако через некоторое время говорить я все же начал. Дотащился до своей разведгруппы, рассказал, что и как было, что видел.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[moonhoax]

Нет , здесь всё по - другому: К.П.Феоктистов не  участвовал в боевых действиях, вот официальная биография :

Ага, был в разведгруппе, но "в боевых действиях не участвовал".

[Петр Иванович]

Если дохлик пытается доказать, что он 40 лет назад якобы рванул штангу в 500 кг, то пусть и доказывает это.
Пока что таких доказательств у дохлика по кличке Сатурн-V - ноль с большой дыркой внутри.

Так считает ваш хозяин Мухин? Увы, мнение щелкопера-нациста, осужденного за мыслепреступление, мало кому интересно. Разве что откровенным отбросам общества.

Это, остолоп, общепринятый научный принцип.

[Oleg K]

А вот воспоминания самого Константина Петровича :

Ну и что такого? Выстрелил ОДИН эсэсовец после чего парнишка остался жив. Повезло. Подобных случаев за войну можно сколько угодно раскопать. Нате:

– У меня дед тоже воевал, – рассказывает Терещенко. – Войну в Германии закончил. Хотя и в плену побывать успел. Еле выжил. Их уже на расстрел вывели, к сараю, к стене. И тут он в выгребную яму провалился. Так вот и спасся. Повезло ему и тому, кто рядом был. А остальных убили.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/456749

Самолет заскользил на крыло, пытаясь сбить зенитчиков с прицела. Вдруг совсем рядом — взрыв... Правый двигатель охватило пламя.
— Горим, командир! — раздался в наушниках вдруг охрипший голос стрелка-радиста.
— Вижу, не слепой! Это ты, корма, накаркал! Поймаю — уши надеру! Все! Покинуть самолет! Встретимся внизу. Там лес — может, проскочим!

Дальнейшее превратилось в один бесконечный миг. Хлопок катапульты, перехватывающий дыхание удар воздуха. Три купола, бесшумно скользящих к земле. Хруст веток. Подвербный едва успел отцепить парашют, как тут же кто-то с криками навалился сверху... Потом был неприметный домик на окраине города. Экипаж опять в сборе — но уже пленники... Их поставили к стене. Три венгра с карабинами встали напротив.
— Это наша страна, вы зря сюда пришли! — сказал один из них на ломаном русском.

Громыхнули выстрелы...

Анатолий пришел в себя в госпитале. Не мог поверить, что остался жив: пули пробили левое легкое, чудом не задев сердце. Оказалось, за расстрелом советских летчиков из укрытия наблюдали венгерские народники, как называли там сторонников социализма. Когда повстанцы ушли, народники решили похоронить убитых. Но один оказался жив — Подвербный...

Ему сделали операцию, удалили часть легкого. Три месяца врачи боролись за жизнь Анатолия. Когда дело пошло на поправку, врач при очередном обходе сказал:
— Ну, лейтенант, ты просто везунчик!

http://baikalpress.ru/kopeika/2006/09/006001.html

[Oleg K]

Аналогичным образом проводились массовые казни по всей оккупированной территории, пока не стали ясны все недостатки данного способа. Во-первых, война с Россией все никак не заканчивалась и патроны были нужнее на фронте, чем при казнях в тылу. Во-вторых, при массовых казнях часто происходили сбои. Так, в Минске женщина, державшая во время расстрела ребенка на руках, выжила: пуля прошла через голову мальчика ей в плечо. После казни она смогла выбраться из ямы и укрыться в городе. Такие случаи происходили довольно часто, так что геноцид перестал быть тайной для местного населения, к тому же выстрелы производили слишком много шума. Рациональные фашисты перешли к более «научным способам уничтожения».

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/08.html

Ночью остановились, разместились. Я в кустах ночевал. Утром думаю — пойду, перекушу. Винтовку оставил. Только дошел до лагеря — на конях немцы. Один мальчик, лет 10, испугался, вскочил, побежал, а его очередью убили.

Взяли нас всех, собрали, ведут. Как стадо. Конвой, все на конях. Потом подъезжают двое, званием постарше, останавливают колонну. Один на меня показывает: «Гэть сюда». Пошел. Отвел меня метров на 10. Ощупал внимательно, обыскал. Показывает — иди, свободен. Что делать? Пошел. И только услышал, как немец сзади вынимает пистолет. Потом резко — выстрел. Так меня расстреляли.

— Это было в феврале 1944 года. Мороз был не сильный. Не знаю, сколько я лежал в снегу, в луже крови — потерял сознание. Потом очнулся и думаю: это же я еще живой! Поворушился, могу двигаться. Подполз, схватился за какой-то пень. Посидел. Нашел палку, пополз кое-как по дороге. Туда, где люди могут быть. И меня заметили. Перевязали бабки. Так я выжил.

Потом все врачи, которые смотрели, говорили — чудо. Пуля прошла через голову и вышла через нос. В Минске мне делали операции. Помню, научный сотрудник один меня показывал коллегам, говорил: «Вот, смотрите, это очень счастливый человек, Константин Коляда. Выжил при таком ранении!»

http://byfacts.ru/zhizn-posle-rasstrela/

Так, сотрудницу Украинской ЧК Марию Фортус внедрили под легендой медсестры прямо в штаб батьки Махно в 1920 году, где ее разоблачила как служившую в Елизаветградской ЧК лично супруга атамана Галина Кузьменко, и Фортус выжила при расстреле махновцами, выбравшись из тел других убитых с простреленным легким. Позднее Фортус долго еще работала в ГПУ – НКВД, засылалась на гражданскую войну в Испании (официально была здесь переводчицей с испанского при штабе военного советника Мерецкова), вышла здесь замуж за члена ЦК Испанской компартии Касанеласа, а в годы Второй мировой войны была в диверсионном отряде НКВД Медведева.

http://www.e-reading-lib.com/chapter.php...sii._1917-1922__V_zareve_revolyucii.html

Сколько еще случаев выдать? 

[Oleg K]

Если дохлик пытается доказать, что он 40 лет назад якобы рванул штангу в 500 кг, то пусть и доказывает это.
Пока что таких доказательств у дохлика по кличке Сатурн-V - ноль с большой дыркой внутри.

Петр Иваныч, тут слабовидящих нет, а капслок используется в инете вместо крика. Чего шумите? 

Доказательства есть, а если Вы (ну или кто из скептиков) их критикует как недостаточные и неубедительные, то уже другой разговор. В праве это называется оценка доказательств.   "=?

[moonhoax]

Это, остолоп, общепринятый научный принцип.

Поскольку вы к науке никакого отношения не имеете, вам простительно не знать, что доказывает утверждающий. НАСА более 40 лет назад представила доказательства, которые были специалистами приняты и до сих пор никаких сомнений у специалистов не вызывают. А то, что отбросы общества считают, будто эти доказательства недостаточны, никого кроме этих самых отбросов не колышет. Поэтому доказывать несостоятельность доказательств НАСА должны именно отбросы общества. И доказать они это никак не могут, бедные