Автор Тема: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....  (Прочитано 36072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46111
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1640 : 17 Июль 2013, 22:01:15 »
Ты утверждал, что и СА Аполлона без обляционки летал. И что стОит это твое утверждение?
Теперь ты переключился на другие аппараты. Неймется? "Будем искать"?
Какой смысл? Аферисты в РАЗЫ умнее тебя были. И на порядок умнее Панова.

Когда дезу гонит государство такого масштаба,противостоят сложно.Когда они это делали ,я почти верил,если бы не мой наставник да не коллектив цеха в Киеве где  в 72 м  я был в командировке,где делали аналоги для программы типа Сатурн и когда я ляпнул про одну хреновину ,которая повторяла американскую,дамочка из КБ объяснила,что они херней не занимаются,и хоть начальство приказало повторить и проверить,но они твердо были уверены ,американцы блефуют.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1640 : 17 Июль 2013, 22:01:15 »
Загрузка...

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1641 : 17 Июль 2013, 22:02:24 »
Да нет, что бы говорить, что они наблюдали и согласны, что америкосы бегали по луне, нужно иметь основания. Какие у них доказательства (у Гречко), что они согласны с америкосами? Поверили на слово. Посмотрите хоть один фильм о том, как это опровергают и там всё очевидно и не требует больших знаний.
Все понятно, вопросов более не имею.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Вася любопытный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +73/-136
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1642 : 17 Июль 2013, 22:03:58 »
Гречко не говорит, что он видел, как бегали америкосы по Луне. Но его слова звучали так; мы наблюдали за полетом и можем твердо говорить, что США высадили своих астронавтов на Луне.

Это была по ТВ передача, сам лично её смотрел. С тех пор у меня к Гречко нет доверия.
Умное выражение лица, ещё не признак ума.
Высшее образование не гарантирует Вам знание, а лишь нагрудный значок.

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1643 : 17 Июль 2013, 22:07:12 »
С тех пор у меня к Гречко нет доверия.
Какая жалость :-[
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1644 : 17 Июль 2013, 22:15:52 »
И что это они разработали такие "прекрасные" двигатели, слетали на Луну, а потом закупили наши плохие двигатели и летают на них по сей день.
Озвучьте вашу мысль по поводу вот чего. Почему американцы летают на "наших" РД-180, а мы нет? Почему вместо этого чудесного керосинового агрегата мы используем вонючку на гептиле?
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Хунта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +176/-617
  • Пол: Мужской
  • Настоящий мудрец сможет прожить без единой копейки
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1645 : 17 Июль 2013, 22:24:51 »
"Будем искать"?
Задача абляционной защиты - испарение и унос тепла. Так с какой стати материал из которого делается эта защита должна превышать тепловые нагрузки с которыми она столкнется?   У "союзов" тоже мешанина из асбестовой ткани и текстолита, но это же "союз".ему можно.

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1646 : 17 Июль 2013, 22:28:12 »
Вот, что, кстати, аферюги пишут про различия в подходах к теплозащите в разных программах:

During the late 1950s and into the 1960s, the three major human space programs—Mercury, Dyna-Soar, and Apollo—faced very different reentry concerns.

Mercury would perform a ballistic reentry from a low-Earth orbit (or a ballistic trajectory for the suborbital flights). The heating rates and durations it faced were much the same as the ballistic missiles, and the total size of the capsule was not much larger or heavier. Thus, the solutions used to protect the missile warheads were generally adequate for the Mercury capsule.

Dyna-Soar was a winged vehicle that used a lifting reentry, which presented a lower heat-ing rate than did ballistic reentry but for a much longer duration. The desire to use the glider for multiple missions dictated a metallic heat shield almost by default.

Apollo needed to withstand superorbital entries after its lunar flybys, resulting in a heating load an order of magnitude greater than Mercury, the ballistic missiles, or Dyna-Soar. Because Apollo would fly a semilifting entry, the heating duration was also quite long, although it was not as extreme as that of Dyna-Soar.

Engineers at NASA and prime contractor North American Aviation estimated that the total heat at the stagnation point might be as high as 120,000 BTU per square foot, with stagnation point heating rates of 520 BTU per square foot per second. It was clear that the only material that could withstand the heating at the stagnation point was an advanced ablator. The best material for the rest of the heat shield, and indeed the rest of the capsule, was less clear. For instance, Faget, one of the principle designers of Mercury, wanted to use René 41 and beryllium shingles on the afterbody, as had been done with Mercury, but the heating estimates were higher than could be tolerated by a shingle of any practicable thickness.


Т.е., в капсулах Аполло нагрев был на порядок выше, чем на Меркьюри, да еще впридачу был более продолжительным. Разработчики рассматривали возможность использования металлических плиток для защиты боковых поверхностей капсулы, однако расчеты показали, что для нужных рабочих температур плитки выйдут слишком массивными.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1647 : 17 Июль 2013, 22:33:19 »
Задача абляционной защиты - испарение и унос тепла. Так с какой стати материал из которого делается эта защита должна превышать тепловые нагрузки с которыми она столкнется?   У "союзов" тоже мешанина из асбестовой ткани и текстолита, но это же "союз".ему можно.
Лехмана смущает другое. В Меркьюри и Джеминай абляционный щит использовался только на днище. А в Аполлонах - еще на боках + майларовая пленка поверх.
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46111
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1648 : 17 Июль 2013, 22:35:25 »
Задача абляционной защиты - испарение и унос тепла. Так с какой стати материал из которого делается эта защита должна превышать тепловые нагрузки с которыми она столкнется?   У "союзов" тоже мешанина из асбестовой ткани и текстолита, но это же "союз".ему можно.
Вы разницу между асбестом и нейлоном улавливаете?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Хунта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +176/-617
  • Пол: Мужской
  • Настоящий мудрец сможет прожить без единой копейки
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1649 : 17 Июль 2013, 22:39:26 »
Лехмана смущает другое. В Меркьюри и Джеминай абляционный щит использовался только на днище. А в Аполлонах - еще на боках + майларовая пленка поверх.
Ну так, нагрузки разные и защита тоже.У меркурия боковая коническая поверхность была покрыта черепицей из никель-кобальтового сплава толщиной 0,4 - 0,8 мм,а более теплонагруженая часть на боковой цилиндрической поверхности с использованием пластин из бериллия толщиной около 5,5 мм. Хрен его знает что тут не так.

Оффлайн mishka

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +43/-43
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1650 : 17 Июль 2013, 22:41:55 »
Раз выгодно, почему бы не летать? А Ф1 не выгоден и не нужен.
Есть такое понятие- стратегическая безопасность. Ни одной стране в мире НЕВЫГОДНО содержать армию. Но все почему-то содержат.
ВСЯ ракетно-космическая отрасль- это отрасль стратегической безопасности. И сказки про то что "китайские пылесосы выгоднее покупать" рассчитаны на кретинов или рассказываются кретинами.

Оффлайн Хунта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +176/-617
  • Пол: Мужской
  • Настоящий мудрец сможет прожить без единой копейки
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1651 : 17 Июль 2013, 22:46:46 »
Вы разницу между асбестом и нейлоном улавливаете?
Асбест более термостоек + низкая теплопроводность. Про нейлон я не писал.

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1652 : 17 Июль 2013, 22:48:01 »
Ну так, нагрузки разные и защита тоже.У меркурия боковая коническая поверхность была покрыта черепицей из никель-кобальтового сплава толщиной 0,4 - 0,8 мм,а более теплонагруженая часть на боковой цилиндрической поверхности с использованием пластин из бериллия толщиной около 5,5 мм. Хрен его знает что тут не так.
Про то и речь.



Но Лехман утверждает, что, поскольку капсула 30% времени спуска кувыркается как попало, то боковые поверхности, не защищенные абляционным материалом, нагрева не выдержат. Доказательств этому утверждению он привести не смог либо не пожелал. Тот факт, что температуры на боковых поверхностях Меркьюри и Джеминай (Лехману привели цифры) заведомо меньше максимальных температур, на которые рассчитан кобальтовый сплав Rene-41, использовавшийся для плиток, Лехман объявил фальшивкой.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2013, 22:49:33 от moonhoax »
Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Хунта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +176/-617
  • Пол: Мужской
  • Настоящий мудрец сможет прожить без единой копейки
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1653 : 17 Июль 2013, 22:55:02 »
Про то и речь.



Но Лехман утверждает, что, поскольку капсула 30% времени спуска кувыркается как попало, то боковые поверхности, не защищенные абляционным материалом, нагрева не выдержат. Доказательств этому утверждению он привести не смог либо не пожелал. Тот факт, что температуры на боковых поверхностях Меркьюри и Джеминай (Лехману привели цифры) заведомо меньше максимальных температур, на которые рассчитан кобальтовый сплав Rene-41, использовавшийся для плиток, Лехман объявил фальшивкой.
Фотка отлично показывает как вытерлись надписи на выпуклых частях обшивки.А с чего капсула должна кувыркаться? У нее форма приближена к капле - самая идеальная форма в аэродинамике,на мой непрофессиональный взгляд. :)

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1654 : 17 Июль 2013, 22:59:28 »
Кувыркаться может только шарик. Потому от него и отказались в пользу фары. Фара правда тоже склонна к срывам... А вот реальность летания шарика с людьми внутри вызывает серьезные сомнения...
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн moonhoax

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8082
  • Страна: us
  • Рейтинг: +919/-1675
  • Бубка Гоп
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1655 : 17 Июль 2013, 23:14:33 »
Фотка отлично показывает как вытерлись надписи на выпуклых частях обшивки.
Ладно надписи - на первых Джеминаях прогорала обшивка, плавились и сплавлялись с обшивкой шайбы, крепящие плитки. Где необходимо, толщину плиток увеличили. Угол атаки подправили. 



Цитировать
У нее форма приближена к капле - самая идеальная форма в аэродинамике,на мой непрофессиональный взгляд. :)
Американцам тоже нравилась:

Чувства провала не было бы, если бы План существовал действительно. Было бы чувство поражения, но не по собственной вине. Сдаться перед лицом Космического Заговора не стыдно. В этом случае ты не трус, а мученик. (У.Эко, "Маятник Фуко")

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46111
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1656 : 17 Июль 2013, 23:24:30 »
Ну так, нагрузки разные и защита тоже.У меркурия боковая коническая поверхность была покрыта черепицей из никель-кобальтового сплава толщиной 0,4 - 0,8 мм,а более теплонагруженая часть на боковой цилиндрической поверхности с использованием пластин из бериллия толщиной около 5,5 мм. Хрен его знает что тут не так.
Не так,это 0,4мм кобальтникелевый сплав,Эти капсулы ,по сути ,боеголовки БР средней дальности обязаны быть покрыты абляционной защитой иначе они бы сгорели. Толщина металла в сантиметры  выдержала бы ,оплавляясь и испаряясь,но тяжела.,Жесть из любого металла не выдержит,это опытные данные.Уже для дальности 2000км головки покрывались абляционной защитой а нос ,графитом,А на большую дальность вообще не было альтернативы.Кувырнутся бочком к потоку или юзом,обычное дело.Я много писал об этом.Первые пуски капсул на Редстоуне на дальность около 500км могли быть и голые.Температура носа ракеты Фау2 ,около 700градусов,металл держит,ну до 1500,думаю тугоплавкая и жаростойкая сталь тоже выдержит ,а дальше ,кранты.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46111
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1657 : 17 Июль 2013, 23:31:24 »
Фотка отлично показывает как вытерлись надписи на выпуклых частях обшивки.А с чего капсула должна кувыркаться? У нее форма приближена к капле - самая идеальная форма в аэродинамике,на мой непрофессиональный взгляд. :)
На непрофессиональный: капля имеет два условных центра ,центр масс и чуть позади ,центр приложения аэродинамических сил. кроме того имеется момент инерции. Капсула(если верить)тормозиласть на орбите РДТТ и падала,как бог на душу положит.Это оперенная стрела или авиабомба качнувшись десяток раз выравнивается хвостовой стабилизатор стабилизирует  ,а капелька будет долго переваливаться с боку на бок ,демпфирующего хвоста нет.А вытершиеся надписи и прогоревшие пластинки ,это при испытаниях далеко доорбитальных . При орбитальных скоростях шансов у капсул не было. Логичнее признать отсутствие орбитальных полетов ,чем поверить в их реальность на ЭТОЙ технике.МОжет,не показывают чего- нибудь?
« Последнее редактирование: 17 Июль 2013, 23:34:09 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Хунта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +176/-617
  • Пол: Мужской
  • Настоящий мудрец сможет прожить без единой копейки
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1658 : 17 Июль 2013, 23:54:51 »
Ссука снова интернет глючит.До сих пор как в каменном веке.А вы говорите россия.

Оффлайн Хунта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +176/-617
  • Пол: Мужской
  • Настоящий мудрец сможет прожить без единой копейки
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1659 : 17 Июль 2013, 23:57:09 »
капля имеет два условных центра ,центр масс и чуть позади ,центр приложения аэродинамических сил.,
А капсула джемини чего не имеет?

Большой Форум

Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1659 : 17 Июль 2013, 23:57:09 »
Loading...