Почему ходить на выборы - нет смысла

[Lukian]

Потому что - бессмысленно.
Ну да. Ведь как дело обстоит?

Говорят: идите на выборы и выберите себе тех, "кто не ворует" ("не обманывает", и пр.).
Люди идут и выбирают. И новоизбранные воруют, как и те, что были до них.
Людям говорят: плохо выбрали. Теперь идите и выберите тех, кто точно "не ворует" ("не обманывает", и пр.).
Люди идут и выбирают. И нововыбранные оказываются ничем не лучше прежних.
Им говорят: дурачки, вот - опять вы плохо выбрали. Теперь выбирайте еще лучше.
Те идут и выбирают. Результат - тот же.
"Оказывается", что среди предложенных кандидатур не оказалось ни одного ангела.
Людям говорят... И т. д. и т. п.
Налицо дурная бесконечность.

Почему так?
А потому, что бессмысленно.
Могут голосующие контролировать тех, за кого голосуют?
Нет, не могут.
Могут голосующие отзывать своих депутатов или. главное. президентов?
Нет, не могут.
Они могут их в лучшем случае менять, раз в 4 года - с известным результатом (см. выше).

Так какой смысл в выборах?
Какой, скажем, смысл в выборе кухарки среди многих прочих, коли хозяин не может контролироовать ни её стряпню, ни её меню, ни её кухонные расходы?
Никакого.
Потому и смысла в выборах нет никакого.
Выборы без контроля - бессмысленны.

P.s.
Конечно, "демократической" или "патриотической" общественности (не говоря уж о баллотирующихся и их спонсорах), такой тезис покажется обидным и в корне неправильным.
И понятно, почему: ибо "демократическая" (или "патриотическая") общественность понимает и демократию, и политику как выборы прежде всего. Политика как щель в урне для кинутых туда "народных" голосов - привычное дело.
Как иначе?
Потому было бы очень интересно послушать аргументы тех, кто полагает, что выборы в современной России суть единственно верный путь к благим в ней переменам.

[Aldar]

Человек ходит на выборы для себя, а не для партии. Граждане России, живущие севернее 44 градуса с.ш., за оружие вряд ли возьмутся при встрече с несправедливостью, так хоть обозначат свою позицию. Это все равно, что принять участие в социологическом опросе.

[antipod]

Потому что - бессмысленно.
Ну да. Ведь как дело обстоит"?
          Дело, вроде, обстоит так, как Вы написали. Но есть одно НО! Наши незаполненные бюллетени, заполнят за нас работники избирательных комиссий, тщательно подобранных властями. В результате - всеобщее "ОДОБРЯ", как это было а эпоху развитого социализма. Поэтому необходимо всем, здравомыслящим людям ЯВИТЬСЯ на избирательные участки, и на бюллетенях написать большими буквами (поперек) " ПРОТИВ ВСЕХ! То есть тот пункт, который власти нагло, не спрашивая народ, исключили!

[Самсон]

Бедняга Лукьян! Живет среди полных подонков, некого выбрать...
Надо полагать, что по той же самой причине и Лукьяну доверять не стоит... Кто его знает, какой навар он с антивыборной пропаганды имеет. Ведь чиновники-то все равно пойдут и какого-нибудь Демьяна выберут.
А почему Лукьяну "выборы с контролем" не подходят - секрет?

Почему бы Антиподу не предложить писать на бюллетенях срамные слова или рисовать похабные картинки? Результат тот же самый.
А то можно прямо на стенах писать это, и ходить никуда не надо.

[СтарК]

Потому что при нашей зачищенной системе-голосуй не голосуй все равно получишь....какого нибудь явного или потенциального олигарха- грабителя,у которого все схвачено и куплено. Приемники той же масти-грбцы под себя. Так что приходится ждать,пока они ,как пауки в банке друг друга не сожрут,либо народ эту банку не разобьет и пауков растопчет.

[koroed]

Ходить на выборы не только бессмысленно, но и противно. Кроме того, я для себя решил, что ходить на выборы- кармическое преступление. Вот я, к примеру,  голосовал за Ельцина в 1991. Сотворил зло, хоть и не ведал, что творил. Молод был. Но незнание законов божьих и человеческих не освобождает от ответственности….И все, что было потом—было наказанием мне и таким как я. После фарса выборов 1996 зарекся голосовать. Почему? Да потому, что не хочу делить ответственность с этими людьми.
 Раз я за них голосовал, я за них и в ответе.. перед собой и потомками.
 А они как раз хотят, чтобы мы за них голосовали, и разделяли с ними ответственность за творимое ими.  И систему голосования так построили, что само голосование превратилось не осознанный свободный выбор, за который человек и обязан нести ответственность, а в фарс. Получается, выбора свободного нет, а ответственность за  выбор перед богом и совестью остается!!!!
Так что единственный способ и душу и карму спасти—это вообще в их грязных играх не участвовать.

[Aldar]

В том-то и дело, что сейчас ВВП - всенародно избранный президент, также как "ЕдРо" правящая партия. И если сейчас начать возмущаться, то тебе ткнут в нос этот факт. А если ты скажешь, что ты, мол, за них не голосовал, то тебе резонно возразят: "Это твои проблемы, надо было ходить на выборы". Иначе какое моральное право мы имеем говорить о нелигитимном режиме, нарушениях в ходе выборов и т.д., если мы даже не ходим на выборы.

[рушания]

 Ну-ну! Обиженного Митрофанушку из себя корчить.

[Lukian]

В том-то и дело, что сейчас ВВП - всенародно избранный президент, также как "ЕдРо" правящая партия. И если сейчас начать возмущаться, то тебе ткнут в нос этот факт. А если ты скажешь, что ты, мол, за них не голосовал, то тебе резонно возразят: "Это твои проблемы, надо было ходить на выборы". Иначе какое моральное право мы имеем говорить о нелигитимном режиме, нарушениях в ходе выборов и т.д., если мы даже не ходим на выборы.

Вот.
Вот сами Вы исказали, для чего служат выборы.

Для выбора "хорошей власти"?
Никогда. Потому что большинство выбирает не лучшего, а нравящегося. Разница.

Выборы служат именно для того, чтобы говорить такие слова-укоризны: "Ну, ты же сам голосовал-выбирал? Всё. Теперь терпи, не рыпайся...", "Власть не нравится? Так ъходить на выборы надо...".
И т. д.
Выборы - способ увековечивания правящей власти, не более того.

[FoxDown]

Выборы необходимы. Скажите ещё 'долой эволюцию!' Да, избиратель выбирает в большинстве случаев всякую дрянь, но это вина не его, а условий выбора. Изменятся условия и система заработает. Всего лишь.

[koroed]

\\Выборы необходимы. Скажите ещё 'долой эволюцию!'  Да, избиратель выбирает в большинстве случаев всякую дрянь, но это вина не его, а условий выбора. Изменятся условия и система заработает. Всего лишь.\\

В том то все и дело. Когда условия выбора настолько искажены, что уже не оставляют возможности сам выбор совершать, они теряют смысл и превращаются в фарс. Слово «выборы» только тогда имеет смысл, когда человеку дают возможность выбирать. Выборы без выбора—лишь имитация.

 Вообще, ради исторической правды: назовите мне за последние 70 лет "выборов" в России человека, кроме Ельцина 1991, который бы пришел к власти именно в результате выборов, а не в результате закулисной внутрипартийной, внутригрупповой борьбы? Нынешняя система –во многом лишь модернизация прежней. Кто будет править решает не народ, и даже не «политическая элита» а крайне узкая группа власть предержащих.
И лишь потом ее решение отправляется на «одобрение» народом—выборы.
И в данном случае отказ от выбора—это лишь отказ одобрять то, что уже «одобрено» и навязывается этой группой.

[Strannik]

В том то все и дело. Когда условия выбора настолько искажены, что уже не оставляют возможности сам выбор совершать, они теряют смысл и превращаются в фарс. Слово «выборы» только тогда имеет смысл, когда человеку дают возможность выбирать. Выборы без выбора—лишь имитация.

Реально система настолько защищена многими уровнями подстраховки, что выбрать того, кто нарушит сложившуюся систему обворовывания страны путем голосования не удастся. Во первых, производится отсев всех, кто может представлять хоть какую либо угрозу сложившейся системе. Оставшаяся псевдооппозиция все равно ослабляется перед проведением выборов, ее лишают реального доступа к СМИ, телевидению, где доминируют кандидатуры правящей элиты. Идаже если предположить чудо, как на выборах президента в 1996, выборы есть возможность фальсифицировать до приемлимых цифр, а лидеры псевдоопозиции это спокойно проглотят.

Вообще, ради исторической правды: назовите мне за последние 70 лет "выборов" в России человека, кроме Ельцина 1991, который бы пришел к власти именно в результате выборов, а не в результате закулисной внутрипартийной, внутригрупповой борьбы? Нынешняя система –во многом лишь модернизация прежней. Кто будет править решает не народ, и даже не «политическая элита» а крайне узкая группа власть предержащих.
И лишь потом ее решение отправляется на «одобрение» народом—выборы.

Нужно учесть, что по сути Горбачев, формально возглавлявший страну и Ельцин рвавшийся к власти были по сути единомышленники. Поэтому Горбачев без сопротивления отдал власть. Уже Ельцин запугивал народ в 1996, что зальет страну кровью, если выберут не его. Сейчас в условиях стерилизованной оппозиции, даже на подступах к выборам народ лишен выбора, отсекают всех даже минимально нелояльных. Нынешней власти ничего не грозит, запасов страны для распродажи еще хватает, народ пока можно и не доводить до катаклизма, когда он выходит на улицы. А выборы - это мистификация для местной и зарубежной публики. Ритуал игры в демократию по западным образцам.

[Берег]

Где вы, граждане, видели, чтобы взяв власть, ее отдавали на волю случая?  Танки в Москве выводили не для обеспечения справедливого голосования. Кровь лили не для того, чтобы Ваньки с Маньками своим голосованием идиллию нарушили. Уже отталкиваясь от этой посылки, ясно: выборы это мутотень.

[koroed]

\\А выборы - это мистификация для местной и зарубежной публики. Ритуал игры в демократию по западным образцам. \\

Совершенно точно. И при этом не следует думать, что играя в выборы «понарошку» мы когда-нибудь дорастем до настоящих выборов.
Они случатся только тогда, когда эта «вертикаль» власти примет горизонтальное положение, то есть рухнет к чертовой матери.
И только в том случае, если новую «вертикаль» будут строить не одна, а несколько политических сил, ревностно следя при этом, чтобы вновь не были созданы условия для узурпации власти одной из них
(как это собственно и происходит в «реальных  демократиях», а не «управляемых»).

[Strannik]

\\А выборы - это мистификация для местной и зарубежной публики. Ритуал игры в демократию по западным образцам. \\

Совершенно точно. И при этом не следует думать, что играя в выборы «понарошку» мы когда-нибудь дорастем до настоящих выборов.
Они случатся только тогда, когда эта «вертикаль» власти примет горизонтальное положение, то есть рухнет к чертовой матери.
И только в том случае, если новую «вертикаль» будут строить не одна, а несколько политических сил, ревностно следя при этом, чтобы вновь не были созданы условия для узурпации власти одной из них
(как это собственно и происходит в «реальных  демократиях», а не «управляемых»).

Не могу назвать ни одной неуправляемой, реальной  демократии, где народ реально изьявляет свою волю. Ну может в Венесуэле и Белоруссии еще власть избирается  по желанию народа и оппозиция допускается к выборам самая радикальная. В западных странах просто не допустят радикальную оппозицию к власти и выборам, да и публика достаточно умиротворенная, оболваненная штампами западной массовой культуры, не поддержит больших радикалов.

[Берег]

ственно и происходит в «реальных  демократиях», а не «управляемых»).
Не могу назвать ни одной неуправляемой, реальной  демократии, где народ реально изьявляет свою волю. Ну может в Венесуэле и Белоруссии

При всем уважении к Страннику, хотелось бы заметить: приводя как пример Белоруссию и Венесуэлу, вы репродуцируете миф о существовании справедливых и несправедливых выборов. Все выборы несправедливы. Хотя бы потому, что у кандидатов неравные условия. Одного показывают по ТВ, другого игнорируют. Поэтому справедливость "для", а не в общем и целом.

[Aldar]

Выборы выборам рознь. Идеальных систем не бывает, но право выбора дано нам от бога и глупо отказываться от этого дара.
 Кроме того, есть ведь еще и пассивное избирательное право - право быть избранным. Не нравятся кандидаты - ну так сам выставь свою кандидатуру. С первого раза, наверное, не получится, но ты хоть попытаешься.
А то ноем как в анекдоте - "Доктор, меня все игнорируют! - Следующий!".

[Берег]

Выборы выборам рознь. Идеальных систем не бывает, но право выбора дано нам от бога и глупо отказываться от этого дара.

Это не дар. Это жульничество. И побеждает тот, кто эту игру затеял.

[Мойша Абрамович]

Под "Выборами" следует понимать две вещи: выбор - как индивидуальный внутрений процесс, и выбор - как форма выдвижения представителей во власть. Личный выбор - осуществляется самим избирателем, он зависит от многих индивидуальных качеств, таких как трезвомыслие, совесть, рассудочность и т.д., дурак осуществляет выбор всегда по дурацки, какими бы не были благоприятными условия для принятия объективного решения. Поскольку подавляющее большинство людей можно смело назвать дураками, то можно также смело сказать, что их личный выбор в действительности осуществляют пиарщики.
Именно недостатки присущие личному выбору определяют недостатки выборов во власть, как формы государственного управления. Бессмысленно ругать демократию и выборы - во всем виноват тот, кто стоит у урны.
Если быть исторически точным - выборы эффективны только в образованном и воспитанном на индивидуальной свободе обществе. Во всех иных обществах, демократия  больше несет зло, чем добро.

[Берег]

Бессмысленно ругать демократию и выборы - во всем виноват тот, кто стоит у урны.
Если быть исторически точным - выборы эффективны только в образованном и воспитанном на индивидуальной свободе обществе. Во всех иных обществах, демократия  больше несет зло, чем добро.

Ну, вы-то, надеюсь, должны знать, что общественное мнение формируется, и по формированию общественного мнения работают целые институты, туда грохаются миллиарды долларов. Вот я, например, знаю совершенно точно, что на вшивых выборах в госдуму (год или 1998 или 1999) любому журналюге, который работал по теме политики, ну просто отстегивали по 500 бакинских. Любая заметка во славу Ельцина в 1996 году оплачивалась. И  тоже не тугриками.
Так вы о каких выборах тут стенаете?