"синдром ДbЗ"! Кто хочет от души посмеяться, идите сюда на последнюю страницу !!

[aid]

Так вы ж для него открыли, где ж его ответ ?
Где его тема - дайте почитаю.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.0

То есть расчитывать на ваше снисхождение, когда вы это сами устраиваете ?
Валяюсь под столом 

Я и Алекспо дали возможность ответить Вредителю, про которого Вы заявили, что он сдулся. Если считаете, что в теме присутствует флуд, напишите модераторам.

[TiGER]

Однако этот "кол осиновый" так свербит  в з... модераторов, что они снимают этот замок и голодные облезлые шавки по их команде моментально своим визгом заливают ещё целую страницу флуда.
Это показательно. Других способов хоть как-то устроить обструкцию у них просто нет.

Считаю своим долгом принести извинения модераторам за вышеприведённое сообщение.

Я заблокировал эту тему чтобы здесь не флудили, а админы её разблокировали без моего ведома. Как потом выяснилось - корректно разблокировали для того, чтобы один из пользователей положил сюда интересное и важное сообщение. Однако тот пользователь за это время открыл новый топик, а здесь нагадили шавки.

Я был не в курсе происходящего и поэтому посчитал это провокацией. Выяснилось, что это не так и своей вины за необоснованный наезд на модераторов я не снимаю, поэтому приношу им мои извинения.

Все некорректные сообщения касательные этого вопроса будут удалены.

[TiGER]

Я уже как-то говорил Герману- пока с тобой играют пешки. Если сильно наступишь на мозоль- за тебя возьмутся профи, съевшие собаку на матьматических формулках. И от твоей тиорийки не останется камня на камне, потому как опровергнуть формулой эту же формулу еще никому не удавалось.

И если будет нужно- устроят образцово- показательную порку руководства журнальчика и еще нескольких "лиц", особенно в свете КАМПАНИИ ПО РЕФОРМЕ РАН И БОРЬБЕ С "ЛЖЕНАУКОЙ".

Да что-то "профи" не сильно спешат с ответом.
Не могут никак подходящую формулку найти, чтобы опровергунь мою формулку ?
А может и нет у них таких формулок, чтобы мою "опрокинуть"...

...Молчат, как рыба об лед.

Хуже всего в этой истории то, что объектом, по которому начнет работать "тяжелая тиориктическая артиллерия" будет ... ее закопают вмиг.
Объектом будет ГЭС ЛЕНЕВА.
Тем более что сам Ленев уже бесконечно далек от всей этой мышиной возни- он уже проходит по канцелярии Всевышнего. А в его отсутствие "ТО ЧАВО НЕ МОГЕТ БЫТЬ"  "докажут" быстро.

Да, множество провокаторов по всем форумам ГЭС Ленёва уже "закопали". Жаль конечно.
И если бы не мои инициативы, то "раскопать" её  уже было бы весьма непросто.
Однако видишь ли раскапываем потихоньку.
И что-то не видно этой "тяжелой тиориктической артиллерии" - нет у них ни пороха ни снарядов...

[TiGER]

Страсти накаляются и всё это становится предельно интересным !!
Зотьев теперь уже каким-то третьим лицам судом грозится.
Пока всё это не было удалено, читайте - ссылка в картинке.
 

[TiGER]

Ну и свою "красную декларацию" сюда положу, чтоб было понятно моё кредо.
И чтоб вновь пришедшим не рыться в хламе страниц.

Никаких турбин, диаграмм других теорий и статей т.п. - я здесь обсуждать не буду, поскольку это вне поля заявленной темы.
И, несмотря на то, что далее это стало почти основным направлением обсуждения, но это делалось мной по просьбе модератора для поддержания рейтинга. И это сработало с лихвой.
Все такие сообщения, являющиеся здесь "шелухой" потом могут быть перенесены в другую созданную специально для этого тему.

Напомню основной вопрос темы и с чего, собственно,  возникли основные противоречия
Итак: вот основной тезис сударьа Зотьева


Обращаю внимание, что речь здесь идет об условно бесконечном потоке жидкости с постоянной глубиной и массовым расходом (напр. вода в реке),  а не о неподвижном ограниченном объёме, о чём, собственно, свидетельствует наличие члена кинетической энергии в формулах.

Вопрос:  какая из формул верна ?

На этот вопрос здесь уже неоднократно был дан  ответ и мной, и другими участниками и последние несколько страниц посвящены именно этому и разобраться будет легко.

Даже многие, как у вас принято говорить -  "орты" уже разобрались в этой ошибке,  однако "честь мундира" коллеги и псевдонаучная солидарность к ошибающемуся коллеге ("псевдо" - только в данном, конкретном случае)  не позволяет им это высказать, хотя некоторые уже, хоть и сквозь зубы, но сделали это.

На намеренно созданном некоторыми участниками эмоциональном градусе многие вновь пришедшие, даже не разобравшись, о чём же здесь идёт речь уже приняли одну из сторон "баррикад".

Да, по нашу сторону "баррикад" нас пока не очень много, а большинство, кто на этой стороне, находятся пока здесь молча и скрыто.

Сейчас в этот процесс вмешиваются и журналы и все переходит со статуса "надписи на заборе" (т.е. интернет-болтовни) в официальный статус. И это очень хорошо.

Понимаю, что мои оппоненты,  используя мощный административный ресурс, и приложенный к нему пропагандистский потенциал, долгое время могут уверять что "Земля квадратная".
Они привлекают и будут привлекать для этого различных рецензентов, экспертов,  редакции различных журналов, чтобы "подпевать" им. У них есть мощные административные рычаги, чтобы убедить или просто заставить их это делать.

И не знаю, удастся ли нам в ближайшее время (в разумные сроки) передавить столь мощный административный ресурс, но в конце концов это произойдёт и истина рано или поздно выяснится - "Земля не квадратная".

Я не буду здесь взывать к участникам  с просьбой оставлять сообщения только по теме вопроса и не отклоняться от неё, поскольку как показывает практика, это совершенно бесполезно.
И не буду далее просить администрацию убирать неадекватные комменты - просто буду их игнорировать.
На явные и неявные оскорбления также не буду ни реагировать, ни просить их удалять.

Администрация может вообще снести эту тему, но процесс уже запущен.  Аналогичным методом пыталась действовать администрация портала Phsysics-Online.Ru,  тем самым только подлив бензина в едва тлеющие угли.
Вот к чему это привело
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=322702.0
http://erg.h17.ru/phisics-online.html
Дальнейшая подобная практика будет равносильна бросанию динамита в уже полыхающий костер.

http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=26&t=4433&start=90#p68659

Неужели можно ставить точку в этой теме ? Даже не верится !
А начиналось то всё с "паршивой двойки в знаменателе" !

[aid]

http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=26&t=4433&start=90#p68659

Неужели можно ставить точку в этой теме ? Даже не верится !
А начиналось то всё с "паршивой двойки в знаменателе" !

Интересно будет почитать реакцию Зотьева. Что-то он молчит.

[TiGER]

Интересно будет почитать реакцию Зотьева. Что-то он молчит.

При убедительно изложенном физическом механизме отпадут многие вопросы.

Дело в том, что как бы ты убедительно не убеждал, но обязательно найдётся, тот кто поставит "двойку в знаменатель", и как бы ты его не продолжал бы убедительно убеждать, он от неё никогда не откажется - вплоть до того, что готов будет себе пулю в лоб пустить, но с этим не согласиться .
И таких очень много.
Но ты же сам это говорил - "стереотипы мышления".
Психологический барьер, оказывается, даже посильнее физиологического...

[TiGER]

Интересно будет почитать реакцию Зотьева. Что-то он молчит.

Предлагаю здесь
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=26&t=4433&sid=781e54a184c3218234ca53c1a8180797&start=75#p68630
лицезреть очередного шарлатана от науки.
Да ещё какого шарлатана ! Масштаб поражает воображение.
Предлагает (косвенно) исправлять интеграл Бернулли во всех изданиях библиотеки Конгресса !  

[TiGER]

Кто вас поддерживает? Не скрывайте от общественности грамотных и образованных людей

1.
Михаил Борисович Ост
Он первый сделал точные и подробные  выкладки, поэтому занимает первую строчку.
Не знаю, какой префикс перед его фамилией дфмн, ктн или др., поэтому не знаю, что поставить. Многие больше гордятся этими префиксами, хотя практика показывает, что гордиться нужно фамилией, а не префиксами.

2.
Далее, профессор из Южного Онтарио

3.
Продолжим модератором aidом

4.
Далее сотрудник Новосибирского Института вычислительных технологий СО РАН

5. Прочий форумный планктон
 А, тоже в кучу...
http://dxdy.ru/post779086.html#p779086
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=322702.msg3901808#msg3901808

6.
Форум ФИАН им. Лебедева,  Морозов В.Б. До этого, наконец тоже дошло

7.
Сотрудник ... (ну ладно, пусть будет "Xey") ВНИИМ им. Д.И.Менделеева

8.
Ещё один из Новосибирского Института вычислительных технологий СО РАН



Ну что ж, подведём предварительный итог.
"Большой форум" совместными усилиями многих вышеназванных пользователей давно перешёл на сторону здравого смысла.
"dxdy" - я "дожал" один, самостоятельно.

Оставались только три "цитадели", оккупированные приспешниками Зотьева -
форум ФИАН (на который ни я, ни многие другие доступа не имеют),
сайт самого Зотьева (на который никто доступа не имеет)
журнал АЭЭ (с ним всё сложнее, потому что это официальный ВАКовский журнал)

Цитадель ФИАН пала и перешла на нашу сторону под сокрушительной и виртуозно проведённой атакой одного из пользователей, к которому впоследствии присоединились скромными голосами и другие, а в конце концов и модератор явно высказал своё мнение.

С журналом АЭЭ вопрос решается, хотя частично решение уже есть.

Осталась только "тараканья цитадель" Зотьева.
Думаю, оставить её ему - пусть развлекается или ... Хотя там не только закон сохранения энергии нарушен, но и другой закон (УК РФ).

Будет ещё, что сказать.

« Последнее редактирование: 18 Января 2014, 15:04:06 от aid »

[TiGER]

Прошу модератора аида разъяснить, что означает эта надпись в предыдущем сообщении
"Последнее редактирование: 18 Января 2014, 15:04:06 от aid"

Что именно им редактировалось 18 Января 2014 в 15:04:06 и по какой причине ?

[aid]

Прошу модератора аида разъяснить, что означает эта надпись в предыдущем сообщении
"Последнее редактирование: 18 Января 2014, 15:04:06 от aid"

Что именно им редактировалось 18 Января 2014 в 15:04:06 и по какой причине ?

Пятый пункт. Не следует выражать высокомерное и презрительное отношение к участникам форума.

[TiGER]

Пятый пункт. Не следует выражать высокомерное и презрительное отношение к участникам форума.

Хороша логика у аида ! 
Весь форум забит взаимными оскорблениями друг друга и всех и вся, начиная от молокососв, шарлатанов и пр., кончая чуть ли не пед.р..ами и уже даже матом, но аид этого не видит.
Зато видит применение корректного эпитета "планктон" ко всем, кто пользуется всеми вышеприведёнными эпитетами в адрес собеседников.

Примеры приводить не буду - ткните в любой топик на форуме - наслушаетесь.

[TiGER]

Я уже как-то говорил Герману- пока с тобой играют пешки. Если сильно наступишь на мозоль- за тебя возьмутся профи, съевшие собаку на матьматических формулках. И от твоей тиорийки не останется камня на камне, потому как опровергнуть формулой эту же формулу еще никому не удавалось.  А предложенным механизмом рытья ямы можно только переливать из пустого в порожнее.
И если будет нужно- устроят образцово- показательную порку руководства журнальчика и еще нескольких "лиц", особенно в свете КАМПАНИИ ПО РЕФОРМЕ РАН И БОРЬБЕ С "ЛЖЕНАУКОЙ".

Хуже всего в этой истории то, что объектом, по которому начнет работать "тяжелая тиориктическая артиллерия" будет вовсе не "яма Германа"- ее закопают вмиг.
Объектом будет ГЭС ЛЕНЕВА.

Да что-то "профи" не сильно спешат с ответом.
Не могут никак подходящую формулку найти, чтобы опровергунь мою формулку ?
А может и нет у них таких формулок, чтобы мою "опрокинуть"...

Да, множество провокаторов по всем форумам ГЭС Ленёва уже "закопали". Жаль конечно.
И если бы не мои инициативы, то "раскопать" её  уже было бы весьма непросто.
Однако видишь ли раскапываем потихоньку.
И что-то не видно этой "тяжелой тиориктической артиллерии" - нет у них ни пороха ни снарядов...

Ну так что, Мишка ? Где там "тяжелая тиориктическая артиллерия" против меня ?
Похоже пока только за меня http://arxiv.org/pdf/1312.5780v2.pdf
Не знаю, насколько она тяжёлая, но во всяком случае тяжелее всех предыдущих. И в мою пользу  .

А "псевдотяжелая тиориктическая артиллерия", которая против меня, пока лишь вякает что-то невразумительное  в личную почту. Потом покажу.

[mi.shka]

Ну так что, Мишка ? Где там "тяжелая тиориктическая артиллерия" против меня ?
Похоже пока только за меня http://arxiv.org/pdf/1312.5780v2.pdf
Не знаю, насколько она тяжёлая, но во всяком случае тяжелее всех предыдущих. И в мою пользу  .

А "псевдотяжелая тиориктическая артиллерия", которая против меня, пока лишь вякает что-то невразумительное  в личную почту. Потом покажу.

Начни читать вредительские ВЫВОДЫ.
И еще: ты можешь сколь угодно долго ходить с видом НЕУЛОВИМОГО ДЖО.
Помнишь, почему он неуловимый?

[TiGER]

Начни читать вредительские ВЫВОДЫ.
И еще: ты можешь сколь угодно долго ходить с видом НЕУЛОВИМОГО ДЖО.
Помнишь, почему он неуловимый?

Выводы прочитал. На единственный вывод, якобы, "не в мою пользу", задал десяток вопросов здесь.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4376534#msg4376534
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4376684#msg4376684
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4376622#msg4376622

Ни на один ответа пока не получил. Делай выводы.


Что там про "неуловимый" ? Поподробнее.
Какой уж к чёрту неуловимый http://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=622190

Неуловимый (для некоторых ) это у нас ты - просто "мишка"....

[TiGER]

"Эксперимент" Ленева ,профанация,данные недостоверны и возможно,специально подтасованы. И если герман и ко  имеет профильное образование,он это видит однозначно.

Герман и Ко имеют профильное образование и видят это однозначно.
http://erg.h17.ru/pub/info/Modelling_Effect_ru.pdf

Эти выводы в полной мере соответствуют результатам испытаний модели гидравлической турбины специальной конструкции, проведенных ЗАО «МНТО ИНСЭТ» в феврале 2006 г. [8]. Для этих испытаний была изготовлена модель высотой около 0,6 м. Следовательно, максимальная эффективная глубина потока не могла превышать этого значения.
 Поскольку на момент испытаний не существовало теории работы таких турбин и не был математически обоснован гидродинамический эффект, на основе которого такие турбины функционируют, то добиться оптимального гидравлического режима при этих испытаниях было крайне затруднительно, что и сказалось на результатах испытаний.
Судя по протоколу испытаний [8], при входящих параметрах потока: скорости потока 0,82 м/с и глубине 0,7 м – глубина выходящего после турбины потока во время эксперимента составляла 0,55 м, что далеко не соответствует критической глубине при таком расходе.
Кроме того, как было приведено выше, глубина входящего потока в некоторых режимах испытаний (равная 0,7 м) даже превышала полную высоту машины (0,6 м), что еще более нарушало гидравлический режим работы модели. Учитывая потери мощности на генераторе и мультипликаторе (суммарно порядка 400 Вт), а также гидравлические потери, которые в эксперименте не замерялись, полезная выдаваемая мощность турбины оказалась весьма незначительной, что согласуется с данными таблицы

[TiGER]

1. Дайте, пожалуйста, ссылку на это определение.
2. Где Зотьев или Алекспо утверждали, что имеют высшее образование по гидравлике?

1. Гугл

2а. шарлатан Зотьев тем, что опубликовал статьи на эту тематику в ВАК журнале, не имея такого образования.



2б.  Шарлатан Алекспо тем, что с пеной у рта полез доказывать что он прав. Впоследствие сам признался, что такого образования не имеет, лишь подтвердив данное определение.

3. Заниматься с вами казуистикой не намерен.

[mi.shka]

Выводы прочитал. На единственный вывод, якобы, "не в мою пользу", задал десяток вопросов здесь.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4376534#msg4376534
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4376684#msg4376684
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4376622#msg4376622

Ни на один ответа пока не получил. Делай выводы.

Да не надо этих ссылок- я же все читал.
Ты почитай выводы в рецензии вредителя.
Ссылки на то что "мой принцип рабочий, потому что наука не знает как фунциклирует торнадо"- это, конечно же, УБИЙСТВЕННОЕ доказательство.

Но тут есть один очень важный момент: весь анализ, который делал Вредитель, относился исключительно к турбине Ленева, и никоим боком к твоему "пятому колесу".
По одной простой причине- НЕТ ПРЕДМЕТА АНАЛИЗА.
Так же как твое пятое колесо- никаким боком не относится к турбине Ленева.
Ни само колесо, ни ты к Леневу.

Что там про "неуловимый" ? Поподробнее.
Какой уж к чёрту неуловимый http://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=622190

Ну я же сказал "неуловимый" а не "нешумливый".
Это разные вещи.

Неуловимый (для некоторых ) это у нас ты - просто "мишка"....

Не только для некоторых. Правильно будет- для очень многих. Просто Мишка.
И о многих вещах ты еще не скоро услышишь. Не положено.

[Олег Владимирович Лавринович]

Герман и Ко имеют профильное образование и видят это однозначно.
http://erg.h17.ru/pub/info/Modelling_Effect_ru.pdf

Ну,воот! Я под этим тоже подпишусь.А что ж, Захаров? Он, же, дал другое определение.

[TiGER]

Ну,воот! Я под этим тоже подпишусь.А что ж, Захаров? Он, же, дал другое определение.

Я с Захаровым во многом также не согласен. В частности, что "эта мощность имеет не кинетическую, как обычно, а энтропийную природу".
Однако у меня пока нет оснований писать на него опровержение и объявлять его лжеучёным.
Поэтому из отзыва Захарова на статью Ленёва мной было использовано лишь то, что явно наблюдалось и является неспоримым
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=369641.msg4281036#msg4281036

Захаров С.Д.

Ни затормозить, ни ускорить движение цепи в установившемся режиме без приложения очень большого импульса невозможно.

Объективным свидетелем гидродинамического усиления является существующий на выходе мощный бурун — впадина глубиной около 20 см и длиной 0,6 м, а за ней — высокий и более узкий вал. Общая масса воды в буруне m, оцениваемая в 200 кг, поднята в среднем на высоту ∆h ≈ 25...30 см, откуда рассчитывается запасенная в нем энергия Е = mg∆h. Мощность, необходимая для поддержания буруна, должна быть равна полезной мощности устройства