Автор Тема: Специальной Теории Относительности среди научных теорий больше нет!  (Прочитано 3546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
И непонятно откуда у вас с Беляевым в левой части появляется минус 1.
Интегрировать нужно правильно.
(скорость меняется от нуля, как и время.)
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Большой Форум


Оффлайн Беляев

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-110
    • ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
Осталось выяснить, кто из нас прав.

Как правильно?

ТАК:
\[ F=qE\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right) \]

Или ТАК:
\[ F=qE\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)^{\frac{3}{2}} \]

В первом случае - прав я.
Во втором - вы.

У меня есть предложение.
Если в первом случае правы Вы то первую формулу
\[ F=qE\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right) \]
 давайте назовем формулой Мастерова, или можно Мастер - формулой.

А если во втором случае прав я, то я не против того, чтобы вторую формулу:
\[ F=qE\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)^{\frac{3}{2}} \]
мы назвали формулой Беляева.
Вроде бы на  название этих формул никто не претендует, Король альтов самоустранился. Мы застолбим названия, король пусть знает,что он потерял, пусть остается голый. И у меня будет своя теория. а то у Вас есть своя теория а у меня нет.
ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
http://bvg-etyud.ucoz.ru/

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Согласен.

Только я претендую на более общую формулу:

\(\vec F=q\left(\vec E+[\vec rrotor\vec E]+[\vec v\vec H]\right)\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)\)

Если коротко, то так:
\(\vec F=\vec f\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)\)

Энергия:
\(E=\frac{mv^2}{2}=\frac{mc^2}{2}\left(1-e^{-\frac{2q\Delta U}{mc^2}}\right)\)

Циклотронный радиус:
\(R=\frac{mс}{qH}e^{2\frac{\Delta Uq}{mc^2}}\sqrt{1-e^{-2\frac{\Delta Uq}{mc^2}}}\)
======================================================================


А Ваша формула эта:

\(\vec F=\left[\vec f - \frac{\vec v}{c^2} (\vec v \vec f)\right]\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\)

Энергия:
\(E=\frac{mv^2}{2}=\frac{mc^2}{2}(1-\frac{1}{(1+\frac{q\Delta U}{mc^2})^2})\)

Циклотронный радиус:
\(R=\frac{mc}{qH}\sqrt{\left(1+\frac{q\Delta U}{mc^2}\right)^2-1})\)
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 12:41:12 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Интегрировать нужно правильно.
(скорость меняется от нуля, как и время.)
Спасибо Мастеров.
-1 нашлась.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Спасибо Мастеров.
-1 нашлась.
Пожалуйста.

Только формулы писать в латехе просто:

Формула начинается с пары символов \ (
Заканчивается - \ )

Простой пример: \(x^2\)

Ещё:

\(x_0^2\)

\(x_1^{-2}\)

\(\frac{a}{b}\)

\(\int f(x)dx\)

\(\int_a^b f(x)dx\)

\(\int_{b-a}^{b+a} f(x)dx\)
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 13:01:07 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Мастеров АВ :
Цитировать
Поскольку скорость света во всех ИСО одинакова, то ......

Всё это замечательно.
Но, насколько я понял, вы в вашей теории, вслед за СТО, принимаете соглашение об изотропии скорости света. Если так, то с моей точки зрения вы делаете ошибку, и вся вышеприведённая математика мало чего стоит. Что вы можете сказать в обоснование принятого соглашения:  C = const?

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Мастеров АВ :
Всё это замечательно.
Но, насколько я понял, вы в вашей теории, вслед за СТО, принимаете соглашение об изотропии скорости света. Если так, то с моей точки зрения вы делаете ошибку, и вся вышеприведённая математика мало чего стоит. Что вы можете сказать в обоснование принятого соглашения:  C = const?
В анизотропию скорости света поверить трудно.
С другой стороны, ЭМП не знает о скорости собственного источника, а я уверен в том, что: если реальная скорость заряженной частицы станет равной скорости света или превысит её (относительно неподвижного источника), то частица эта превратится в нейтрино (относительно неподвижной материи).

Мне кажется скорость света в вакууме зависит от длины волны.
Я б хотел провести такой эксперимент в горах.
Есть одно замечательное место, где это можно было бы проделать.
Для этого всего-то понадобятся пара цветных лазера и зеркало.
Ну и вращающийся диск с гребёнкой (конечно).
=============================

По моему мнению эфир не существует.
С другой стороны: в каждой точке пространства существует бесконечное число миров, материя в каждом из которых движется (относительно нас) со скоростями, превышающими скорости света.

Если разогнаться до скорости света, то мы увидим другие галактики, которых не видим сейчас.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 13:14:03 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Беляев

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-110
    • ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
В таком случае я претендую тоже на более общую формулу:
\[ F=qE\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)^{\frac{3}{2}}+q[\vec v\vec H]  \]

Энергия та же:
\(E=\frac{mv^2}{2}=\frac{mc^2}{2}(1-\frac{1}{(1+\frac{q\Delta U}{mc^2})^2})\)

Циклотронный радиус похоже что тот же самый:
\(R=\frac{mc}{qH}\sqrt{\left(1+\frac{q\Delta U}{mc^2}\right)^2-1})\)



А на эту формулу
\(\vec F=\left[\vec f - \frac{\vec v}{c^2} (\vec v \vec f)\right]\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\)
 как я могу претендовать, если она встречается в учебнике Тоннела М.А. Основы электромагнетизма и теории относительности. М.: ИЛ, 1962 стр. 199. Книга вышла в 1962 году, а когда сама формула была написана?... Вот и приходится выбирать из того что осталось. Надо бы под формулу Беляева какую-то теорию придумать.

« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 13:19:33 от Беляев »
ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
http://bvg-etyud.ucoz.ru/

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Мастеров АВ :
Цитировать
В анизотропию скорости света поверить трудно.

Вовсе нет, достаточно признать необходимость существования среды распространения и верить не во что не придётся.
C = const, относительно среды.

Цитировать
С другой стороны, ЭМП не знает о скорости собственного источника, а я уверен в том, что: если реальная скорость заряженной частицы станет равной скорости света или превысит её (относительно неподвижного источника), то частица эта превратится в нейтрино (относительно неподвижной материи).

Здесь надо разбираться, какую скорость света вы собираетесь превысить. Относительно АСО это не возможно. Относительная скорость двух ИСО, может варьироваться от ноля до 2C.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
В таком случае я претендую тоже на более общую формулу:
\(F=qE\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)^{\frac{3}{2}}+q[\vec v\vec H]\)
Поскольку вы не претендуете на формулу:
\(\vec F=q\left(\vec E+[\vec v\vec H]\right)\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)^{\frac{3}{2}}\)

то она получается - ничья.
Пусть она будет формула Беляева-Мастерова.
(вдруг именно она окажется правильной)

Я этот случай рассматривать не стал, поскольку посчитал (и сегодня так считаю), что 3/2 взяться неоткуда.

Но Господу виднея.
Только эксперимент может дать ответ: чья формула правильная.
=========================================================================
Энергия:
\(\frac{mv^2}{2}=\frac{mc^2}{2}\left(1-\frac{1}{(1+\frac{q\Delta U}{mc^2})^2}\right)\)

Циклотронный радиус:
\(R=\frac{mv}{qH\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)^{\frac{3}{2}}}\)
\(1-\frac{v^2}{c^2}=\left(\frac{1}{1+\frac{q\Delta U}{mc^2}}\right)^2\)
\(R=\frac{mv}{qH}\left(1+\frac{q\Delta U}{mc^2}\right)^3\)
\(R=\frac{mc}{qH}\left(1+\frac{q\Delta U}{mc^2}\right)^3\sqrt{1-\frac{1}{(1+\frac{q\Delta U}{mc^2})^2}}\)
\(R=\frac{mc}{qH}\left(1+\frac{q\Delta U}{mc^2}\right)^2\sqrt{(1+\frac{q\Delta U}{mc^2})^2-1}\)
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 16:35:59 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Доказательство можно проделать проще.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:

Из Второго Закона Ньютона: \(m\frac{dv}{dt}=qE(1-v^2/c^2)\)

Умножим правую и левую части уравнения скалярно на вектор скорости:

\(m\frac{vdv}{dt}=q(vE)(1-v^2/c^2)\)

\(mc^2\frac{d(v^2/c^2)}{2dt}=q(vE)(1-v^2/c^2)\)

\(\frac{d(1-v^2/c^2)}{(1-v^2/c^2)dt}= -q\frac{2(vE)}{mc^2} = -\frac{2(dA)}{{mc^2}dt}\)

Обе правую и левую части уравнения сокращаем на dt и интегрируем

\(ln(1-v^2/c^2)=  - \frac{2\Delta Uq}{mc^2}\)

\((1-v^2/c^2)=  e^{-2\frac{\Delta Uq}{mc^2}}\)

\(E=\frac{mv^2}{2}=\frac{mc^2}{2}(1-e^{-2\frac{\Delta Uq}{mc^2}})\)

С уважением.
Есть ещё один способ.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Есть ещё один способ.
Я не увидел разницы между вашим способом, и тем, что показал Беляев.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Цитировать
В анизотропию скорости света поверить трудно.
Вовсе нет, достаточно признать необходимость существования среды распространения...
Вот в это-то и трудно поверить.

Не пытайтесь убедить меня в существовании эфира.
В моём представлении о том, как мир устроен, для эфира места нет.
Эфир - "пятое колесо в телеге".
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 14:17:09 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Мастеров АВ :
Цитировать
Не пытайтесь убедить меня в существовании эфира.
В моём представлении о том, как мир устроен, для эфира места нет.
Эфир - "пятое колесо в телеге".

Я и не пытаюсь, мне это не к чему. Я просто проверил, способны ли вы на что-то путное.
Вы вольны, без удержи упражняться в интегрировании и распиле шнобелевки. Всего вам доброго. :)

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Я и не пытаюсь, мне это не к чему. Я просто проверил, способны ли вы на что-то путное.
Путное?
Пятое колесо в телеге и есть - ПУТНОЕ?
Цитировать
Вы вольны, без удержи упражняться в интегрировании и распиле шнобелевки. Всего вам доброго. :)
Чтобы жнобелевку получить нужно жидовский жнобель иметь.
А у меня его нет.
Жнобелевка таким, как я, не светит.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 16:14:04 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Я не увидел разницы между вашим способом, и тем, что показал Беляев.
Разница небольшая.
У Беляева 7 строк, а у меня - 10.
А результат у всех троих одинаковый.
Эйлер сделал бы ещё проще.


Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Цитировать
Я не увидел разницы между вашим способом, и тем, что показал Беляев.
Разница небольшая.
У Беляева 7 строк, а у меня - 10.
А результат у всех троих одинаковый.
Эйлер сделал бы ещё проще.
После того, как кто-то (первый) "проложил путь", стальным остаётся его сокращать и асфальтировать.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Пожалуйста.

Только формулы писать в латехе просто:

Формула начинается с пары символов \ (
Заканчивается - \ )

Простой пример: \(x^2\)

Ещё:

\(x_0^2\)

\(x_1^{-2}\)

\(\frac{a}{b}\)

\(\int f(x)dx\)

\(\int_a^b f(x)dx\)

\(\int_{b-a}^{b+a} f(x)dx\)
И это всё надо вводить вручную в ворде?





Много работы. И все команды надо держать в голове.


Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
И это всё надо вводить вручную в ворде?

Много работы. И все команды надо держать в голове.
Команд очень не много.
Фактически я основные (почти все) вам показал.

В интернет полно справочников по латеху.

Вот полезная картинка:

См. справочник
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 16:48:53 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Разница небольшая.
У Беляева 7 строк, а у меня - 10.
А результат у всех троих одинаковый.
Эйлер сделал бы ещё проще.После того, как кто-то (первый) "проложил путь", стальным остаётся его сокращать и асфальтировать.
Это точно.
Всегда есть первопроходец.
А остальные рационализаторы.
Спасибо, товарищ Мастеров за информацию по латексу.

Большой Форум