Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: РОССИЯ: ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПОДЪЕМ ИЛИ "ВСТАВАЙ, СТРАНА ОГРОМНАЯ"?  (Прочитано 15299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Расслоение дичайшее, такого нет в самых банановых республиках. С одной стороны(в основном, Москва и крупные города) что-то там развивается, Что победит и что завтра ждет Россию - процветание или гражданская война?

Гражданскую войну можно сразу отбросить - не кому и не с кем воевать. Нет противостояния ярковыраженного. Нет классов, нет иеологий, нет КОНКРЕТНЫХ врагов.
Стихийный бунт - более возможен, хотя тоже маловероятен. На водку-самогон пока всем хватает, - опять-таки - воевать некому.

Так что - остается уповать на просветление власти и движение нас ими в нужном направлении...
Будьте реалистами!

Большой Форум


Оффлайн Товарищ доктор Вейдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Рейтинг: +137/-141
  • Пол: Мужской
  • МАЛЧАТЬ!!!!!!
    • НПБВДВ
Надо запретить водку и табак на всей этой планетке!!
Нет наркотикам! Нет!  >:(
http://npbvdw.fastbb.ru
СЛАВА ДОБРУ!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: БАРЫГИ ГДЕ БАБЛО!!!!!
« Ответ #22 : 20 Июль 2006, 20:19:41 »
так лучше в недвижимость, в произведения искусства, в золото или камни.


Интересно, а во время войны за Черный Квадрат Малевича, или Звездную Ночь там Ван Гога что-ли - хотя бы пол-ведра картошки можно будет выручить, а?

Да и золото с камнями... Много не сьешь, однако...
Ну, недвижимость - оно конечно! Можно будет, ежели из бруса или бревна - хоть в печь пустить - погреться! Не нажремся - так хоть согреемся!
Будьте реалистами!

Оффлайн antiglobalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +291/-108
  • Интернет - булыжник пролетариата.
Ничего считаю в ближайшем будущем все измениться...
Изменения должны начаться с краха Юсанецтана. Жаль только процесс затягивается.

Оффлайн Товарищ доктор Вейдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Рейтинг: +137/-141
  • Пол: Мужской
  • МАЛЧАТЬ!!!!!!
    • НПБВДВ
Ненадо договариваться со сволочью!
« Ответ #24 : 22 Июль 2006, 20:06:54 »
Всякие дикие ужимки и смех нацисткой сволочи надо прекратить...
В кислоту мерзкого Викрусача! Воткнем меч в пузо Буру!!! Ура товарищи изменения не за горами!! Вон всю приезжую сволоту!!
Пшли прочь!! 
>:(
http://npbvdw.fastbb.ru
СЛАВА ДОБРУ!

Оффлайн Александр1

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +32/-16
  • Пол: Мужской
  • Еще Россия жива!
    • Чертково- Online
Вот почитал высказывания некоторых "товарищей", которые нам вовсе и не товарищи после такого. Про Москву, как про показатель жизни в России сразу отказываемся (не надо пояснять? :-) )
Жизнь в глубинке, конечно, не сахар. Но и принижать, загоняя вообще в болото тоже не стоит. Лучше перед написанием гадостей, съездить в какую-нибудь Ростовскую область или там, Краснодарский Край. А потом уж начинать утверждать, что крестьяне спившиеся, не умеющие работать, не имеющие техники и так далее. Если б это так было, что бы ела вся страна? Вонючие и травлениые всеми химикатами, "ножки Буша"?
Как самый что ни на есть глубинный представитель глубинки могу со всей полнотой и ответственностью заявить: слухи о смерти села сильно преувеличены :-)
После того, как прошел ужас анархии 90-х, когда посидели без работыи без зарплаты десяток лет, в селе не найдешь даже самого заядлого алкоголика, который ради того, чтоб его взяли на работу, не бросил пить (совсем, понятно, не бросит - это ж нереально). К тому же сейчас колхозов, как таковых не существует. Везде есть свой хозяин. А где есть хозяин - там есть и дисциплина. К тому же в условиях жуткой конкуренции, выживают только те, кто работает на совесть.
Вот и получается, что в полях работают такие игрушечки, что ни одному колхозу даже в лучшие годы госдотаций не снились, штурвальные на работе и не подумают о выпивке. Да и, получив зарплату (не зряплату, как было раньше), он несет ее домой с гордостью и разведенными в стороны плечами.

Можно, конечно, возразить, что по одному селу не судят. Но... Если есть такие села в России, значит уже не все так страшно, как некоторым хотелось?
Добро всегда побеждает зло. Значит тот, кто победил - добрый!

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Вот почитал высказывания некоторых "товарищей", которые нам вовсе и не товарищи после такого...
Жизнь в глубинке, конечно, не сахар. Но и принижать, загоняя вообще в болото тоже не стоит. Лучше перед написанием гадостей, съездить в какую-нибудь Ростовскую область или там, Краснодарский Край. А потом уж начинать утверждать, что крестьяне спившиеся, не умеющие работать, не имеющие техники и так далее. Если б это так было, что бы ела вся страна? Вонючие и травлениые всеми химикатами, "ножки Буша"?...
...Можно, конечно, возразить, что по одному селу не судят. Но... Если есть такие села в России, значит уже не все так страшно, как некоторым хотелось?

Спасибо за возможность возразить, ибо действительно не судят по одному селу. Если Вы, уважаемый, такой ростовско-краснодарский, из самой что ни на есть глубинки, то объясните пожалуйста, что это в прошлом году за гроб с зерном тащили из Краснодарского края в Москву? Это те самые хозяева-фермеры тащили, а не бывшие рядовые колхозники, которые, 9 из 10, остались без работы на тех самых "игрушечках", работающих сейчас в полях. Вроде и ужас анархии миновал, и дисциплина при хозяине, а счастья, получается, все нет?
К Вашему сведению, уважаемый ростовчанин, только за последний год в Ростовской области   перестало существовать около 600 сельских населенных пунктов. И еще в нескольких десятках осталось менее 10 жителей. Можете считать это прогрессом и достижением, а группу товарищей, которые создали условия для этого процесса, продолжать считать своими товарищами. Это от хорошей зарплаты (не зряплаты) случается с сельскими жителями.
Лучше перед написанием того, что Вы написали, действительно куда-нибудь съездить. И сравнить, как выживают те, кто работает на совесть и те, кто работает, лишь бы выжить самому и детям.
Хорошо бы еще узнать Ваше мнение по поводу отъема у тех, кто остался без работы, земельных паев или по поводу арендной платы, которую платит вчерашний председатель-коммунист, враг частной собственности, а ныне фермер или директор СПК, за еще не отжуленные паи: от 200 до 1200 кг зерна в год с шести-восьми га пашни. Плюс иногда литров 20 подсолнечного масла. Вы, как самый представитель глубинки, должны знать, сколько вырастает зерна на 6-8 га даже при тех варваских технологиях, которые практикуют бывшие председатели - практикуют потому, что земля досталась дуром, где обманом, где запугиванием, потому, что других технологий они не знают и не особо ими интересуются, к большей эффективности стремиться нет смысла: себе и так хватает.
Гордо шагающий с хорошей зарплатой в кармане непьющий механизатор - явление не слишком распространенное в современной деревне. Никто не против "игрушечек", которые освобождают часть рабочей силы(по сравнению с совковыми дрибаданами), но как быть с сельскими больницами, школами, клубами, парикмахерскими и т.п.? Кто из владельцев "игрушечек" о них позаботился? Ваш выживший механизатор с расправленными плечами детей каждый день в городскую школу возит на личном авто? Или детей иметь он тоже бросил как одну из дурных привычек?
 

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Это те самые хозяева-фермеры тащили, а не бывшие рядовые колхозники, которые, 9 из 10, остались без работы на тех самых "игрушечках", работающих сейчас в полях. Вроде и ужас анархии миновал, и дисциплина при хозяине, а счастья, получается, все нет?
Счастье - понятие философсоке...
Его никогда много не бывает...
Цитировать
К Вашему сведению, уважаемый ростовчанин, только за последний год в Ростовской области   перестало существовать около 600 сельских населенных пунктов.
Возможно, это - естественный процесс. Когда-то во всех развитых странах 80% населения было сельским. Теперь - не более 20%. Это - тенденция. Урбанизация.

Цитировать
Можете считать это прогрессом и достижением, а группу товарищей, которые создали условия для этого процесса, продолжать считать своими товарищами. Это от хорошей зарплаты (не зряплаты) случается с сельскими жителями.
А кого вы называете группой товарищей?
А вы знаете, как село жило при коммунизме?
Во-первых, все жили за счет воровства с колхозных полей и ферм.
Во-вторых, практически не получали денег вовсе.
Пенсия колхозника - 16 рублей в месяц.

Безусловно - фермерам нелегко.
Но почему?
Во-первых, потому что у нас такой климат.
Во-вторых, потому что привыкли все делать по старинке - нет необходимых знаний по агрономии и животноводству. Все новое приживается с трудом.
В-третьих, потому что действительно нет начальных капиталов - на оборудование, на удобрения и корма, на проживание до сбора урожая.
А кредиты взять - не у кого. Если кто даст - то как и любой буржуй - потом три шкуры сдерут, и ничего не оставят.
А государство - да, не помогает!

На селе могут выживать или очень бедные - для прокорма всегда что-то вырастить можно, либо очень крупные - только тогда село становится рентабельным.
Потому, где появляется крупный хозяйственник - не сраный фермер, у которого самого ничего нет, а, например, Батурина со своим Интеко - сельское хозяйство начинает приносить прибыль, и люди с радостью в таких хозяйствах работают.
 
Цитировать
Хорошо бы еще узнать Ваше мнение по поводу отъема у тех, кто остался без работы, земельных паев или по поводу арендной платы, которую платит вчерашний председатель-коммунист, враг частной собственности, а ныне фермер или директор СПК, за еще не отжуленные паи: от 200 до 1200 кг зерна в год с шести-восьми га пашни. Плюс иногда литров 20 подсолнечного масла.
Это - да! Жулья у нас хватает! Только не надо называть его коммунистами - они ими и не были. Лишь числились. Коммунисты перевелись во время войны.А ЭТИ - обычные БУРЖУИ. Со всеми вытекающими. Но если на Западе их контролирует государство, профсоюзы, а работники создают кооперативы, да еще государство субсидии дает - то у нас пока - "дикий Запад", то есть такой, каким он был в 18 приблизительно веке.

А вообще, хотелось бы знать, - каким ВЫ видите выход из плачевного состояния нашего сельского хозяйства? ???
Будьте реалистами!

Оффлайн Deadly

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: +2/-1
    • Смазки Molykote
Ничего считаю в ближайшем будущем все измениться...
Изменения должны начаться с краха Юсанецтана. Жаль только процесс затягивается.

А потому и затягивается, что спонсирует земля Русская уродцев всяких, и кормит с ложечки сама не доедая.

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 107235
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8323
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Ничего считаю в ближайшем будущем все измениться...
Изменения должны начаться с краха Юсанецтана. Жаль только процесс затягивается.

А потому и затягивается, что спонсирует земля Русская уродцев всяких, и кормит с ложечки сама не доедая.
Deadly, у вас есть предложения по исправлению положения дел?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Deadly

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: +2/-1
    • Смазки Molykote
Ничего считаю в ближайшем будущем все измениться...
Изменения должны начаться с краха Юсанецтана. Жаль только процесс затягивается.

А потому и затягивается, что спонсирует земля Русская уродцев всяких, и кормит с ложечки сама не доедая.
Deadly, у вас есть предложения по исправлению положения дел?

Имеете в виду вопрос, как по моему, помочь рухнуть америкосовской экономике ?

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 107235
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8323
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Ничего считаю в ближайшем будущем все измениться...
Изменения должны начаться с краха Юсанецтана. Жаль только процесс затягивается.

А потому и затягивается, что спонсирует земля Русская уродцев всяких, и кормит с ложечки сама не доедая.
Deadly, у вас есть предложения по исправлению положения дел?

Имеете в виду вопрос, как по моему, помочь рухнуть америкосовской экономике ?
… и избавиться от колониальной зависимости от неё.   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Deadly

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: +2/-1
    • Смазки Molykote
Ничего считаю в ближайшем будущем все измениться...
Изменения должны начаться с краха Юсанецтана. Жаль только процесс затягивается.

А потому и затягивается, что спонсирует земля Русская уродцев всяких, и кормит с ложечки сама не доедая.
Deadly, у вас есть предложения по исправлению положения дел?

Имеете в виду вопрос, как по моему, помочь рухнуть америкосовской экономике ?
… и избавиться от колониальной зависимости от неё.   

Отвечаю.

1 е Прекратить искуственно здерживать укрепление рубля по отношению к чему либо...
2 е инвестиции в Российскую экономику.
3 е вывод из оборота и банковской системы нашего госсударства доллоров США
по максимуму


Эффект
1 е - растет покупательная способность рубля соотвецтвенно народ становится при том же уровне доходов богаче.

2 е за место инвистиций в штаты европу деньги уходят в нашу же эккономику им минус нам бешенный плюс.

3 е приводит и без того падающий доллор просто в обвал, такой подход заставит и другие страны его выводить у штатов нет золотого обеспечения своей валюте, сша банкрот и идет побираться по миру .



Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 107235
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8323
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
      Deadly, перечисленные вами экономические меры исчерпывающи. Я бы добавил политические, но потом...
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 107235
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8323
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Бергсон, откуда информация, что форум "Завтра" закрыт властью, а не "родителем" Тукмаковым?
О причинах
закрытия       форума      "завтра"      можно      почитать      тут:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=93aa6d84a79becc6b66e20787005ca01&topic=268.0
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Deadly

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 12
  • Рейтинг: +2/-1
    • Смазки Molykote
Бергсон, откуда информация, что форум "Завтра" закрыт властью, а не "родителем" Тукмаковым?

около 3 тысяч ресурсов рус нета либо забанены либо удалены в последнии 2 месяца, дело в том что последней каплей, для ВВ Путина
был ключевой запрос поисковика, враг народа.
по этому ключевому запросу досих пор в гугле на первое место выходит оф сайт Путина так на гугл на прямую правительство не может повлиять, а все рус поисковые системы изменяли алгоритмы ранжирования банились сайты напримую связанные с политекой и не связанные но с фри варным доступом.

так по запросу к примеру в яндексе купить чернозем вы увидите что из 20 - 30 ресурсов можете открыть только 2 - 5
попробуйте и поймите демократия пустой звук.......

Я чуть работу не потерял от этих выпендронов правительства так как я SEO . а вот точно что потерял так это доход на ближайшие пол года примерно в 2 раза :(

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.


Цитировать
Имеете в виду вопрос, как по моему, помочь рухнуть америкосовской экономике
Цитировать
… и избавиться от колониальной зависимости от неё.
 

Цитировать
Отвечаю.

Я бы порекомендовал еще один способ - гораздо надежнее.
1. Выйти в ветреную погоду в безлюдное место.
2. Сосредоточится на мыслях о подрыве экономики США и колониальном комплексе.
3. Как следует поднатужиться и пропукаться.
И куда что денется - и колониальная зависимость, и желание накакать в борщ америкосам... ;D


Оффлайн Александр1

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Рейтинг: +32/-16
  • Пол: Мужской
  • Еще Россия жива!
    • Чертково- Online
Цитировать
Это те самые хозяева-фермеры тащили, а не бывшие рядовые колхозники, которые, 9 из 10, остались без работы

А Вам что, коммунизма захотелось? Так сейчас коммунизм невозможен в принципе.
Цитировать
Вроде и ужас анархии миновал, и дисциплина при хозяине, а счастья, получается, все нет?
Хе... "Господи! Почему у меня нет счастья?" "А кто тебе сказал, что ты его заработал?"
Если в селе у кого-то нет работы - значит не очень-то она ему и нужна.
Цитировать
К Вашему сведению, уважаемый ростовчанин, только за последний год в Ростовской области   перестало существовать около 600 сельских населенных пунктов. И еще в нескольких десятках осталось менее 10 жителей. Можете считать это прогрессом и достижением, а группу товарищей, которые создали условия для этого процесса, продолжать считать своими товарищами. Это от хорошей зарплаты (не зряплаты) случается с сельскими жителями.
А вот это Вы уже действительно зря написали. Потому как этим Вы показали свой уровень малоосведомленности. Чтоб не быть голословным, приведу пример с Целинским районом. Сама Целина - красавица, один только спорткомплекс чего стоит. Но села в округе... Хлебодарный, Хлеборобный... Тот кто там был не дадут соврать: это полное запустение и вымирание. Только не надо обвинять в этом кого-то. В этом виноваты сами жители. Когда были колхозы, совхозы они туда ходили, потому что за тунеядство наказывали. Но... Именно ходили, а не работали. Тянул лямку какой-нибудь Петя, а получали зарплату сто-двести человек. Вернемся в наше "неблагополучное" время. Сейчас этот самый трудолюбивый Петя стал фермером и он на работу берет только тех, кто будет работать, кто хочет это делать... Думаю продолжение не требуется, чтоб понять, к чему это я веду?
Так вот. про вымирание. В этих селах остались только бабушки и дедушки, а вся молодежь перебралась кто куда: кто в Сальск, Кто в ту же самую Целину. А смысл ей сидеть в деревне? Водку жрать? Дык поди самому-то не интересно.
Цитировать
Лучше перед написанием того, что Вы написали, действительно куда-нибудь съездить. И сравнить, как выживают те, кто работает на совесть и те, кто работает, лишь бы выжить самому и детям.

По моему, выше я уже ответил на это. По долгу обязанностей перед женой, пришлось объездить. Потому и пишу, что знаю.

Цитировать
Хорошо бы еще узнать Ваше мнение по поводу отъема у тех, кто остался без работы, земельных паев

Вы это можете документально подтвердить или ссылкой на "желтую прессу" отделаетесь? Отвечаю: никто и никогда не отнимал земельных паев! Все абсолютно добровольно их продавалиили .  
Цитировать
по поводу арендной платы, которую платит вчерашний председатель-коммунист, враг частной собственности, а ныне фермер или директор СПК, за еще не отжуленные паи: от 200 до 1200 кг зерна в год с шести-восьми га пашни. Плюс иногда литров 20 подсолнечного масла. Вы, как самый представитель глубинки, должны знать, сколько вырастает зерна на 6-8 га даже при тех варваских технологиях, которые практикуют бывшие председатели

А Вы считаете, что он должен, взяв с гектара 10 центнеров и отдать их? Да с какой Луны Вы прилетели?
Цитировать
- практикуют потому, что земля досталась дуром, где обманом, где запугиванием, потому, что других технологий они не знают и не особо ими интересуются, к большей эффективности стремиться нет смысла: себе и так хватает.

Опять же: Вы это можете подтвердить? Я вот например этому не знаю подтверждений. Любой директор СПК, или там ТОО, заинтересован в освоении новых технологий, приобретении новых удобрений, высокоэффективной техники и так далее... Многие
Цитировать
бывшие председатели
каждый год ездят на учебы в сельхозинституты, на встречи с западными "коллегами", для обмена опытом, освоения новых технологий. Например, в прошлом году из Ростовской области более десятка директоров элеваторов (я не думаю, что Вы будете отрицать их принадлежность к сельскому хозяйству) ездили во Францию, Германию, Англию и Испанию для встреч с коллегами. Оттуда понавезли кучу материалов, документации по новому оборудованию, по технологиям обработки и хранения зерновых...
Далее. В нынешних фермерских хозяйствах работают не за трудодни, а работа сдельно-премиальная. Сколько отработал, столько и получил. И все довольны (кроме тех, кому хотелось бы получать, но не работать. Такие и придумали поговорку: как мало не работай и много не получай, всегда найдется сволочь, которая работает еще меньше, но получает - больше!)
Добро всегда побеждает зло. Значит тот, кто победил - добрый!

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
А Вам что, коммунизма захотелось? Так сейчас коммунизм невозможен в принципе.
А у вас, кроме коммунизма и того, что сейчас творится, вариантов нет? Главное, одни и те же козлы и коммунизмом свое воровство называли, и теперь демократией и рынком. Как на военном заводе: хоть чайник заставь делать, хоть детскую коляску - все равно у них пулемет получается. Уважаемый, в США и в Европе нет коммунизма и не было никогда, но люди там получают достойную зарплату, силовиков и чиновников в таких количествах не плодят, и прежде чем лезть во всякие ираны с ираками, наводят порядок у себя дома.

Цитировать
Хе... "Господи! Почему у меня нет счастья?" "А кто тебе сказал, что ты его заработал?"
Если в селе у кого-то нет работы - значит не очень-то она ему и нужна.
Если не заработал, то что ж тогда украли нынешние синьоры? Кто их кормил все 70 лет, кто за них воевал, кто им все это строил? Тот, кто сегодня без работы и без пенсии уважаемый. Или скажете, что фарца и комсомольские райкомовцы на стройках горбатились?

Цитировать
...приведу пример с Целинским районом. Сама Целина - красавица, один только спорткомплекс чего стоит. Но села в округе... Хлебодарный, Хлеборобный... Тот кто там был не дадут соврать: это полное запустение и вымирание. Только не надо обвинять в этом кого-то. В этом виноваты сами жители. Когда были колхозы, совхозы они туда ходили, потому что за тунеядство наказывали. Но... Именно ходили, а не работали. Тянул лямку какой-нибудь Петя, а получали зарплату сто-двести человек.
Значит, всем платили как на Западе, по $2000, а они, подлецы, только ходили? И один Петя всех кормил, армию содержал и т.п.? Круто это у Вас завернуто! Я таких петь тысячу видел. И фермерами стали не они, а бывшие председатели - прихапав технику(имущественные паи) и землю. В Вашей же Ростовской области я могу назвать председателя, у которого больше 4 000 га на себя и на жену записано. Посчитайте, сколько это паев. И техника, и строения у него же. И таких примеров - туча. Могу назвать типичные способы обмана с выплатой арендной платы, сотни примеров совершенно абсурдных решений судов - все исключительно в пользу бывшего "золотого фона партии" - председателей, ныне землевладельцев, хозяев СПК. Не то, чтобы мне было жалко, чтобы человек имел много земли и богател - на здоровье, но не надо при этом свиньей становиться и отнимать у людей последнее. Да и хозяева из них вшивые, как правило, получились, урожаи у них хуже, чем у тех фермеров, кто с нуля начинал.
 
Цитировать
Так вот. про вымирание. В этих селах остались только бабушки и дедушки, а вся молодежь перебралась кто куда: кто в Сальск, Кто в ту же самую Целину. А смысл ей сидеть в деревне? Водку жрать? Дык поди самому-то не интересно.
Вы, уважаемый, хотя бы статистику смотрите иногда - официальную, прилизанную. И по ней увидите, что, несмотря на сильный приток мигрантов, общее количество населения сокращается примерно на миллион в год. Если кто-то уехал в город, от этого в целом не убудет. Хоть водку жри, хоть брось. Это Вам понятно?

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.

Цитировать
...никто и никогда не отнимал земельных паев! Все абсолютно добровольно их продавалиили .

Это Вы просто лжете. Я мог бы и документами подтвердить, но сходите в любой суд - там куча дел по земле. Если пай (7 га) вынуждают продать за 1000 р. под угрозой расправы с детьми, это не есть добровольная продажа. А есть и просто жульнические способы бесплатного отъема. Все это из жизни, а не из фантазий.

Цитировать
А Вы считаете, что он должен, взяв с гектара 10 центнеров и отдать их? Да с какой Луны Вы прилетели?
Именно, что 10 центнеров с гектара. Это у него в бумагах столько. И он после этого считает себя земледельцем, хозяином. А рядом фермер получает 50-70 ц/га на такой же земле, нередко и с худшей техникой. Это про Ростовскую, опять же, область, не про Сибирь, хотя и там, если работать с умом, не 10 центнеров получают.

Цитировать
Любой директор СПК, или там ТОО, заинтересован в освоении новых технологий, приобретении новых удобрений, высокоэффективной техники и так далее... Многие
Цитировать
бывшие председатели
каждый год ездят на учебы в сельхозинституты, на встречи с западными "коллегами", для обмена опытом, освоения новых технологий. Например, в прошлом году из Ростовской области более десятка директоров элеваторов (я не думаю, что Вы будете отрицать их принадлежность к сельскому хозяйству) ездили во Францию, Германию, Англию и Испанию для встреч с коллегами. Оттуда понавезли кучу материалов, документации по новому оборудованию, по технологиям обработки и хранения зерновых...

Я что-то неправильно понял? ;D Вы просто стебаетесь, наверное ;D Или все-таки навезенными оттуда материалами они обклеили свои(или все еще не свои?) элеваторы и зерно стало лучше сушиться, меньше гнить, а плата за то, чтоб оно там полежало стала меньше? Извините, я не верю, что Вы из самой-самой глубинки. Может, где-то в обладминистрации или в ЕдРе местном учите Родину любить, но никак не из села и к сельскому хозяйству отношение имеете весьма отдаленное - по бумагам.

Большой Форум