Эфир

[lubitel_]

Эфир не обладает массой.
Поэтому не имеет собственного движения.
А поэтому не имеет ни температуры ни давления.
Поэтому, объяснять что либо "давлением эфира" неправомочно категорически.

электрические явления тоже не имеют массы
Про температуру это как то не уместно
А вот давление очень даже запросто у электрических.
так что с категоричностью как бы это вы сильно в молоко

[Ltlekz49]

Вот видите, до чего Вы дошли, ув. радиофизик Дедуля.
В страстном желании доказать недоказуемое - наличие эфира.
У Вас уже сила вольтами измеряется.
Ну покажите народонаселению форума в каких вольтАх измеряется сила вот в этом закончике:
     \[ F=\frac{kq_{1}q_{2}}{r^{2}} \]
Даже на латекс разорился по такому случаю.
Обратите внимание, здесь взаимодействуют заряды - никакого "вещества", о чем Вы тут лазЕра поете.
Ну и расстарайтесь наконец, распишите, что скрывается за коэффициентиком k в системе СИ.

Некрасиво вы гражданы здесь себя ведете. Конкретно Вы, Дедуля, и Лехман.
Лехману я привел три аргумента в пользу существования поля. Здесь он не нашел возможности ответить. Но в другой теме, позже по времени, он опять бездоказательно растекается мыслею о том, что поле не существует.
Так и Вы здесь... Что, не можете разобраться с коэффициентиком? Сказать нечего? Ну а зачем тогда тарахтеть невразумительно о могучем, всепроникающем эфире?  

Механическая сила возникает ТОЛЬКО ПРИ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ЗАРЯДОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЕЩЕСТВОМ.
А именно такие заряды фигурируют в законе Кулона.
А к "голому" заряду, не связанному с массой, механическую силу приложить НЕВОЗМОЖНО!!!

[Ltlekz49]

Ну-у... самое эт самое... Вам тоже хватит заливать...
Что за таинственный посредник у взаимодействующих тел?
Что за взаимодействия электромагнитные и, особенно, взаимодействия зарядов? Они что, у Вас уже не механические?
Какая-то подозрительная недоговоренность у Вас здесь присутствует.

Каюсь, расчитывал на более понятливую публику, но.........

[Laletin Alexandr]

Снимаю шляпу

А на что может ВОЗдействовать эфир? В принципе на что что угодно конечно
Но предположение, что эфир может воздействовать на эфир очень уж напрашивается..
Тогда следующее предположение тоже уместно.
- все объекты нашего микромира созданы из из "частиц" эфира.

так?

  Мир разделяется по размерным порядкам.  Галактики и солнечные системы(СС) нашего мира, являются молекулами и атомами для следующего в сторону увеличения размерного порядка, так же как и молекулы и атомы нашего мира, являются галактиками и СС  для мира следующего порядка вглубь.   Потому и эфир для каждого из миров различных размерных порядков, существует свой, различающийся размерами фрагментов эфира.
   Например для какого-то из макро миров, наши галактики являются всего лишь неуловимо малыми фрагментами эфира.    Так что говоря о эфире следует уточнять, о эфире для какого размерного порядка идет речь.  И естественно любые взаимодействия материи всегда можно рассматривать как эфирные взаимодействия, но для нас основной интерес представляет именно эфир нашего размерного порядка и более тонких порядковых уровней, потому что весь этот комплекс по сути является нашим эфиром. Более тонкие эфиры имеют и более высокие скорости и потому их доля в общем эфирном давлении возможно гораздо значительнее, чем доля самого грубого для нас размерного  эфирного порядка.   И наверное будет правильным сказать что эфиром является весь комплекс потоков материи сверх световых скоростей, а комплекс этот состоит из бесконечно широкого спектра размерных и скоростных факторов в сторону уменьшения размеров и увеличения скорости.

[Ltlekz49]

+@> +@> +@>
У Вашкевича Виктора ЦП в голове на кольцо заклинило. +@> +@> +@>
Вот, Дедуля, до чего Вы белогвардейского участника довели. В резонанс детекторного детандера вошел...
Что то теперь будет... с акциями нефтяных монополистов...
Придется завтра... с утра... по слякоти на биржу чапать...

Весь вечер на арене клоун Апет развлекает публику разными глупостями.

[Ltlekz49]

Сила, как и в механике, связана с зарядом: U = qa, она же электродвижущая...

А инерция связана с индуктивностью: U = L*dI/dt = L* d²Q/dt², которая с зарядом непосредственно не связана. Накопленный заряд Q эквивалентен пути S, движение заряда = ток I, эквивалентно скорости V, ну и скорость изменения тока полностью эквивалентна ускорению a.

[Ltlekz49]

Нет, это только твое недомыслие.
В действительности электричество нам только кажется неким особым явлением на нашем уровне ощущений,
а на самом деле это некое механическое движение каких-то материальных частиц и сред.
Можно провести аналогию с теплотой. На уровне наших ощущений это температура, теплота,
но с позиций молекулярно-кинетической теории это механическое движение молекул.
И не зря Герц свою физику назвал "Принципы механики, изложеннные в новой связи", -
он рассматривает физику именно, как механику.

Ну и сморозил чушь - нельзя ЭМ взаимодействия свести к механике.

[Ltlekz49]

электрические явления тоже не имеют массы
Про температуру это как то не уместно
А вот давление очень даже запросто у электрических.
так что с категоричностью как бы это вы сильно в молоко

Любые "явления" массы не имеют.
Давление возможно только, если есть плотность, т.е. масса приходящаяся на единицу объёма, и движение.
А на нет и суда нет - нет плотности, не будет и давления.
Благодаря этому существуют галактики, звёзды, планеты и мы с вами.
Благодарите природу, что она не делает таких глупостей, как некоторые люди.

[дiдусь]

Вот видите, до чего Вы дошли, ув. радиофизик Дедуля.
В страстном желании доказать недоказуемое - наличие эфира.
У Вас уже сила вольтами измеряется.
Ну покажите народонаселению форума в каких вольтАх измеряется сила вот в этом закончике:
     \[ F=\frac{kq_{1}q_{2}}{r^{2}} \]
Даже на латекс разорился по такому случаю.
Обратите внимание, здесь взаимодействуют заряды - никакого "вещества", о чем Вы тут лазЕра поете.
Ну и расстарайтесь наконец, распишите, что скрывается за коэффициентиком k в системе СИ.

В природе существует аж 6 сил разного качества: ом, ампер, вольт, ньютон, ватт, побиск.
Коэффициентик k в СИ имеет значение с²/10⁷ и, соответственно, размерность [м²/с²].
Коэффициентик этот воткнут туда для того, чтобы у F оказалась размерность ньютона, ибо в реальности в опытах Кулона никакой силы взаимодействия зарядов никогда не замерялось, замерялся угол закрутки кварцевой нити, который пропорционален силам связи в молекулах кварца. А эти силы измеряются амперами, ибо это магнитодвижущие силы. Связи то в веществе между атомами и молекулами осуществляются МСЛ, а не энергией...
К сожалению, обычная физика этого не знает, ибо она не знает, чем отличается ампер от ньютона.
Но вот пв-физика может подсказать: у ньютона размерность [м⁴/с⁴], у ампера - [м²/с²].

[дiдусь]

А инерция связана с индуктивностью: U = L*dI/dt = L* d²Q/dt², которая с зарядом непосредственно не связана. Накопленный заряд Q эквивалентен пути S, движение заряда = ток I, эквивалентно скорости V, ну и скорость изменения тока полностью эквивалентна ускорению a.

Ток I не может быть эквивалентен скорости, ибо в определяющей формуле силы тока I = dQ/dt, отсутствует какое бы то ни было перемещение. dQ/dt есть не что иное, как изменение заряда во времени.
Заряд Q есть материальная субстанция определённого качества, она не может быть эквивалентна пути, ибо путь - идея, а не материя.

[Laletin Alexandr]

Ну и сморозил чушь - нельзя ЭМ взаимодействия свести к механике.

  Это не всем дано, кто мыслит о физике только заученными формулами, то конечно там связи с механикой не отыскать, ну а кто рассматривает физику как реальное взаимодействие материальных энерго образований, то  кроме механики и увидеть то более нечего.   И что в этом случае может быть принято за истину, ваши выдуманные кем-то формулки, или реальность очевидных материальных взаимодействий.  Так что было бы вам умнее не рогами упираться а подумать каким образом формулы подогнать под реалии.

[lubitel_]

  Мир разделяется по размерным порядкам.  Галактики и солнечные системы(СС) нашего мира, являются молекулами и атомами для следующего в сторону увеличения размерного порядка, так же как и молекулы и атомы нашего мира, являются галактиками и СС  для мира следующего порядка вглубь.   Потому и эфир для каждого из миров различных размерных порядков, существует свой, различающийся размерами фрагментов эфира.
   Например для какого-то из макро миров, наши галактики являются всего лишь неуловимо малыми фрагментами эфира.    Так что говоря о эфире следует уточнять, о эфире для какого размерного порядка идет речь.  И естественно любые взаимодействия материи всегда можно рассматривать как эфирные взаимодействия, но для нас основной интерес представляет именно эфир нашего размерного порядка и более тонких порядковых уровней, потому что весь этот комплекс по сути является нашим эфиром. Более тонкие эфиры имеют и более высокие скорости и потому их доля в общем эфирном давлении возможно гораздо значительнее, чем доля самого грубого для нас размерного  эфирного порядка.   И наверное будет правильным сказать что эфиром является весь комплекс потоков материи сверх световых скоростей, а комплекс этот состоит из бесконечно широкого спектра размерных и скоростных факторов в сторону уменьшения размеров и увеличения скорости.

Ничего в принципе не имею против...

В то же время возможно стоит задуматься о необходимости т.н. "сверхсветовых скоростей".
Не особо то они и нужны в микромирах.
На "мизерных" расстояниях даже при "нормальных" скоростях число событий (например столкновений эфиринок) чрезвычайно велико.
КАК БЫ время течет на много порядков быстрее.
Само собой время никак не течёт ни тут ни там ввиду своего несуществования.

Как аналогия. Кто быстрее бегает муравей или человек? Оказывается муравей и во много раз.

[lubitel_]

Любые "явления" массы не имеют.
Давление возможно только, если есть плотность, т.е. масса приходящаяся на единицу объёма, и движение.
А на нет и суда нет - нет плотности, не будет и давления.
Благодаря этому существуют галактики, звёзды, планеты и мы с вами.
Благодарите природу, что она не делает таких глупостей, как некоторые люди.

Ну если Вы считаете что есть притяжение, то да, с этих позиций в электрических явлениях говорить о давлениях бессмысленно

[Ltlekz49]

Ну если Вы считаете что есть притяжение, то да, с этих позиций в электрических явлениях говорить о давлениях бессмысленно

А как не считать, если оно есть, и вы сами это на себе испытываете?
Или вы вслед за релятивистами полностью отказались от логического мышления, считая его не способным к восприятию релятивистской лжи?
Они, релятивисты, правы: чтобы уверовать, надо отказаться от логики и лишиться разума, и тогда вас в их компании будут называть человеком разумным.
Вас такое устраивает?

[lubitel_]

А как не считать, если оно есть, и вы сами это на себе испытываете?
Или вы вслед за релятивистами полностью отказались от логического мышления, считая его не способным к восприятию релятивистской лжи?
Они, релятивисты, правы: чтобы уверовать, надо отказаться от логики и лишиться разума, и тогда вас в их компании будут называть человеком разумным.
Вас такое устраивает?

Мне пох что там и как считают релятивисты. Также как и их разборки с оппонентами.

Я беру любое взаимодействие которое принято называть притяжением исследую его. В механичеких системах ВСЕГДА обнаруживается "толкание".
В гравитации и электричестве и то и другое (механизм) не вскрыты. Но я самому себе как то могу представить механизм "толкания" через посредство эфира. А вот притяжения ну никак.

[Вашкевич Виктор]

  Мир разделяется по размерным порядкам.  Галактики и солнечные системы(СС) нашего мира, являются молекулами и атомами для следующего в сторону увеличения размерного порядка, так же как и молекулы и атомы нашего мира, являются галактиками и СС  для мира следующего порядка вглубь.   Потому и эфир для каждого из миров различных размерных порядков, существует свой, различающийся размерами фрагментов эфира.
   Например для какого-то из макро миров, наши галактики являются всего лишь неуловимо малыми фрагментами эфира.    Так что говоря о эфире следует уточнять, о эфире для какого размерного порядка идет речь.  И естественно любые взаимодействия материи всегда можно рассматривать как эфирные взаимодействия, но для нас основной интерес представляет именно эфир нашего размерного порядка и более тонких порядковых уровней, потому что весь этот комплекс по сути является нашим эфиром. Более тонкие эфиры имеют и более высокие скорости и потому их доля в общем эфирном давлении возможно гораздо значительнее, чем доля самого грубого для нас размерного  эфирного порядка.   И наверное будет правильным сказать что эфиром является весь комплекс потоков материи сверх световых скоростей, а комплекс этот состоит из бесконечно широкого спектра размерных и скоростных факторов в сторону уменьшения размеров и увеличения скорости.

Гониво. Хлестаковщина.

[Вашкевич Виктор]

Ну и сморозил чушь - нельзя ЭМ взаимодействия свести к механике.

Тебе нельзя, Герцу можно.

[ival]

В то же время возможно стоит задуматься о необходимости т.н. "сверхсветовых скоростей".
Не особо то они и нужны в микромирах.
На "мизерных" расстояниях даже при "нормальных" скоростях число событий (например столкновений эфиринок) чрезвычайно велико.
КАК БЫ время течет на много порядков быстрее.
Само собой время никак не течёт ни тут ни там ввиду своего несуществования.

Как аналогия. Кто быстрее бегает муравей или человек? Оказывается муравей и во много раз.

Существующее не существует потому что некого любителя не поставили в известность и под роспись?

А "эфир" - он уже обнаружен и исследован, или об этом стало модно говорить?

[Ltlekz49]

Мне пох что там и как считают релятивисты. Также как и их разборки с оппонентами.

Я беру любое взаимодействие которое принято называть притяжением исследую его. В механичеких системах ВСЕГДА обнаруживается "толкание".
В гравитации и электричестве и то и другое (механизм) не вскрыты. Но я самому себе как то могу представить механизм "толкания" через посредство эфира. А вот притяжения ну никак.

Локомотив ТЯНЕТ состав, буксир ТЯНЕТ баржу, рыбак ТЯНЕТ сети.
А вы ничего этого не видите?
Тогда конечно.
Но это инвалидность.

[Вашкевич Виктор]

Существующее не существует потому что некого любителя не поставили в известность и под роспись?

А "эфир" - он уже обнаружен и исследован, или об этом стало модно говорить?

Когда эфир был запрещен, физики исследовали его под названием "физический вакуум".
Да и "физика элементарных частиц" - по сути, - попытка исследования частиц эфира.