Эфир

[Вашкевич Виктор]

Локомотив ТЯНЕТ состав, буксир ТЯНЕТ баржу, рыбак ТЯНЕТ сети.
А вы ничего этого не видите?
Тогда конечно.
Но это инвалидность.

Повторю таки свой пост:

mven в ответе номер 1130 правильно пишет:

Таки приталкивает и не может быть иначе.
 
    «Притяжение так соотносится с отталкиванием, что имеет его своей предпосылкой» [11, 242].

Гегель.
   Эфир, как вещество простое, и свойствами наделён простыми. Отталкивание, простое свойство, притяжение сложное свойство, рождается от отталкивания, путём эволюции движения. Вы можете привести простой и наглядный(когда виден механизм возникающей силы) пример отталкивания и никогда -притяжения.



И Гегель тебе не указ?
Может у тебя инвалидность?

[mven]

Локомотив ТЯНЕТ состав, буксир ТЯНЕТ баржу, рыбак ТЯНЕТ сети.
А вы ничего этого не видите?

И я не вижу. А Вы видели сцепное устройство? Что оно из себя представляет? Вот возьмите ладонь одной руки согните крючком и другую ладонь таким же манером, а потом зацепите и внимательно рассмотрите именно места приложения сил. И Вы увидите истину  . Было бы притяжение реальностью, не нужны были бы и крючки, а так, приходится выворачиваться, чтобы приложить силу ОТТАЛКИВАНИЯ в направлении движения.

[Ltlekz49]

Повторю таки свой пост:

mven в ответе номер 1130 правильно пишет:

Таки приталкивает и не может быть иначе.
 
    «Притяжение так соотносится с отталкиванием, что имеет его своей предпосылкой» [11, 242].

Гегель.
   Эфир, как вещество простое, и свойствами наделён простыми. Отталкивание, простое свойство, притяжение сложное свойство, рождается от отталкивания, путём эволюции движения. Вы можете привести простой и наглядный(когда виден механизм возникающей силы) пример отталкивания и никогда -притяжения.



И Гегель тебе не указ?
Может у тебя инвалидность?

Механизьму тебе?
Гляди: сжал пружину - отталкивает!, растянул - ПРИТЯГИВАЕТ!!!
Вот и вся механизьма!

[Ltlekz49]

И я не вижу. А Вы видели сцепное устройство? Что оно из себя представляет? Вот возьмите ладонь одной руки согните крючком и другую ладонь таким же манером, а потом зацепите и внимательно рассмотрите именно места приложения сил. И Вы увидите истину  . Было бы притяжение реальностью, не нужны были бы и крючки, а так, приходится выворачиваться, чтобы приложить силу ОТТАЛКИВАНИЯ в направлении движения.

Ты о чём????
Я тебе про притяжение, не нужна сила отталкивания для притяжения.
Нужно ещё разъяснять?
Возьми маленькую каплю ртути на стекле. Она сворачивается шариком.
Почему?
А потому, что все её молекулы с изрядной силой притягиваются друг к другу, а поверхность поэтому оказывается под сильным поверхностным натяжением, и сворачивает каплю в шарик, преодолевая силу притяжения, которая шарик норовит расплющить.
И НИКАКИХ КРЮЧКОВ!!!

[Вашкевич Виктор]

Механизьму тебе?
Гляди: сжал пружину - отталкивает!, растянул - ПРИТЯГИВАЕТ!!!
Вот и вся механизьма!

Во! Чтобы растянуть пружину - крючок нужен.
А вот газ в баллоне толкает стенки баллона без всяких крючков.

[Ltlekz49]

Во! Чтобы растянуть пружину - крючок нужен.
А вот газ в баллоне толкает стенки баллона без всяких крючков.

А вот газ...
Да что там газ, капли ртути и в шарик сжимаются своим поверхностным натяжением, и столкнувшись быстренько сливаются в одну большую, опять же притяжением.
БЕЗ КРЮЧКОВ!!!

[Laletin Alexandr]

Ничего в принципе не имею против...

В то же время возможно стоит задуматься о необходимости т.н. "сверхсветовых скоростей".
Не особо то они и нужны в микромирах.
На "мизерных" расстояниях даже при "нормальных" скоростях число событий (например столкновений эфиринок) чрезвычайно велико.
КАК БЫ время течет на много порядков быстрее.
Само собой время никак не течёт ни тут ни там ввиду своего несуществования.

Как аналогия. Кто быстрее бегает муравей или человек? Оказывается муравей и во много раз.

 Природа не зависит от нашего решения, так что можно не париться в чем ей нужда, нам дано только догадываться, как оно там все устроено. И та легкость с которой мы способны создавать ускорение движения наводит на мысль, что во вселенной не существует никаких пределов для скорости линейного движения.  И размышляя далее становится очевидным существование во вселенной движения объектов с бесконечно  полным спектром скоростей. И дело не в том, нужны ли они, а в том, что бесконечность вселенной в размерах, длительности существования и количестве материи,  просто обязывает существование так же бесконечного спектра скоростей линейного движения.   Да к стати именно эти скорости и позволяют эфиру быть одновременно и невероятно разреженным и обладать невероятной мощностью давления, и без сверх света тут не обошлось бы, так что все оказалось кстати, лишнего ничего нет.
     Тут вот некоторые приводят пружину в пример существования притяжения, так это все от ленности разума, лень им проследить всю цепочку механики сжатия, когда молекулы пружины пытаются раздвинуть, то эфирное давление, сжимающее эти молекулы сжимает их обратно в устойчивое, равновесное положение.  Конечно куда легче не заморачиваться механизмом микро мира, а так внешнее очевидное выдать за истину, и мозги включать нет нужды.

[Вашкевич Виктор]

Ты о чём????
Я тебе про притяжение, не нужна сила отталкивания для притяжения.
Нужно ещё разъяснять?
Возьми маленькую каплю ртути на стекле. Она сворачивается шариком.
Почему?
А потому, что все её молекулы с изрядной силой притягиваются друг к другу, а поверхность поэтому оказывается под сильным поверхностным натяжением, и сворачивает каплю в шарик, преодолевая силу притяжения, которая шарик норовит расплющить.
И НИКАКИХ КРЮЧКОВ!!!

А подогрей каплю ртути - и капля испарится - все атомы оттолкнутся друг от друга.

[Вашкевич Виктор]

А вот газ...
Да что там газ, капли ртути и в шарик сжимаются своим поверхностным натяжением, и столкнувшись быстренько сливаются в одну большую, опять же притяжением.
БЕЗ КРЮЧКОВ!!!

Крючки есть, ты их не видишь. И нужно выяснять, каков механизм крючков.
А когда крючков  нет - отталкиваются.

[Ltlekz49]

    Тут вот некоторые приводят пружину в пример существования притяжения, так это все от ленности разума, лень им проследить всю цепочку механики сжатия, когда молекулы пружины пытаются раздвинуть, то эфирное давление, сжимающее эти молекулы сжимает их обратно в устойчивое, равновесное положение.  Конечно куда легче не заморачиваться механизмом микро мира, а так внешнее очевидное выдать за истину, и мозги включать нет нужды.

Всю цепочку вы никогда не проследите и нихрена никогда видимо не поймёте.
Анализ и синтез.
Переход количества в качество.
Это я про диалектику.
На макро уровне надо пользоваться соответствующими уровню инструментами и моделями, И НЕХРЕН ЛЕЗТЬ СО СВОИМИ МИКРО.
Это другой уровень, другие модели, другой инструмент.

[Вашкевич Виктор]

Всю цепочку вы никогда не проследите и нихрена никогда видимо не поймёте.
Анализ и синтез.
Переход количества в качество.
Это я про диалектику.
На макро уровне надо пользоваться соответствующими уровню инструментами и моделями, И НЕХРЕН ЛЕЗТЬ СО СВОИМИ МИКРО.
Это другой уровень, другие модели, другой инструмент.

Ага, он тут будет распоряжаться, куда лезть, куда не лезть...
Ветка называется "эфир" и мы говорим про эфир.
Эфир  в составе солнечного ветра дует от Солнца, у эфира притяжения нет, есть отталкивание -
он движется от высокого давления к низкому.

Открывай ветку "Ртуть" и  там изобретай крючки для ртути.

Но и там крючки для ртути надо будет строить из эфира.

[Ltlekz49]

А подогрей каплю ртути - и капля испарится - все атомы оттолкнутся друг от друга.

Виктор, ты диалектик, или схоласт- идеалист?
Ответь прямо.
При нагревании увеличивается кинетическая энергия молекул, и происходит переход количества в качество - буйные (=горячие) молекул расталкиваются, преодолевая ПО ПРЕЖНЕМУ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ между ними  притяжение.
Т.е. отталкиваются (и отталкивают)  только быстро движущиеся  частицы, спокойные ВСЕГДА ПРИТЯГИВАЮТСЯ.
Температура эфира по сути никакая, он не имеет собственного движения и температуры. Поэтому он отталкивать никого не способен, но и притягивать - сомнительно в отсутствии собственной массы. Хотя... чем чёрт от ладана и далее везде.

[Вашкевич Виктор]

Виктор, ты диалектик, или схоласт- идеалист?
Ответь прямо.
При нагревании увеличивается кинетическая энергия молекул, и происходит переход количества в качество - буйные (=горячие) молекул расталкиваются, преодолевая ПО ПРЕЖНЕМУ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ между ними  притяжение.
Т.е. отталкиваются (и отталкивают)  только быстро движущиеся  частицы, спокойные ВСЕГДА ПРИТЯГИВАЮТСЯ.
Температура эфира по сути никакая, он не имеет собственного движения и температуры. Поэтому он отталкивать никого не способен, но и притягивать - сомнительно в отсутствии собственной массы. Хотя... чем чёрт от ладана и далее везде.

Я материалист уже хотя бы потому, что я признаю материальность эфира.
А ты отрицаешь массу эфира - ты не материалист.
Выдумывай для себя название сам.

[Ltlekz49]

Я материалист уже хотя бы потому, что я признаю материальность эфира.
А ты отрицаешь массу эфира - ты не материалист.
Выдумывай для себя название сам.

Может ты и материалист, но вульгарный, диалектику не понимаешь и под материей понимаешь только вещество, а она многолика.

[Вашкевич Виктор]

Может ты и материалист, но вульгарный, диалектику не понимаешь и под материей понимаешь только вещество, а она многолика.

Вещество - материя - масса - это все одна сущность на разных языках.
А ты хочешь чтоб вещество было без вещества.

[mven]

Нужно ещё разъяснять?
Возьми маленькую каплю ртути на стекле. Она сворачивается шариком.
Почему?

Вы упорствуете, ну и напрасно. Не нужно прибегать к примерам с каплями ртути на стекле, ибо Вы не ВИДИТЕ, что именно, собирает ртуть в каплю, что такое по сути, -"сила поверхностного натяжения". А Вы найдите пример где работа сил очевидна. Не можете, и убегаете туда, где очевидности нет и за счёт этого, упорствуете. Зачем?
 Пружина говорите. А что если, каждый атом в этой пружине есть подобие "пылесоса", он втягивает в себя эфир, образуя внутри себя разряжение, что приводит к сжатию атома внешним давлением эфира, громадным давлением. Вы когда-нибудь пылесосом мячик пробовали притянуть? Так вот, в пылесосе есть колесо, ротор насоса, оно выталкивает воздух из своего центра лопатками, создавая разряжение. И именно внешнее давление заталкивает (толкает) в эту трубу несчастный носок или мячик. Так, возможно и атомы, находясь в среде эфире, работают как пылесос, присасываясь друг к другу, то есть приталкиваются внешним давлением. Как видите, никакого притяжения, даже в неочевидном месте, может и не быть, тем не менее всё прекрасно работает и без него.

[Вашкевич Виктор]

Вы упорствуете, ну и напрасно. Не нужно прибегать к примерам с каплями ртути на стекле, ибо Вы не ВИДИТЕ, что именно, собирает ртуть в каплю, что такое по сути, -"сила поверхностного натяжения". А Вы найдите пример где работа сил очевидна. Не можете, и убегаете туда, где очевидности нет и за счёт этого, упорствуете. Зачем?
 Пружина говорите. А что если, каждый атом в этой пружине есть подобие "пылесоса", он втягивает в себя эфир, образуя внутри себя разряжение, что приводит к сжатию атома внешним давлением эфира, громадным давлением. Вы когда-нибудь пылесосом мячик пробовали притянуть? Так вот, в пылесосе есть колесо, ротор насоса, оно выталкивает воздух из своего центра лопатками, создавая разряжение. И именно внешнее давление заталкивает (толкает) в эту трубу несчастный носок или мячик. Так, возможно и атомы, находясь в среде эфире, работают как пылесос, присасываясь друг к другу, то есть приталкиваются внешним давлением. Как видите, никакого притяжения, даже в неочевидном месте, может и не быть, тем не менее всё прекрасно работает и без него.

Полностью согласен.
А ведь давление эфира легко подсчитать, если быть математиком.
Если е_о и  м_о - плотность и упругость, то упругость (по Гуку, или как там) есть функция давления.

[Ltlekz49]

Вы упорствуете, ну и напрасно. Не нужно прибегать к примерам с каплями ртути на стекле, ибо Вы не ВИДИТЕ, что именно, собирает ртуть в каплю, что такое по сути, -"сила поверхностного натяжения". А Вы найдите пример где работа сил очевидна. Не можете, и убегаете туда, где очевидности нет и за счёт этого, упорствуете. Зачем?
 Пружина говорите. А что если, каждый атом в этой пружине есть подобие "пылесоса", он втягивает в себя эфир, образуя внутри себя разряжение, что приводит к сжатию атома внешним давлением эфира, громадным давлением. Вы когда-нибудь пылесосом мячик пробовали притянуть? Так вот, в пылесосе есть колесо, ротор насоса, оно выталкивает воздух из своего центра лопатками, создавая разряжение. И именно внешнее давление заталкивает (толкает) в эту трубу несчастный носок или мячик. Так, возможно и атомы, находясь в среде эфире, работают как пылесос, присасываясь друг к другу, то есть приталкиваются внешним давлением. Как видите, никакого притяжения, даже в неочевидном месте, может и не быть, тем не менее всё прекрасно работает и без него.

Очевидная пружина не нравится, очевидная капля - опять не нравится.
Вам просто стыдно признаться, что силы притяжения в природе ОЧЕВИДНЫ.
И наиболее очевидна сила земного тяготения - никаких крючков, одно притяжение.

[Вашкевич Виктор]

Очевидная пружина не нравится, очевидная капля - опять не нравится.
Вам просто стыдно признаться, что силы притяжения в природе ОЧЕВИДНЫ.
И наиболее очевидна сила земного тяготения - никаких крючков, одно притяжение.

Притяжение без "крючка" невозможно.
Давай конструкцию "крючка".

[Ltlekz49]

Притяжение без "крючка" невозможно.
Давай конструкцию "крючка".

Вам с мвеном хоть кол на голове...
Я вам показал на многочисленых примерах НАЛИЧИЕ ПРИТЯЖЕНИЯ В ПРИРОДЕ.
Скажу больше, с понижением температуры притяжение остаётся практически единственным видом взаимодействия - вся вещественная материя становится твёрдой - газы и жидкости замерзают.
Т.е. отталкивание порождается тепловым движением, а притяжение существует всегда.
А вы с идиотским упорством твердите: не раскроешь механизма, не признаем очевидное притяжение.
 Ну и хрен с вами, оставайтесь со своими крючками.