Реформа Академии наук плюсы и минусы

[Track-Dbf]

И почему вы решили, что статьи в российских журналах не нужно принимать во внимание? В особенности это касается новых результатов, которые легко могут быть использованы западными компаниями в технологиях? На мой взгляд, чем меньше западные ученые читают о подобных результатах российских ученых, тем больше шансов, что нашим более медлительным компаниям удастся хоть в чем то опередить западные. Нам надо бизнес делать более оперативным и заинтересованным в новых разработках, а не облегчать западным компаниям доступ к нашим результатам.  

    Вот на Западе знают, когда летал самолёт братьев Райт. А о самолёте Можайского, Александра Федоровича, даже в РАН ничего не знают. Всё утрачено.

На Западе о работах российских учёных узнают одновременно с этими самыми российскими учёными. Пояснять надо?

[ssp123]

Радикально несогласен.

В западных редакциях предвзятое отношение к России. По советскому прошлому помню. Потому
туда и так неохотно статьи посылают. Пошлешь- потом ждешь несколько месяцев, дождался- а там фига

[Track-Dbf]

Петр бы тролей Медведева и Трэк-ДБФ в первую очередь казнил.
Первому бы твиттер в задницу пожизненно засунул, а трэк-дбфа бы сделал лаборантом института физики металлов- тоже пожизненно

Невежда в науках - невежда и в хорошем тоне.
Тема: "Реформа Академии наук плюсы и минусы", ssp123. Уважайте, пожалуйста, её автора.

[Вашкевич Виктор]

Без микроскопа видно- к медвепутам
Вкусное варенье, Витя?

Какой же ты глупый.

[CASTRO]

В западных редакциях предвзятое отношение к России. По советскому прошлому помню. Потому
туда и так неохотно статьи посылают. Пошлешь- потом ждешь несколько месяцев, дождался- а там фига

Гм... А при чём тут редакция? Решение о приёме к публикации принимается на основании мнения рецензентов. Процедура довольно-таки непредвзятая. Правда, для российских авторов возникает проблема с языком, но тут уж они сами виноваты.

[Track-Dbf]

В западных редакциях предвзятое отношение к России. По советскому прошлому помню. Потому
туда и так неохотно статьи посылают. Пошлешь- потом ждешь несколько месяцев, дождался- а там фига

На Западе сейчас эти старческие маразматики РАН уже не котируются. Изменилось столько всего!

Даже заикаться здесь не стану чего и сколько. Нет желания уводить обсуждение в сторону от темы.

Просто скажу, отставание заметное.

[Strannik]

    Вот на Западе знают, когда летал самолёт братьев Райт. А о самолёте Можайского, Александра Федоровича, даже в РАН ничего не знают. Всё утрачено.

На Западе о работах российских учёных узнают одновременно с этими самыми российскими учёными. Пояснять надо?

Знают на Западе и о Можайском и о Попове, изобретателе радио. Но предпочитают рекламировать своих, а русских изобретателей и ученых игнорировать. Пояснять надо почему?

Если правительство Медведева работает в интересах Запада, то тогда его действия логичны. Российская наука должна работать на Запад и публиковать результаты своевременно и на английском языке.
А если бы он работал на Россию, он бы озаботился в первую очередь тем, чтобы результаты российской науки активно воплощались в новые технические продукты российскими фирмами и для этого не нужно публиковать результаты на английском.

[Track-Dbf]

Гм... А при чём тут редакция? Решение о приёме к публикации принимается на основании мнения рецензентов. Процедура довольно-таки непредвзятая. Правда, для российских авторов возникает проблема с языком, но тут уж они сами виноваты.  

Не только с языком проблемы.    На Западе много хороших переводчиков с русского языка.

Публиковать нечего. В этом вся проблема.

[alexand]

В западных редакциях принимают статьи мирового уровня без предвзятости.
Это поднимает престиж самих журналов, а это для них очень важно, потому что они тоже борются за свое существование.

Другое дело, что российская наука так организована,
что получать в ней результаты мирового уровня затруднительно.

[CASTRO]

Не только с языком проблемы.    На Западе много хороших переводчиков с русского языка.

Публиковать нечего. В этом вся проблема.

Как правило, предоставление статьи на языке, на котором издаётся журнал - проблема авторов, а не журнала.

[Track-Dbf]

Знают на Западе и о Можайском и о Попове, изобретателе радио. Но предпочитают рекламировать своих, а русских изобретателей и ученых игнорировать. Пояснять надо почему?

Если правительство Медведева работает в интересах Запада, то тогда его действия логичны. Российская наука должна работать на Запад и публиковать результаты своевременно и на английском языке.
А если бы он работал на Россию, он бы озаботился в первую очередь тем, чтобы результаты российской науки активно воплощались в новые технические продукты российскими фирмами и для этого не нужно публиковать результаты на английском.

При капитализме, Strannik, понятие российская, американская, английская, австралийская фирма несколько размыты. Это следует понимать.

Да и фирмам интересны технологии, а не всякое там ля-ля о фундаментализме.

[CASTRO]

В западных редакциях принимают статьи мирового уровня без предвзятости.
Это поднимает престиж самих журналов, а это для них очень важно, потому что они тоже борются за свое существование.

Даже более того: наши приличные журналы переводятся на английский и переиздаются на западе.

[ssp123]

На Западе сейчас эти старческие маразматики РАН уже не котируются. Изменилось столько всего!

Даже заикаться здесь не стану чего и сколько. Нет желания уводить обсуждение в сторону от темы.

Просто скажу, отставание заметное.

20 лет назад я тоже был старым маразматиком?
Нет, родной! Там вешали значок- "совок"! И "пшел подальше"!

Ты знаешь, что кандидатская степень физмат наук при совке котировалась на уровне докторской западной?
и только в середине 90-х наш уровень опустили до западного, тогда тьма моих бывших коллег защитила кандидатские одномоментоно, и а докторские защищали, как и положено бы при совке, через несколько лет и поочередно?
По сути- кандидаты, а по форме - доктора  

[Track-Dbf]

Как правило, предоставление статьи на языке, на котором издаётся журнал - проблема авторов, а не журнала.

В западных редакциях принимают статьи мирового уровня без предвзятости.
Это поднимает престиж самих журналов, а это для них очень важно, потому что они тоже борются за свое существование.

Кому верить?    У нас в Австралии, например в Сиднее в тамошней библиотеке довольно быстро и точно переведут любой текст на многие языки, включая русский. Иногда и сам пользуюсь.

У вас с этим проблемы?

[Track-Dbf]

20 лет назад я тоже был старым маразматиком?
Нет, родной! Там вешали значок- "совок"! И "пшел подальше"!

Ты знаешь, что кандидатская степень физмат наук при совке котировалась на уровне докторской западной?
и только в середине 90-х наш уровень опустили до западного, тогда тьма моих бывших коллег защитила кандидатские одномоментоно, и а докторские защищали, как и положено бы при совке, через несколько лет и поочередно?
По сути- кандидаты, а по форме - доктора  

Что и как ценится на Западе мне известно лучше чем вам. Да и тенденции так же.
Что же было в прошлом... боюсь вас разочаровать, да и тема не об этом. Просто поясню, есть очень много различных специализаций (о многих вы и не слышали), так что в некоторых возможно, так и было. Но, в основном - образование в Советском Союзе никогда не ценилось, слишком уж много лжи особенно с 1953 года.

Даже немного стало смешно. 

[ssp123]

Кому верить?    У нас в Австралии, например в Сиднее в тамошней библиотеке довольно быстро и точно переведут любой текст на многие языки, включая русский. Иногда и сам пользуюсь.

У вас с этим проблемы?

Гугл переводчик?

[CASTRO]

Кому верить?    У нас в Австралии, например в Сиднее в тамошней библиотеке довольно быстро и точно переведут любой текст на многие языки, включая русский. Иногда и сам пользуюсь.

У вас с этим проблемы?

У меня лично - нет.
В институтах РАН - да, похоже, проблема есть. Начнём с того, что специальные тексты переводчик из библиотеки качественно не переведёт.  В принципе в научных заведениях должны быть штатные переводчики, но лучше б их не было. Меня до сих пор знакомая к. м. н. из очень приличного заведения просит её просидинги править, потому что их штатный переводчик чуть сообразительнее гугловского. Не спрашивайте меня, почему так. Не знаю.

[alexand]

А если бы он работал на Россию, он бы озаботился в первую очередь тем, чтобы результаты российской науки активно воплощались в новые технические продукты российскими фирмами и для этого не нужно публиковать результаты на английском.

Прикладные разработки, которые можно воплотить в новые технические продукты, особо не нуждаются в публикациях, зачастую они вообще не публикуются, чтобы сохранить ноу-хау, они финансируются западными фирмами напрямую.

В рашкиной экономике прикладные разработки просто не востребованы из-за ее сырьевого характера.

В фундаментальных исследованиях цивилизацией выработан такой метод оценки: по рейтингу публикаций в самых престижных журналах.

[Strannik]

Даже более того: наши приличные журналы переводятся на английский и переиздаются на западе.

Это конечно верно. Но знаю и людей, которые раньше много публиковались в солидных зарубежных журналах, сейчас предпочитают публиковать патенты в ведущих государствах запада. А публиковать второстепенные результаты, в основном рекламного характера, без раскрытия деталей. Но их и так уже знают крупные западные компании и предлагают контракты.
Они что по меркам Медведева неэффективно работают?

[ssp123]

Что и как ценится на Западе мне известно лучше чем вам. Да и тенденции так же.
Что же было в прошлом... боюсь вас разочаровать, да и тема не об этом. Просто поясню, есть очень много различных специализаций (о многих вы и не слышали), так что в некоторых возможно, так и было. Но, в основном - образование в Советском Союзе никогда не ценилось, слишком уж много лжи особенно с 1953 года.

Даже немного стало смешно.  

Вот как раз образование при совке было лучше намного, чем болонское (нынешнее).
Я по своим детям сужу.
И про ложь в образовании, прошу подробнее