Бред об искусственном интеллекте

[Мастеров АВ]

Часть варенья, которое у меня было во рту когда это читал, от спазма смеха вышло наружу через нос. Так нельзя, надо подготавливать читателя, а то можно насмерть поперхнуться.

Подготавливать?
Тебя?

Мне думается, что тебе следует не забывать лекарство принимать, которые врач прописал.

[Мастеров АВ]

Ну как тебе сказать?... Я начал поиски с ЯвыСкрипт. Но вот в ней как раз и не заложена способность к изменению кода. А мне надо было, чтобы код менялся.

Бррр...

В JavaScript есть процедура EVAL.
Что ещё надо?

[BJIaquMup]

Бррр...

В JavaScript есть процедура EVAL.
Что ещё надо?

Не, мне ничего не надо. Если хочешь, могу дать код. Программа простая, язык простой, разберёшься. Помогу, есличё.
Проект, вобщем-то...
Если хочешь, можешь на Яву переписать.

[Мастеров АВ]

Не, мне ничего не надо. Если хочешь, могу дать код. Программа простая, язык простой, разберёшься. Помогу, есличё.
Проект, вобщем-то...
Если хочешь, можешь на Яву переписать.

Ты на вопрос ответь.
Что нужно (кроме процедуры EVAL), чтобы реализовать ИИ программно?
Что есть в ПИТОНе, чего нет в JavaScript (в плане реализации ИИ)?

[Scyther]

Ты на вопрос ответь.
Что нужно (кроме процедуры EVAL), чтобы реализовать ИИ программно?
Что есть в ПИТОНе, чего нет в JavaScript?

Artificial intelligence researchers have developed several specialized programming languages for artificial intelligence
Исследователи ИИ создали несколько специализированных языков программирования для ИИ.
Их перечень представлен, например, здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_programming_languages_for_artificial_intelligence
Python или JavaScript не включен в этот список.

Ну не включены и все. Ну что ты с этим будешь делать....
 

[Мастеров АВ]

Исследователи ИИ создали несколько специализированных языков программирования для ИИ.
Их перечень представлен, например, здесь

Туфта этот список, поскольку те, кто его составлял не понимают, что (собственно) нужно реализовать, чтобы реализовать ИИ.

Не понимая назначения прототипа (природного интеллекта), тем более - не понимая принципов его функционирования, глупо предлагать инструменты для реализации ИИ.

Сначала нужно понять: какую функцию выполняет нервная система, а уж потом следует пытаться понять: как она (нервная система) эту функцию реализует. И только потом можно строить планы по реализации ИИ. И только после всего этого можно предлагать инструмент для реализации ИИ.

Поэтому список твой глупый.

[Scyther]

Туфта этот список, поскольку те, кто его составлял не понимают, что (собственно) нужно реализовать, чтобы реализовать ИИ.

Не понимая назначения прототипа (природного интеллекта), тем более - не понимая принципов его функционирования, глупо предлагать инструменты для реализации ИИ.

Сначала нужно понять: какую функцию выполняет нервная система, а уж потом следует пытаться понять: как она (нервная система) эту функцию реализует. И только потом можно строить планы по реализации ИИ. И только после всего этого можно предлагать инструмент для реализации ИИ.

Поэтому список твой глупый.

Список не Scyther-а. Нужно точнее выражать свои мысли. И без агрессии, пожалуйста.

[комукак]

Туфта этот список, поскольку те, кто его составлял не понимают, что (собственно) нужно реализовать, чтобы реализовать ИИ.

Не понимая назначения прототипа (природного интеллекта), тем более - не понимая принципов его функционирования, глупо предлагать инструменты для реализации ИИ.

Сначала нужно понять: какую функцию выполняет нервная система, а уж потом следует пытаться понять: как она (нервная система) эту функцию реализует. И только потом можно строить планы по реализации ИИ. И только после всего этого можно предлагать инструмент для реализации ИИ.

Поэтому список твой глупый.

ИНФа (ощущения) рождают МЫСЛЬ,
МЫСЛЬ рождает ЖЕЛАНИЕ
ЖЕЛАНИЕ рождает ПОСТУПОК
ПОСТУПОК рождает  ПРВЫЧКУ
ПРИВЫЧКИ рождают ХАРАКТЕР (натуру)
ХАРАКТЕР рождает  С У Д Ь Б У

[Avitalj]

ИНФа (ощущения) рождают МЫСЛЬ,
МЫСЛЬ рождает ЖЕЛАНИЕ
ЖЕЛАНИЕ рождает ПОСТУПОК
ПОСТУПОК рождает  ПРВЫЧКУ
ПРИВЫЧКИ рождают ХАРАКТЕР (натуру)
ХАРАКТЕР рождает  С У Д Ь Б У

------------------------
"Тяготение" и "слияние" забыл штоле ?)

[BJIaquMup]

Ты на вопрос ответь.
Что нужно (кроме процедуры EVAL), чтобы реализовать ИИ программно?
Что есть в ПИТОНе, чего нет в JavaScript (в плане реализации ИИ)?

Чё я те отвечу?? Я уж всё забыл начисто. А в Явускрипт я не сильно и совался. Если сильно настаиваешь и готов смотреть код, то так и быть вышлю проект. Xyu'его знает, чё у тебя там делает этот eval?
Яваскрипт - специализированный язык для оживления страниц. Этим всё сказано. Ну, нравится - пиши на нём, не возражаю.

[Мастеров АВ]

Чё я те отвечу?? Я уж всё забыл начисто. А в Явускрипт я не сильно и совался.

Т.е., твоё мнение можно игнорировать, поскольку оно не основано на сравнительном анализе двух языков.
У тебя есть лишь ощущение, которое ни на чём не основано.

Яваскрипт - специализированный язык для оживления страниц. Этим всё сказано. Ну, нравится - пиши на нём, не возражаю.

Нуда-нуда..
А микроскоп - инструмент для забивания гвоздей.

Если сильно настаиваешь и готов смотреть код, то так и быть вышлю проект.

Я не токмо не настаиваю, но и не прошу присылать мне код на ПИТОНе.
Я хотел увидеть сравнительный анализ двух языков.
Ты сказал, что ЯваСкрипт тебя не устраивает в качестве языка, для создания ИИ, а ПИТОН устраивает.
Я и хотел получить ответ на вопрос: "Что ты нашел в ПИТОНе, чего нет в JS (в плане создания ИИ)?"
Ответа я так и не получил.

Xyu'его знает, чё у тебя там делает этот eval?

Выполняет текстовую строку, как код.

Создай в блокноте файл index.html, и тисни туда этот текст:

<SCRIPT>
function fun(){return 'Hello!'};
var str="fun()";
document.write(eval(str))
</SCRIPT>

Потом кликни мышкой два раза по этому файлу.
EVAL выполнит строку str как программу.

[BJIaquMup]

Я хотел увидеть сравнительный анализ двух языков.
Ты сказал, что ЯваСкрипт тебя не устраивает в качестве языка, для создания ИИ, а ПИТОН устраивает.
Я и хотел получить ответ на вопрос: "Что ты нашел в ПИТОНе, чего нет в JS (в плане создания ИИ)?"
Ответа я так и не получил.

Hy и прекрасно. Я ведь не настаиваю. Считай, шта ты выиграл спор. Да я и не спорил особливо. Просто мне Питон понравился.
Но, если по-чесноку, то и он не особо подходит. Но на его базе можно сделать нечто подходящее. Это имхо. (Имею мнение x** оспоришь).  +@>

[Мастеров АВ]

Я хотел увидеть сравнительный анализ двух языков.

Hy и прекрасно. Я ведь не настаиваю. Считай, шта ты выиграл спор.

Спор?
Я ожидал получить СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ двух языков программирования в плане применения их в реализации ИИ.
Я этого не увидел.

Думаю, что ты просто повёлся на рекламу дурацкого языка, под названием ПИТОН. Это - первое.

ВТОРОЕ: Ты далёк от понимания того, что, собственно из себя представляет интеллект (природный), поэтому твои попытки реализовать ИИ были попытками реализовать непонятно что.
Но ты не переживай, ибо в подобном состоянии находятся все, кто пытается реализовать ИИ.
И я тоже много лет находился в том же состоянии, но искал понимания.
Сегодня я знаю назначение нервной системы, мне понятна функция, которую реализует этот орган.
Уже в прошлом тысячелетии я понимал то, как реализуется эта функция, а потому я могу сформулировать ТЗ для реализации ИИ, могу подобрать инструмент (язык программирования) для реализации ИИ.
Язык JavaScript, дополненный Java (+JIT), вполне для этого пригоден.
Их (эти два языка) нужно увязать друг с другом.
Я это умею делать в браузере.
=====================

Десять лет назад наш НИИ купил кластер на базе двух процессорных (64-разрядных Alpha) машин.
Я хотел реализовать рабочее место учёного, когда он со своего домашнего компьютера (через Internet) программирует (озадачивает), а предварительная обработка исходных данных и визуализация полученных результатов происходит в браузере.
Предполагалось, что математическое ядро (библиотеке) будет написана в виде Java-апплета, с которым взаимодействует JavaScript (динамический HTML), и (используя VML и графическую библиотеку Java-апплета) предполагал реализовать визуализацию в браузере.
Много было интересных задумок.

Но жиды выкинули меня из науки.
Этим всё и закончилось.

За эти десять лет кластер так и не стал востребованным и морально устарел.
Сегодня ноутбук за пояс заткнёт весь кластер.

Нацисты, идиоты и мудаки руководят сРАНой конторой.

[Метафизик]

Сегодня я знаю назначение нервной системы, мне понятна функция, которую реализует этот орган.

Вы слишком самоуверенны.  Ваша философская подготовка осталась на нуле. Вы опять "забуритесь" не туда и получите жестокое разочарование. И опять станете обвинять бедных евреев...

[Avitalj]

Сегодня я знаю назначение нервной системы, мне понятна функция, которую реализует этот орган.

------------------
Над вами не возможно перестать сострадательно восхищаться.
Единственное что вас выдает с головой как несеръезного товарища по поставленным проблемам - язык йава. Более неудобного и нечитаемого языка наверно нет. Только переносимость есть его преимущество, ито только на словах, кто реально ничего не "переносил".
Кстати, о самомодифицируемых программах - а у вас есть технология отладки таких программ. Я себе с содроганием представляю процесс такой отладки.

[Мастеров АВ]

Вы слишком самоуверенны.  Ваша философская подготовка осталась на нуле. Вы опять "забуритесь" не туда и получите жестокое разочарование. И опять станете обвинять бедных евреев...

Я тя разочаровал?
Горе то какое?!
Можно я буду плакать потом?

[Мастеров АВ]

Над вами не возможно перестать сострадательно восхищаться.

Таак.. Этаа.. Я не имею никаких намерений мешать тебе "сострадательно восхищаться".
Продолжай.
Ты мне не мешаешь.

И: Тот, кто будет следующим за мной, кто поймёт идею, заложенную природой (Господом) в принципы функционирования нервной системы, ответит вам на такой вопрос: "Почему мозг симметричен и всегда состоит из двух половин (двух полушарий), даже если это мозг червя?"

И в мозг червя, и в мозг человека, заложена одна и та же идея, одна и та же "блоксхема".
Разница лишь в проработке отдельных узлов.
Тот, кто сможет нарисовать эту "блоксхему", не только сможет создавать (к примеру) беспилотники с ИИ (вся пилотируемая военная военная авиатехника будет стоят на аэродромах, не рискуя взлететь, если небо будут контролировать беспилотники с ИИ), но и получит ключ к управлению массами людей.
Фактически понимание устройства нервной системы (в умных руках) может превратится в супер оружие, а сам (тот, кто понял, если захочет) станет Новым Мессия, которому люди будут поклоняться тысячи лет.

[Мастеров АВ]

Кстати, о самомодифицируемых программах - а у вас есть технология отладки таких программ. Я себе с содроганием представляю процесс такой отладки.

Самомодификация кода предполагает автоматическую его отладку.
В Java и JavaScript для этого имеется процедура:

try{
/* Код, который необходимо проверить на валидность*/
}catch(e){
/* Код, который будет вызван в случае ошибки проверяемого кода */
}

Я планировал отлаживать (автоматически) код на JavaScript, и после этого переносить его на Java, поскольку в Java нет процедуры EVAL, зато Java работает быстрее.

Нечто подобное выполняется у нас в голове (когда мы спим).
В результате у нас вырабатывается условный рефлекс (формируется характер).

Когда вы говорите, когда ходите, играете в волейбол... вы используете наработанные в тренировках условные рефлексы.
Выработка условного рефлекса (по сути) является создание в вашем мозгу оптимизированной (переписанной на "ассемблере, в кодах") библиотеки функций, которые будут вызываться по мере необходимости в той или иной текущей ситуации.

Пока условный рефлекс не выработан, ваши реакции будут медленными, поскольку вы используете алгоритмы, написанные на "JavaScript", в которых полно процедур проверки try/catch.
После того, как библиотека функций будет оптимизирована, ваши реакции станут быстрыми.

Это - элемент механизма обучения.

[Avitalj]

Самомодификация кода предполагает автоматическую его отладку.
В Java и JavaScript для этого имеется процедура:

try{
/* Код, который необходимо проверить на валидность*/
}catch(e){
/* Код, который будет вызван в случае ошибки проверяемого кода */
}

Я планировал отлаживать (автоматически) код на JavaScript, и после этого переносить его на Java, поскольку в Java нет процедуры EVAL, зато Java работает быстрее.

Нечто подобное выполняется у нас в голове (когда мы спим).
В результате у нас вырабатывается условный рефлекс (формируется характер).

Когда вы говорите, когда ходите, играете в волейбол... вы используете наработанные в тренировках условные рефлексы.
Выработка условного рефлекса (по сути) является создание в вашем мозгу оптимизированной (переписанной на "ассемблере, в кодах") библиотеки функций, которые будут вызываться по мере необходимости в той или иной текущей ситуации.

Пока условный рефлекс не выработан, ваши реакции будут медленными, поскольку вы используете алгоритмы, написанные на "JavaScript", в которых полно процедур проверки try/catch.
После того, как библиотека функций будет оптимизирована, ваши реакции станут быстрыми.

Это - элемент механизма обучения.

-----------------------------------
Не буду вам мешать, мне нравятся ряд ваших постов по физике. Вашу стадию ИИ надо пройти. Я считал, что задачи инженерного ИИ есть попытка решать неформализуемые задачи на основе множества нечетких "знаний" (не рефлексов), это не то что игра в щахматы или валибол. Это скорее принятие решений (дача советов) с оценкой их успешности. Хотя валибол в вашей трактовке - это кажется за гранью даже человеческого интеллекта - индивидуальная машина должна на основе опыта "поумнеть" так к следующему матчу, чтобы достичь очевидного Коллективного успеха, те еще и прогнозировать поведение "товарищей" по команде. Это круто .
Валидность в йаве к смыслу пограммы отношения не имеет - это просто соответствие формальному синтаксису.

[Avitalj]

Таак.. Этаа.. Я не имею никаких намерений мешать тебе "сострадательно восхищаться".
Продолжай.
Ты мне не мешаешь.

И: Тот, кто будет следующим за мной, кто поймёт идею, заложенную природой (Господом) в принципы функционирования нервной системы, ответит вам на такой вопрос: "Почему мозг симметричен и всегда состоит из двух половин (двух полушарий), даже если это мозг червя?"

И в мозг червя, и в мозг человека, заложена одна и та же идея, одна и та же "блоксхема".
Разница лишь в проработке отдельных узлов.
Тот, кто сможет нарисовать эту "блоксхему", не только сможет создавать (к примеру) беспилотники с ИИ (вся пилотируемая военная военная авиатехника будет стоят на аэродромах, не рискуя взлететь, если небо будут контролировать беспилотники с ИИ), но и получит ключ к управлению массами людей.
Фактически понимание устройства нервной системы (в умных руках) может превратится в супер оружие, а сам (тот, кто понял, если захочет) станет Новым Мессия, которому люди будут поклоняться тысячи лет.

----------------------------------
О, чуть не пропустил.
По поводу Мессии (тирана) - дык ответ давно есть, абсолютно эмпирико-эвристический - мне твоя нервная система пофик. "Кнут+Пряник+ХолуИ" нормальная проработанная схема. Не ты разбираешься в нервной системе каждого члена общества, а само общество так легко выстраивается, что обучает тебя служить Мессии (+ кормление Холуев). У тебя остается только одно право - ежедневно доказывать, что ты имеешь право жить в этом обществе. Червякам такое и не снилось.
По намекам контекста следует, что у тебя есть уверенность, что возможен некий Мессия, кому я буду осмысленно и доверившись следовать - хрен'c два, тогда я должен буду отказаться от своего Я в широком смысле. Не дождетесь.
Суть Интеллекта - постановка задачи и взятие ответственности за принятые решения . Поэтому ИИ никогда не догонит человский Интеллект.