А есть ли верующие? ...

[Solo]

.

[Вирк]

 Верующие христьяне умеют колдовать: заставить предметы исчезать, превращать одно в другое и переносить предметы на расстояния.

 Правда, заставить исчезнуть они могут только спиртное в чашке, превращать могут - только еду в дерьмо, а переносить только нетяжёлые предметы руками. Видимо до них не дошли свединья, что подобными "дарованиями" обладают не только они.

 Впрочем, ваши аргументы на них врядли подействуют. Любую дословную цитату из заветов они с лёгкостью запишут в неправильно переведённую, или неправильно истолкованную.

[Шляпник]

Ну да, тут надо будет: либо признать чушь Писания, либо признать Назарянина лжецом, либо расписаться в своём неверии в Бога ...
Впрочем всегда найдуться жонглёры текстом, как апельсинами, говорящие "Я Наполеон Бонапарт! Любите меня!" ...

Вам бы к знающим и образованным людям обратиться.Писание,разумеется,правда.И Христос-Господь.А вот что до Веры,то Вы правы,наверно.

[Владимер]

Конечно, Христос не обязан был говорить обычные мирские слова, понятные всем. Каждый верующий верует по мере веры, по мере разумения предполагаемых истин. Далеко не все должны получать дар исцеления, например. Кстати, исцеление через возложение рук трансформировалось в таинство елеоосвящения, когда епископы освящают специальное масло и им помазывают недужных.

[Шляпник]

Solo.
Что до слабости моей Веры и грамотности,то совершенно с Вами согласен.Именно поэтому я и предложил обратиться к знающим и образованным.Тем более,что я Вам сейчас скажу что-то,а потом окажется,что я неправильно сказал.Нельзя.Я не учитель.Меня самого учить надо.Если Вы из тех людей,которым надо дать чудо чтобы уверовали и никак иначе,то врядли Вы ищите вход в нужном месте.Не кипятитесь.Я не хотел Вас чем-нибудь задеть.

[Вирк]

Конечно, Христос не обязан был говорить обычные мирские слова, понятные всем.

 А дело не в понимании обществом. Дело в его понимании. Он получал откровения непосредственно от творца (с его слов, я лично в этом сомневаюсь); и врядли будучи необразованным понимал хотя бы толику. Поэтому и выкручивался общими, ни к чему не обязывающиму фразами.

Каждый верующий верует по мере веры, по мере разумения предполагаемых истин. Далеко не все должны получать дар исцеления, например. Кстати, исцеление через возложение рук трансформировалось в таинство елеоосвящения, когда епископы освящают специальное масло и им помазывают недужных.

 Ну да слышали... Это вроде, главным инженером назначим не умного, опытного, креативного и квалифициронного специалиста; а идеологически подкованного племянника члена политбюро...  +@>

[Самбор]

...
Кто-то говорит: Я верующий, верю в Христа Иисуса!
И ничего из того что Иисус обозначил для своих не делает!
Кто он после этого? Болтун! Мошенник, потому как участник пирамиды по выкачиванию денег, и сектант, участник движения по зомбированию населения.

Он просто умная обезъяна.

Обезъяна не имеет Я.

У неё умная оболочка, она делает как все.

Это стадное поведение.

[Самбор]

Верующие люди это запрограммированные, зомбированные люди.

[Шляпник]

Шляпа, вот придёт к вам доктор, а потом окажется, что он шарлатан ... А он вам дома кого-нибудь "вылечит" из близких .. Это как? ... Ну, столяр придёт, окно вам "наладит", ... а оно потом выпадет наружу ... Да и то не всё, и "доктор" и "столяр" ещё научат всех врать, заразят спидом и обворуют холодильник ...

Не допускаете,что Вы просто не знакомы с квалифицированными докторами,которые действительно умеют излечивать?

А, пример про "христиан" ... приватизаторов совести и добродетели, убийц человечности ...

Всех грести в кучу не стоит наверно.Такие вещи,как совесть и добродетель сплошь и рядом встречаются и среди атеистов или верующих других конфессий.Ни о какой приватизации нет и речи.Другое дело,что есть некоторые различия.Вот Вы,допустим,когда увидите 100-рублёвую бумажку на земле,а вокруг совсем никого,то как поступите?

Они не верят, так зачем же врут что верят? ... И самое поганое, что даже сами себе они врут. Как наркоманы, вводящие себя в зависимость от "лучшего измерения" и тянущие туда всех ... И лишь того ради, что бы иметь уже тут новую, халявную дозу.

Вряд ли,что врут.Хотя всяко бывает.А вот то,что Веры мало (вот хоть меня взять),то истинная правда.Да и насильно никто никого не тянет.Зря Вы.

Да нет, немного не так всё ... : )   "=?

И хорошо,что не так.Значит я ошибся и был неправ.

[Шляпник]

Верующие люди это запрограммированные, зомбированные люди.

Знаете,Самбор,удивительное дело.Я не вступаю в спор,прирекания и даже не делаю попытки что-то доказать.Просто реплика и не более того.Дело в том,что я большую часть своей жизни был атеистом и верил в то,чему меня учили с детства.Т.е. в идеалы коммунизма и т.д.Сейчас у меня довольно стойкое ощущение,что на зомби,как Вы сказали,я был похож именно тогда.

[Самбор]

Знаете,Самбор,удивительное дело.Я не вступаю в спор,прирекания и даже не делаю попытки что-то доказать.Просто реплика и не более того.Дело в том,что я большую часть своей жизни был атеистом и верил в то,чему меня учили с детства.Т.е. в идеалы коммунизма и т.д.Сейчас у меня довольно стойкое ощущение,что на зомби,как Вы сказали,я был похож именно тогда.

Идеология и вера разные вещи.

Как осознанное и неосознанное.

Зомбированный не воспринимает себя зомбированным, у него душевный покой и благодать.

[Шляпник]

Идеология и вера разные вещи.

Как осознанное и неосознанное.

Зомбированный не воспринимает себя зомбированным, у него душевный покой и благодать.

Может и так,но я бы не назвал тогдашние мои убеждения осознанными,а нынешние неосознанными.По жизни получается,что всё вроде как наоборот у меня получилось.В первом случае мне некие вещи и понятия вдалбливали с детства,а к другим я обратился вполне сознательно и так же сознательно отказался от прежних.

[Самбор]

Может и так,но я бы не назвал тогдашние мои убеждения осознанными,а нынешние неосознанными.По жизни получается,что всё вроде как наоборот у меня получилось.В первом случае мне некие вещи и понятия вдалбливали с детства,а к другим я обратился вполне сознательно и так же сознательно отказался от прежних.

Изменился мир в котором Вы живете, система ценностей.

Идеология это надстройка, вторичное от материи. Вытекает из свойств материи.

Вера это душа, бог, здесь материя вторична. Вера закладывается безсознательно.

Я выше всего этого.

[Шляпник]

Изменился мир в котором Вы живете, система ценностей.

Идеология это надстройка, вторичное от материи. Вытекает из свойств материи.

Вера это душа, бог, здесь материя вторична. Вера закладывается безсознательно.

Я выше всего этого.

Ну,спорить не стану.Скажу только,что если Вы имеете ввиду известные изменения в стране,когда говорите о том,что изменился мир и именно это повлияло на меня,то не совсем так.Всё произошло ещё тогда,когда вроде ещё мало что предвещало крах СССР.У меня таких мыслей во всяком случае не было.

[А. Ю. Экономов]

Дело в том,что я большую часть своей жизни был атеистом и верил в то,чему меня учили с детства.

Ты атеистом никогда не был.

[Шляпник]

Ты атеистом никогда не был.

Алексей Юрьевич,если это ответ а мой вопрос,то хотелось бы поконкретнее и поразвёрнутей.И не опасайтесь какого-то подвоха с моей стороны.Его нет.

[А. Ю. Экономов]

Алексей Юрьевич,если это ответ а мой вопрос,то хотелось бы поконкретнее и поразвёрнутей.И не опасайтесь какого-то подвоха с моей стороны.Его нет.

Не хами...

[рrivet]

О чем речь в этой теме, ни хрена не понял.

Если о чудесах и знамениях - они ессьь...Но мало.

Для нашего времени чудеса проявляются НЕЗАМЕТНО, как бы естественным процессом...

[Шляпник]

Не хами...

Не буду.Хотя,как мне подсказывает опыт недолгого общения с Вами,то это будет односторонний мораторий.

[Ставр]

О чем речь в этой теме, ни хрена не понял.

Если о чудесах и знамениях - они ессьь...Но мало.

Для нашего времени чудеса проявляются НЕЗАМЕТНО, как бы естественным процессом...

?
Летают! Только низенько, низенько... 

Библецы всё поставили себе на службу! Одно "чудо" с лунным затмением чего стоит.

Чтобы не делать, лишь бы ничего не делать! Ловкость библейского извращённого ума и никакого мошенничества.

Ловкость рук видят не сразу, а что говорить о ловкости ума!!!

За ловкость рук раньше руку отрубали, да и сейчас наказывают, а ловкость ума не наказуема. Может быть пора уменьшить полномочия козлиной иудейки отпущения грехов?

Не могут же все ловчить! Кто будет работать? Роботы ещё не скоро появятся, да и появятся ли вообще при таком отношении человечества к Богодержавию? Привет не устаёт талдычить про конец мира, не понимает, дурачок, что угроза гораздо сильнее её исполнения. Конца мира не будет, но один апкалипбздец уже набрал обороты и мы скоро станем свидетелями наступления на паразитизм.