Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Юрий Пиотровский]

Кстати, вот эта картинка с аннотацией не правильная.

Вы прекрасно знаете, что по легенде Пилат не хотел ввязываться в это внутренне иудейское грязное кровавое дело.
Убить еретика Ешку был замысел иудейских колдунов - рабаев. Причем всё по Закону и законно.
Пилату (римской власти)на этого еретика было плевать и римская власть никаких претензий Ешке сектанту никогда не предъявляла.

Как ни странно, но Ирод (который якобы убил гору младенцев чтобы только среди них попался Ешка - очень непопулярное деяние власти) как то очень вяло отреагировал на  поимку того самого - Ешки еретика. Пошакалил над ним  и отправил обратно в Йерушалаим, хотя власть казнить у Ирода была.

Глупые сказки.

Согласен. Пилат сдал Йошку первосвещенникам, как Путин сдаст Сноудена Обаме. Не захочет ссорится. Это дипломатия. Выбирают меньшее из двух зол.

[Юрий С]

Не я первый, но многие умные люди заметили, что обычно пророками себя считают недоучившиеся люди. От недостатка истинных, глубоких знаний. В том числе таким был и Иисус - достаточно грамотный для своего времени, но далеко не уровня греческих мудрецов, философов, ученых.
Вот и вы в их числе.

[Lbktnfyn-2]

Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи

"Российский религиозный писатель, мистический философ, теологический мыслитель, студент Ленинградской духовной академии, "

- Как вообще можно жить на свете с такой биографией?

[Юрий С]

Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи с 1990 г. и, соответственно, отношусь позитивно ко всем культурам-религиям и атеизму, свободомыслию, античной и славянской мифологии. В каждой религии есть свои жемчужины мудрости и свои сорняки.

Но для такой философии вы как-то странно себя ведете, уничтожая чужие материальные да и духовные ценности. Вам не кажется?

[Бергсон]

"Конкретные объективные исторические факты и источники хотя бы минимальным образом подтверждающим эти события" существуют-Библия и пр. и их более чем источники указывающие на существование Пифагора, Сократа Македонского и пр.

       От Пифагора остались его теорема, и ещё много всяких математических разработок, позволивших проводить исчисления кривых поверхностей задолго до изобретения интегрального исчисления, обходным, так сказать путём, а о раввине Христе известно даже меньше, чем о Синбаде Мореходе, или Шахирезаде. О Сократе, учеником которого был Платон, написан десяток томов научно-философских диалогов Платона, а про раввина Иисуса мы знаем столько же, сколько о богатыре Илье Муромце. Сообщения о деяниях армии Александра Македонского записаны на каменных стенах от Македонии до Индии, а про раввина Иисуса мы знаем только что он ходил по воде, летал мёртвым без реактивного двигателя, и накормил тысячи людей своими баснями.
      Так что сравнение сказочного персонажа с реальными людьми не в вашу пользу.      

[Юрий С]

Согласен. Пилат сдал Йошку первосвещенникам, как Путин сдаст Сноудена Обаме. Не захочет ссорится. Это дипломатия. Выбирают меньшее из двух зол.

Пилат поступил так, как имел право и даже обязан был поступать по действующему закону: судьбу преступника имело право решать ЕВРЕЙСКОЕ сообщество. Это была ИХ привелегия.

[Юрий Пиотровский]

уважаемыйший Ю.Г.!
а разве евреи не уничтожали имущество РПЦ , да и людей в придачу?

Евреи-безбожники уничтожали и РПЦ и раввинов. А  Иудеи нет.

[Юрий С]

Евреи-безбожники уничтожали и РПЦ и раввинов. А  Иудеи нет.

А разве евреи уже по своему происхождению - не иудеи? По крайне мере так по их закону.

[Юрий Пиотровский]

Не я первый, но многие умные люди заметили, что обычно пророками себя считают недоучившиеся люди. От недостатка истинных, глубоких знаний. В том числе таким был и Иисус - достаточно грамотный для своего времени, но далеко не уровня греческих мудрецов, философов, ученых.
Вот и вы в их числе.

Благодарю за сравнение с Иисусом.

[Юрий С]

Благодарю за сравнение с Иисусом.

Вам это приятно? То есть, вы все-таки Его цените? И именно поэтому, видимо, пытаетесь снизвести?

Кстати, давать ссылки на Википедию как-то несерьезно в таких вопросах... Если хотите доказать, например, что Иисус жил и был простым человеком - уж лучше давать ссылку на Э. Ренана "Жизнь Иисуса". Как-то солиднее будет выглядеть.

[Юрий Пиотровский]

Но для такой философии вы как-то странно себя ведете, уничтожая чужие материальные да и духовные ценности. Вам не кажется?

Я никакие ценности не уничтожал-это признано батюшкой ХХС через день.

http://ria.ru/society/20120918/753192265.html

Кроме того патриарх Кирилл заплатил за меня якобы нанесённый ущерб.



ЗАСЕКРЕЧЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ РПЦ (22.02.2013 г.).
http://jury1950.livejournal.com/3642.html

[Юрий С]

Я никакие ценности не уничтожал-это признано батюшкой ХХС через день.

http://ria.ru/society/20120918/753192265.html

Кроме того патриарх Кирилл заплатил за меня якобы нанесённый ущерб.



ЗАСЕКРЕЧЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ РПЦ (22.02.2013 г.).
http://jury1950.livejournal.com/3642.html

Ну вот, убытки понесла РПЦ. То есть на ликвидацию вашей борьбы с РПЦ были отданы деньги обычных прихожан. Разве это хорошо? Ради того, чтобы вы потешили свое самолюбие.

[silvan]

"Конкретные объективные исторические факты и источники хотя бы минимальным образом подтверждающим эти события" существуют-Библия и пр. и их более чем источники указывающие на существование Пифагора, Сократа Македонского и пр.

Историчность Иисуса Христа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0

Нет никакой историчности Исуса. Точно так же как нет подтверждений историчности Исхода, могучего царства Соломона, первого Храма, великого дворца Соломона, останков городов после ядерной бомбардировки - Содома, Гоморры, Атмы, ...  и т.д. Нет исторических подтверждений где именно похоронены Апостолы, где они действовали. Например, Петра и что за отношения и них там были про меж себя. Так же нет подтверждений о всевозможных чудесах со святыми, например особо славных православно - католических Козьмы и Дамиана. До сих пор ничего не слышно от археологов о драконе, убиенном русским православным св. Георгием (негром из Палестины).

Хотя достоверное известно, что у святых могло быть по 15 рук, по 5 голов, по 11 ног - это если судить по священной расчленённой мертвечине, которая обязательно должная быть и есть во всякой правильной церкве.

Разбирали и обсуждали уже что там в Вики_педии написано. Так же обсуждали поздние вставки в различные якобы свидетельства.  Так же обсуждали - какое фуфло пропихивают попы - колдуны когда показывают клоунаду на тему "путь на Голгофу" в Ершалаиме и какой бред вообще написан в евангелиях относительно этого события.

Еще бы эти лицедеи нашли Голгофу и доказали, что этот холм есть та самая Голгофа.

 

[Юрий Пиотровский]

Но ведь по закону как раз требуется именно запрещать мыслепреступление. Да и сам разум подсказывает поступить именно так.
Вы разумом пользуетесь или верой?

Любые запреты (порой вынужденные) -следствие идейной нищеты. Достаточно СЛОВОМ, АРГУМЕНТАМИ разоблачить.

[Юрий Пиотровский]

Кстати, давать ссылки на Википедию как-то несерьезно в таких вопросах... Если хотите доказать, например, что Иисус жил и был простым человеком - уж лучше давать ссылку на Э. Ренана "Жизнь Иисуса". Как-то солиднее будет выглядеть.

Книга  Э. Ренана "Жизнь Иисуса" не может быть подтверждением историчности Иисуса, т.к. она написана в 1863 г. спустя 18 веков после Иисуса.

[Serge3742]

"Конкретные объективные исторические факты и источники хотя бы минимальным образом подтверждающим эти события" существуют-Библия и пр.
Историчность Иисуса Христа

Отнюдь... любой текст, который используется с целью справления религиозных потребностей "объективным" источником ни при каких условиях быть не может. Историчность Исуса в целом можно считать почти достоверным... но только в контексте о физическом существовании какого-то отдельного человека на основании жизни которого был создан новый религиозный культ личности. Ни о какой детализации... избиение там каких-то торговцев, чудеса и проч. речь не идёт никогда.

[silvan]

Книга  Э. Ренана "Жизнь Иисуса" не может быть подтверждением историчности Иисуса, т.к. она написана в 1863 г. спустя 18 веков после Иисуса.

Ренан, не плохо попытался смоделировал предполагаемое бытие сектанта  Ешки с Назарета. Там много познавательного.

Важно, что Ренан подчеркнул несколько раз, что историческую правду искать в Библии совершенно бессмысленно, более того Ренан показал, что восточные религиозные человеки вообще имеют свою специфическую правду, как собственно фанатики из любой секты, тем более восточной.

[silvan]

Отнюдь... любой текст, который используется с целью справления религиозных потребностей "объективным" источником ни при каких условиях быть не может. Историчность Исуса в целом можно считать почти достоверным... но только в контексте о физическом существовании какого-то отдельного человека на основании жизни которого был создан новый религиозный культ личности. Ни о какой детализации... избиение там каких-то торговцев, чудеса и проч. речь не идёт никогда.

Ну да, историки и вообще ученые и даже психиатры давно разобрали по костям все эти "от Матфея" насчет реальности и историчности.
Более того, христанувшегося ученого небезопасно  считать объективным, когда дело доходит до критики его мракобесия, да и без критики.

Мне всегда было интересно, как религиозные ученые живут с такими противоречиями в башке, когда подробности их мракобесия явно входят в противоречие с научными данными....
Более того, будут ли такие ученые уничтожать сведения или заведома лгать, когда дело будет касаться открытий противоречащих или разоблачающих их мракобесие?

Например, почему ученые - генетики и врачи сторонкой обходят специальную еврейскую яму - миквэ, в которую если залезет нееврей, при соответствующих условиях и правильном завывании раввинов, у него однозначно и предсказуемо надёжно меняется генетика. То есть он становится евреем по национальности, будучи изначально кем угодно. Даже родители ему перестают быть родными. Такого генномодифицированного нееврея засраильские государственные чиновники (и в любой общине) сразу регистрируют евреем. Об этом не знает только ленивый. И уж естественно знают еврейские ученые - генетики и прочие.
Фантастика.
Например бредни о сотворении мира 6 000 лет назад по иудейскому обряду, по иудо православному 7 500 лет назад и динозавры Юрского периода.

Иерихону 9 000 лет, он был построен людьми еще до сотворения мира.

В общем куча такой дикости связанной с мракобесием.

[Yuri+]

Я думаю Христос вполне мог существовать в реальности. Но он "воскрес" потому что не умирал. После нескольких часов, проведенных на кресте он вполне мог ожить - врачи-реаниматоры могут привести массу примеров оживления самых безнадежных пациентов.

Распятие было казнью, специально рассчитанной на медленное умирание - даже до нескольких суток  

А вот если бы он был не распят, а повешен, обезглавлен, сожжен на костре, забит камнями, расстрелян из луков - мог бы он воскреснуть?

Думается едва ли. Тут уж точно было бы вранье и выдумка. А несколько ран от гвоздей могли вылечить и тогдашние лекари.  

Так что в "воскресение" Христа я вполне верю - тут нет ничего противоречащего материализму  

[Ivan_RNE]

Любые запреты (порой вынужденные) -следствие идейной нищеты. Достаточно СЛОВОМ, АРГУМЕНТАМИ разоблачить.

Вы же прекрасно понимаете, что разоблачения тут недостаточно, ведь русских сажают по 282 статье, а не разоблачают СЛОВОМ и АРГУМЕНТАМИ.