Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Serge3742]

Почему "русские" репатрианты не хотят становиться евреями?

Когда я жил в США, то обратил внимание, что некоторые русские иммигранты не против считаться евреями, поскольку преобладающее количество русскоязычного населения США - евреи... при этом "считаться" совершенно не означает принимать гиюр.

[silvan]

Когда я жил в США, то обратил внимание, что некоторые русские иммигранты не против считаться евреями, поскольку преобладающее количество русскоязычного населения США - евреи... при этом "считаться" совершенно не означает принимать гиюр.

В засраиле русские тоже вступают в евреи, чтобы жилось полегче в этом иудонацистском клерикальном анклаве.

Разговор шел о гражданстве анклава засраиль. В этом случае считаться - мало. Надо подтверждающие документы - мать еврейка или сделал гиюр.
В посольстве могут завернуть насчет гражданства если придёшь с крестом на шее или при опросе твёрдо заявишь что христианин. Тут и мать - еврейка не поможет.

Секта это.

[Val]

Толедот Йешу

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%82_%D0%99%D0%B5%D1%88%D1%83

1 В три тысячи семьсот шестидесятом году от сотворения мира [1] , во времена Гордуса Второго, царицы Елены и Тиберия, императора римского, жил человек, потомок царя Давида, и звали его Йосеф Пандера. И была у него жена, которую звали Мирьям. А человек тот был богобоязненный и учился в бейт-гамидраше [2] . Соседом этого Йосефа был один злодей по имени Йоханан, преступник и развратник. Мирьям же была очень красивой женщиной. И приглянулась она злодею Йоханану, и он постоянно ходил за нею следом, так, чтобы она его не заметила, и стоял около дверей ее дома, пока не улучил подходящий момент.

В месяце нисан, на исходе праздника Песах, на исходе субботы, в полночь, когда Йосеф поднялся и пошел в бейт-гамидраш, тот злодей занял его место и овладел Мирьям, а она думала, что это ее муж. И Мирьям забеременела от него. А Йоханан пошел себе. Когда же Йосеф вернулся из бейт-гамидраша, жена рассказала ему, что произошло, и он понял, что это был его сосед Йоханан.

Тяжело стало у него на душе, и подумал он о том, чтобы оставить Мирьям. И посоветовался он со своим учителем в бейт-гамидраше, рассказав ему обо всем, что случилось. Потом простился он с учителем и ушел в Вавилонию.

В положенное время родила Мирьям сына и назвала его Йешуа – в честь своего дяди, и обрезали его на восьмой день. И стало известно людям то, что сделал Йоханан, и все смеялись над нею.

А когда подрос Йешуа, то учился в бейт-гамидраше, и был этот Йешуа смышлен и выучивал за один день столько, сколько другому пришлось бы учить много дней. И так говорили мудрецы наши, благословенна память их:


http://www.krotov.info/acts/12/3/toledot.html

Спасибо за честную ссылку от Кротова. Как замечательно, каждый видит то, что хочет видеть, говорит то, что хочет говорить, игнорируя неудобное... А ключевая фраза там: "Известный исследователь древней и средневековой еврейской литературы д-р Шмуэль Краус в своей книге "Das Leben Jesu" (Берлин, 1902) высказывает предположение, что "История о повешенном" была написана на арамейском языке, вероятно, еще в V в.н.э., но во всяком случае не позднее XI века. Позже, очевидно, в XI-XII вв., во времена Раши и Рамбама, когда арамейский язык перестал быть разговорным языком значительной части еврейского народа, книга была переведена на иврит."
То есть, информационные войны велись ещё тогда, с целью опорочить противника, унизить, отвратить сторонников. А вот эту фразу: "Еврейский народ всегда — с момента возникновения христианства и по сей день — с глубочайшим презрением относился к этой религии, рассматривая христианскую догму как нагромождение глупостей и несуразностей, а христианскую мораль — как лживую и лицемерную." админ, видимо, не читал.
И второй момент, в христианстве разделение добра и зла потерпело неудачу, по вполне понятной причине - их относительности. Это как две стороны одной монеты, какой стороной повернется не каждый разберет. В любой религии есть позитивные стороны, и разрушающие факторы. Вот эта направленность дискуссии, будто христианская религия толкает на криминал, подавляет науку, искусства и т.д. сугубо предвзятое мнение, противоречащее логике. Средневековый человек естественно им и останется, независимо от того считает он себя христианином или нет. Совершают преступления отморозки, а не идеология. Указывая на преступления и насаждение христианства преступными методами оппоненты указывают лишь на преступления средневековых отморозков, но никак не на преступность христианской религии.

[Val]

Насчет партизанских методов: я исхожу из мнения, что нам предстоит Война (с США), и избегнуть ее крайне маловероятно. Поэтому убежден, что нам нужна государственная организация, а не партизанская раздробленность.

Да ладно, какие партизанские методы? Сплошная идиллия, коровки, козочки, пчелки, дистанционное образование, инновационное производство. Вполне логичная идея быть поближе к земле и хлебу насущному. Когда границы закроют, очень кушать захочется в каменных джунглях. Да и с военной точки зрения, при атаке ОМП ограниченного действия после удара по мегаполисам, населения сразу станет наполовину меньше. Надо бы рассредоточиться, желательно усилив коммуникабельность, благо технологии позволяют.

[silvan]

Спасибо за честную ссылку от Кротова. Как замечательно, каждый видит то, что хочет видеть, говорит то, что хочет говорить, игнорируя неудобное... А ключевая фраза там: "Известный исследователь древней и средневековой еврейской литературы д-р Шмуэль Краус в своей книге "Das Leben Jesu" (Берлин, 1902) высказывает предположение, что "История о повешенном" была написана на арамейском языке, вероятно, еще в V в.н.э., но во всяком случае не позднее XI века. Позже, очевидно, в XI-XII вв., во времена Раши и Рамбама, когда арамейский язык перестал быть разговорным языком значительной части еврейского народа, книга была переведена на иврит."
То есть, информационные войны велись ещё тогда, с целью опорочить противника, унизить, отвратить сторонников. А вот эту фразу: "Еврейский народ всегда — с момента возникновения христианства и по сей день — с глубочайшим презрением относился к этой религии, рассматривая христианскую догму как нагромождение глупостей и несуразностей, а христианскую мораль — как лживую и лицемерную." админ, видимо, не читал.
И второй момент, в христианстве разделение добра и зла потерпело неудачу, по вполне понятной причине - их относительности. Это как две стороны одной монеты, какой стороной повернется не каждый разберет. В любой религии есть позитивные стороны, и разрушающие факторы. Вот эта направленность дискуссии, будто христианская религия толкает на криминал, подавляет науку, искусства и т.д. сугубо предвзятое мнение, противоречащее логике. Средневековый человек естественно им и останется, независимо от того считает он себя христианином или нет. Совершают преступления отморозки, а не идеология. Указывая на преступления и насаждение христианства преступными методами оппоненты указывают лишь на преступления средневековых отморозков, но никак не на преступность христианской религии.

Ну да, хрестианские отморозки, сбившись в стаю,  громили бесценные библиотеки, убивали ученых - язычников не из-за того что эти отморозки хрестине, а так похулиганить без всякой идеологии.
Хрестинские отморозки людей на кострах сжигали за еретичество не из за того что отморозки - хрестиане, а так садисты решили развлечься без всякой идеологии.

[Val]

Относительно же факта иудейского происхождения христианства, говорят не только еврейские литературные произведения, такие как тора, называемая христианами словом библия, не только прямые заявления изобретателя христианства в евангелиях, но и празднование христианами еврейской пасхи, которая постоянно меняет дату. Если бы христиане праздновали «воскресение господне», как они заявляют, то это был бы один и тот же день в году, как рождество, но так как все создатели христианства были евреями, и основывали христианство на еврейской литературе, а еврейская пасха постоянно меняет свою дату, невозможно опровергнуть иудейское происхождение христианства, и в частности христианской пасхи.  

А Вы в церкви то были когда нить? Она же русская до последней дощечки, не зависимо откуда пришла. Насчет антисемитизма можно сказать, что он удел людей крайне недалеких или неудачников, стремящихся на кого-нибудь безответного переложить ответственность. Вы к какой категории себя относите, позвольте полюбопытствовать?

[Val]

Ну да, хрестианские отморозки, сбившись в стаю,  громили бесценные библиотеки, убивали ученых - язычников не из-за того что эти отморозки хрестине, а так похулиганить без всякой идеологии.
Хрестинские отморозки людей на кострах сжигали за еретичество не из за того что отморозки - хрестиане, а так садисты решили развлечься без всякой идеологии.

Без всякой иронии это тот редкий случай, когда Вы безусловно правы на все сто. Ибо христианская религия их к этому не призывала. В противном случае придется привести доказательство, где бы утверждалось обратное.

[silvan]

Без всякой иронии это тот редкий случай, когда Вы безусловно правы на все сто. Ибо христианская религия их к этому не призывала. В противном случае придется привести доказательство, где бы утверждалось обратное.

Без всякой иронии, я сужу по делам. Причем по делам не десяти человек или тысячи - какой нибудь слетевшей с ума секты садистов - христиан, а по общей тенденции и действиям большинства.
Мне насрать бы если честно, что там в ваших поганых жидовских книжках написано. Копаться в книжках начинают когда с сектой проблемы.
С вами, христанутыми, проблемы и всегда были проблемы, как начали с вами играть в толерантность. Кто начал - очень об этом пожалели, но это понятно, главное что пожалели те кто к этой толерантности к христанутым бесам никакого отношения не имел.

[silvan]

А Вы в церкви то были когда нить? Она же русская до последней дощечки, не зависимо откуда пришла. Насчет антисемитизма можно сказать, что он удел людей крайне недалеких или неудачников, стремящихся на кого-нибудь безответного переложить ответственность. Вы к какой категории себя относите, позвольте полюбопытствовать?

Она не русская, а иудо хрестианская. Там русского - только руские мракобесы, остальное всё нерусское.

Вы не знаете чему кланяетесь, а мы знаем, чему вы кланяйтесь, ибо спасение ждёте от иудеев.



Из чего состоит ежедневное русского православное богослужение? Каков удельный вес в нем Ветхого Завета, т.е. чистого иудаизма?

Ежедневное богослужение в русской православной церкви состоит из следующих частей: полуношница, утреня, чтение часов, литургия (обедня), вечерня и повечерие.
1. ПОЛУНОШНИЦА состоит на 70% из чистых ветхозаветных, т.е. чисто иудейских, текстов и на 30% – из компиляции ветхо- и новозаветных текстов. А в субботние и воскресные дни усиливается за счет введения дополнительных псалмов Давидовых (тоже Ветхий Завет).
2. УТРЕНЯ. за семь дней недели прочитывается три четверти всей Псалтыри, а остальная часть дочитывается в те же дни на вечерне. Еженедельно православный христианин прослушивает все 150 псалмов Давидовых. Подсчет показывает, что 69% утрени заняты чисто ветхозаветными текстами, остальные компиляцией ветхо- и новозаветных.
3. ЧАСЫ. 75% каждого часа занято чисто ветхозаветными текстами, а остальное – компиляции.
4. ЛИТУРГИЯ или ОБЕДНЯ. Даже без учета молитвы и псалмов на пресхомидии, и без учета внутренних ветхозаветных молитв священника во время литургии, и на этой службе 35% занято ветхозаветными текстами, а остальное – компиляция из Ветхого и Нового Заветов.
5. ВЕЧЕРНЯ. 75% вечерни занято ветхозаветными текстами, а остальное – компиляциями из обоих Заветов.
6. ПОВЕЧЕРИЕ. – 70% повечерия занято ветхозаветными текстами, а остальное – компилативными.
Все рассмотренные службы состоят как бы из двух частей: 1) статической, неизменяемой и 2) переменной, меняющейся каждый день в зависимости от церковного календаря, т.е. посвящаемой конкретному празднику или памяти святого, приходящимся на данный день.
Статическая часть лишь до 15% составляется из новозаветных, т.е. непосредственно христианских текстов, остальные 85% – тексты чисто иудейские – те же, что читаются и в синагогах.
Стало быть, обычная ежедневная служба на 85% синагогальная!
Переменная часть представлена праздниками. Наиболее крупных – 18 , для каждого храма существуют свои храмовые (престольные) праздники. Независимо от этого каждый день «совершается» память от одного до 100 и более святых одновременно. И все эти дни в русских православных церквях звучат имена и термины иудейские.
Семь недель в году или 49 дней продолжается Великий пост, а это – удлинение службы за счет наполнения её псалмами Давидовыми и паримиями.

92 дня из 365 в году церковь отмечает память евреев. Если учесть 80 дней повторных служб, то 49% годового времени посвящено исключительно еврейским персонажам. Повторяем, что сюда не входят праздники, посвящённые Христу и Богородице.

В православном церковном календаре отмечены и дни, посвящённые чисто русским святым. Самих святых только 41, по некоторым из них память совершается дважды в год (всего 53 наиболее видных службы). Есть в Минеях службы ещё 50 русским святым, но уже малоизвестным, а то и совсем забытым.

 Общее количество служб по русским святым не превышает 60-70, а по еврейским – 179.

Если учесть, что в наши дни, в связи с отпадением после Великого Октября 1917 года русских людей от церкви, в 80–90% церквей богослужение совершается только по воскресеньям, то легко понять сколько лет приходится ждать русским святым, чтобы день их памяти пришёлся именно на воскресный день или день одного из больших праздников!

ТРЕБЫ. Помимо основного богослужения в русской православной церкви совершаются мелкие службы, так называемые требы (по требованию прихожан):
Крещение.
Бракосочетание - Обручение, Венчание
Панихида, отпевание. Молебен.

При внимательном рассмотрении оказывается, что и все мелкие части ежедневных служб и треб, не являющихся вроде бы прямыми текстами из Ветхого Завета, тем не менее без него не обходятся, а порой и цитируют его дословно.

[Расен]

Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи с 1990 г. и, соответственно, отношусь позитивно ко всем культурам-религиям и атеизму

Почему же у Вас слова расходятся с делами? Разве позитивное отношение проявляют заливанием тушью символов веры определённой религии?
И уж если Вы так проявляете своё позитивное отношение, то почему бы Вам не пролить тушь так же в Пещере Махпела́ (иудеи) и на Чёрный камень "Аль-хаджар аль-асвад" (мусульмане)?
****
Совершенно согласен с Лешим. Русского в РПЦ остались крохи, всё же остальное основано на Ветхом Завете, то есть на иудаизме.

[Val]

Она не русская, а иудо хрестианская. Там русского - только русские мракобесы, остальное всё нерусское.
...
При внимательном рассмотрении оказывается, что и все мелкие части ежедневных служб и треб, не являющихся вроде бы прямыми текстами из Ветхого Завета, тем не менее без него не обходятся, а порой и цитируют его дословно.

Вы так скрупулезно все это перечисляете и так забавно теряете логику повествования, что у стороннего наблюдателя может случиться легкое замешательство - то ли Вы обличаете и осуждаете христиан, то ли сожалеете, что находитесь не в первых рядах молящихся, обижаетесь на недостаточное внимание лично к Вашим национальным религиозным нуждам. Вы уж определитесь...
Не зря же говорится, "заставь дурака богу молиться, так он лоб расшибет". Я вот не такой неистовый христианин. Можно даже сказать плохой христианин. Редко бываю в церкви, не ищу спасения души, как бы это кощунственно не звучало. Меня привлекают именно те русские традиции, связанные с церковью, идеология, которая содержит в себе не только позитив, но явные ошибки, как, вообщем и все живое.
В отличии от Вас, приходя в церковь,  Я НЕ ВИЖУ ТАМ ЧУЖЕРОДНОГО, ИУДЕЕВ или еще кого. Да, есть недостатки, ЕСТЬ ЯКИМЕНКОВСКИЕ АНТИХРИСТЫ, но позитивного и полезного больше.

[silvan]

Почему же у Вас слова расходятся с делами? Разве позитивное отношение проявляют заливанием тушью символов веры определённой религии?
И уж если Вы так проявляете своё позитивное отношение, то почему бы Вам не пролить тушь так же в Пещере Махпела́ (иудеи) и на Чёрный камень "Аль-хаджар аль-асвад" (мусульмане)?

У него конкретно претензии к христианству. К иудаизму у него претензий нет.

[silvan]

Вы так скрупулезно все это перечисляете и так забавно теряете логику повествования, что у стороннего наблюдателя может случиться легкое замешательство - то ли Вы обличаете и осуждаете христиан, то ли сожалеете, что находитесь не в первых рядах молящихся, обижаетесь на недостаточное внимание лично к Вашим национальным религиозным нуждам. Вы уж определитесь...
Не зря же говорится, "заставь дурака богу молиться, так он лоб расшибет". Я вот не такой неистовый христианин. Можно даже сказать плохой христианин. Редко бываю в церкви, не ищу спасения души, как бы это кощунственно не звучало. Меня привлекают именно те русские традиции, связанные с церковью, идеология, которая содержит в себе не только позитив, но явные ошибки, как, вообщем и все живое.
В отличии от Вас, приходя в церковь,  Я НЕ ВИЖУ ТАМ ЧУЖЕРОДНОГО, ИУДЕЕВ или еще кого. Да, есть недостатки, ЕСТЬ ЯКИМЕНКОВСКИЕ АНТИХРИСТЫ, но позитивного и полезного больше.

Вы уже определитесь, стоит ли вам бравировать своей как бы логикой, которой у вас нет, как нет даже минимальных знаний о христианстве и выставлять себя умственно ограниченным с какими то мутными видениями и животными рефлексами.
Кстати, логика и вера - абсолютно не совместимы.
Я таких как вы христиан видел вагон, которые путают слова клир и клитор, и не знают как правильно перекрестица, хотя задницу рвут за рпц так что................
прости Г_споди.

На сколько я понял, вы просто треплетесь как на базаре, но каких то знаний христианской религии чтобы ответить по существу вопросов у вас нет. Вы библию то хоть раз читали? Или так всё, по рассказам таких же одарённых, да что в собственной в головёнке завелось неизвестно откуда.

 +@>

[Val]

На сколько я понял, вы просто треплетесь как на базаре, но каких то знаний христианской религии чтобы ответить по существу вопросов у вас нет. Вы библию то хоть раз читали? Или так всё, по рассказам таких же одарённых, да что в собственной в головёнке завелось неизвестно откуда.

 +@>

Ну да. Когда заканчиваются аргументы, начинается переход на личности. Вы исчерпали уже все свои аргументы?

[silvan]

Ну да. Когда заканчиваются аргументы, начинается переход на личности. Вы исчерпали уже все свои аргументы?

У вас они давно закончились и не надо обвинять других в собственных недостатках. Как вы мне написали, так я вам и ответил.

Бог это Любовь - 2000 христианской лет любви.

В Евангелии от Марка от Марка 12:32-34: «любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.»
В Евангелии от Луки «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.»  (Лук.6:31)
В деяниях апостолов «19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они  не делали другим того, чего не хотят себе. ... 29  и не делать другим того, чего себе не хотите....»  (Деян.15:19-29)

Предлагаю воспользоваться советом и поступать с христанутыми, как они поступали и поступают с людьми.

Для лёгкой разминки в их церковных школах пробить уроки атеизма. Утвердить закон о наказании за оскорбление нерелигиозных чувств, за осквернение нерелигиозных святынь.
Ну и потихоньку начинать сжигать их книги. Тренироваться к более серьёзным аналогичным действиям. Да, чуть не забыл, - обворовывать надо секту христанутых - эквивалентно, как они обворовывают непричастных к секте людей.

Например из бюджета страны христианская секта украла 7,5 миллиардов рублей на строительство своих синагог в Верхатурье. Есть такая глубинка. Там детям на голову потолок в школах валится из-за нехватки денег на ремонт. На школы не хватает - секте (сектам) хватает, что украсть. Вот надо так с сектой. То что секту пощупали штыком в 20 _х это конечно очень мало, учитывая преступления секты за 1000 лет.

[Юрий Пиотровский]

В засраиле русские тоже вступают в евреи, чтобы жилось полегче в этом иудонацистском клерикальном анклаве.

Разговор шел о гражданстве анклава засраиль. В этом случае считаться - мало. Надо подтверждающие документы - мать еврейка или сделал гиюр.
В посольстве могут завернуть насчет гражданства если придёшь с крестом на шее или при опросе твёрдо заявишь что христианин. Тут и мать - еврейка не поможет.

Секта это.

Всё это логично!  Если кто -то придёт к православному батюшке со Звездой Давида и попросит крестится или причастится, то получит отказ и правильно!

[Юрий Пиотровский]

Когда я жил в США, то обратил внимание, что некоторые русские иммигранты не против считаться евреями, поскольку преобладающее количество русскоязычного населения США - евреи... при этом "считаться" совершенно не означает принимать гиюр.

Согласен. Я живу в Мюнхене и иногда посещаю синагогу. В синагоге каждую субботу можно после богослужения на халяву выпить и закусить (без ограничения).

Многие русские "евреи"  эту возможность используют. Естественно, ни какого понятия об иудаизме они не имеют и им это абсолютно до фени! Я же чисто русский, поражаюсь подобной неразборчивости. Подобные люди свастику вместе со звездой наденут и пойдут в церковь  причащаться. А чо смотрится прикольно!

[Val]

Смешивать в кучу - это когда не понимаешь качественных переходов, т.е. додиалектическое мышление. На деле язычество, иудаизм и христианство являются силлогизмом, где христианство выступает как исторический синтез, снимая мнимую противоположность язычества ( табуизма, алогизма) и  иудейства ( морализма- фарисейства и законничества- левитства) противопоставлением им обоим нового этического измерения, предвосхищенного Сократом ( за что его донравственное общество также убило, как и Христа, так же упражняясь в софистике) - это измерение - Нравственность. На смену недочеловеческим регулятивам - страху ( в паганизме) и стыду ( в морализме) - приходит Совесть; на смену либидинозным позывам язычества и мортидинозности фарисейства ставится регулятив, единственно достойный Человека, (= Бога,) - Любовь. В этом историческая миссия Христианства, и суть логики истории,  как показал, как раз исследуя христианство, Гегель.

Не мечите свой бисер...
эта жемчужина мысли так и осталась бы без коммента на данной площадке. Но я все же прокоментирую.
Данный диалектический взгляд был свойственен Гегелю, который и придерживался схемы тезис, антитезис, синтез. Однако, например, Серафим-Саровский напротив опровергал в принципе рассудочное восприятие христианства, считая его вредным и даже опасным. Христианство включает в себя и гностиков, и агностиков. Мы же не можем расценивать христианство лишь с узкой позиции Гегеля. Как древняя религия представляет собой достаточно большой мир, но уже нет той непосредственности и цельности, присущей Дионису и древним греческим богам. В остатке да, нравственность. Но не просто нравственность, а поделенная на пополам, на идеальное добро и зло. Искусственная попытка кристализовать Добро в чистом виде. Неестественная для человека с его греховностью. То есть в христианстве, в отличие от язычества человек априорно виновен и подлежит наказанию. Но это же бог нас такими создал, какие претензии?
А претензия в том, что развивая знание, но духовно не развиваясь, человечество может прийти к самоуничтожению. Либо мы духовно развиваемся соответственно развитию знаний, либо блокируем развитие знаний, либо погибаем. И тогда приходит понимание, что Дионис нам в этом деле не советчик. Мы должны четко знать, что Добро, а что Зло. То есть в выборе между агностиками и гностиками побеждают вторые.
А кто же у нас агностики? Большей частью высшее духовенство, стремящиеся управлять и манипулировать людьми, прихожанами, и превратившими религию в способ зарабатывания денег, в ремесло. С помощью слепой веры можно заставить человека даже Дьяволу поклоняться, все равно не разберет.
А гностики кто? Величайшие философы, которые по мнению того же Гегеля на голову выше религии.

[silvan]

Не мечите свой бисер...
эта жемчужина мысли так и осталась бы без коммента на данной площадке. Но я все же прокоментирую.
Данный диалектический взгляд был свойственен Гегелю, который и придерживался схемы тезис, антитезис, синтез. Однако, например, Серафим-Саровский напротив опровергал в принципе рассудочное восприятие христианства, считая его вредным и даже опасным. Христианство включает в себя и гностиков, и агностиков. Мы же не можем расценивать христианство лишь с узкой позиции Гегеля. Как древняя религия представляет собой достаточно большой мир, но уже нет той непосредственности и цельности, присущей Дионису и древним греческим богам. В остатке да, нравственность. Но не просто нравственность, а поделенная на пополам, на идеальное добро и зло. Искусственная попытка кристализовать Добро в чистом виде. Неестественная для человека с его греховностью. То есть в христианстве, в отличие от язычества человек априорно виновен и подлежит наказанию. Но это же бог нас такими создал, какие претензии?
А претензия в том, что развивая знание, но духовно не развиваясь, человечество может прийти к самоуничтожению. Либо мы духовно развиваемся соответственно развитию знаний, либо блокируем развитие знаний, либо погибаем. И тогда приходит понимание, что Дионис нам в этом деле не советчик. Мы должны четко знать, что Добро, а что Зло. То есть в выборе между агностиками и гностиками побеждают вторые.
А кто же у нас агностики? Большей частью высшее духовенство, стремящиеся управлять и манипулировать людьми, прихожанами, и превратившими религию в способ зарабатывания денег, в ремесло. С помощью слепой веры можно заставить человека даже Дьяволу поклоняться, все равно не разберет.
А гностики кто? Величайшие философы, которые по мнению того же Гегеля на голову выше религии.

Точно, ваш иудейский бисер только перед свиньями и метать. Да перед псами.
Так что мечите лучше в своей свинагоге - церкве.

[Lbktnfyn-2]

"Тем не менее известно, что некоторые народы, которые без сомнения обладают национальными особенностями возникли совсем недавно - это например немцы, французы, итальянцы... "

- Возникли они следующим образом: Католические и протестантские попы - "каты" и "проты" в этих странах выпалили самых красивых женщин! Но "свято место пусто не бывает" - без красоты - просто нельзя! Поэтому критерии женской красоты были извращены!
 В эти страны никто больше не ходил и не ездил, так как боялся увидеть их страшных женщин, что могло вызвать несвоевременную дефекацию. А чтоб этих женщин иметь - то уже и не заикались!
 Так эти народы обособились генетически!
 Как видите - научный подход может объяснить всё просто и доступно!