Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Юрий Пиотровский]

Юрий Пиотровский, скажите вы, как член религии Бахаи считаете возможным вмешиваться в вообщем-то дела не вашей конфессии?

Видите ли вы угрозу государственного масштаба в усиливающемся влиянии РПЦ МП в России? И есть ли вообще это усиление на ваш взгляд?

Ваше отношение к исламу?

Именно, как член Бахаи, я могу и имею право "вмешиваться". Бахаи признают всех великих пророков -9!!  Моисея, Иисуса, Мухамеда, Кришну, Будду ит.д.
Поэтому все эти конфессии - это мои конфессии (с оговорками).

[Black]

У некоторых последователей Хаббада "Шнеерсон считается пришедшим уже Мошиахом". Это, конечно, чушь и говорит о деградации иудеев.

Какие варианты в таком случае могут быть с вашей стороны в качестве "пропагандистских воздействий", "очистительных акций"?

[Лошкарёв]

Во первых Талмуд ни кто не знает. Его нет в интернете на русском языке и Талмуд огромного размера-16 томов. Соответственно отсутствует поиск слов по Талмуду.

Те кто критикует талмуд, на самом деле знакомы с книгой Флавиан Бренье. Евреи и Талмуд и черпают антисемитские идеи от туда.

Во вторых, то, что написано о Машиахе в Талмуде скопировано с ТАНАХА.

Дэвид Дюк в книге "Моё исследование еврейского вопроса" цитирует "Талмуд" по английскому изданию, кажется, года 1938-го. Если его цитаты верны, то и этого достаточно для оценки иудаизма как расистского вероучения.
 Верны ли его цитаты?

[Юрий Пиотровский]

хм. т.е. иконопочитание - это единственно за что можно отрицательно относиться к христианству? и соответственно можно вполне позитивно относиться к тем, кто не использует в своих религиях изображения бога?

будете ли в Германии (или в какой сейчас вы стране проживаете) поливать чернилами иконы? костёлов, церквей, кроме России везде полно и, кроме России, больше наверняка и нигде не слышали про ваш метод борьбы.

Во первых, моя акция направлена не против "иконопочитания"  (хотя это тоже считаю недостатком православия).

Данная очистительная акция проводится в не в целях оскорбить религиозные чувства, веру в Бога, а, наоборот, укрепить Веру, очистив её от ложных догм и заблуждений, и поднять её на качественно более высокий уровень. Глобальными целями акции являются:

1. Разоблачение 2000-летней Назарейской ереси (христианства) , богохульства, идолопоклонства.
Иисус – не Мессия и не Бог. Революционная реформа и обновление христианства на базе Нагорной проповеди, а не Никейского символа веры - неохристианство.

http://www.proza.ru/2013/06/02/508

Во вторых, в Европе иконопочитание отсутствует. Только в РПЦ имеются храмы "во имя иконы(!!) Божий Матери, Владимирской, Казанской" и т.д.
Только в РПЦ иконы "плачут", "кровоточат" ит.д.

Только в РПЦ празднуют праздник "торжество иконопочитания-торжество православия"

[Юрий Пиотровский]

Какие варианты в таком случае могут быть с вашей стороны в качестве "пропагандистских воздействий", "очистительных акций"?

Разоблачение в интернете достаточно.

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=7498

[Юрий Пиотровский]

Дэвид Дюк в книге "Моё исследование еврейского вопроса" цитирует "Талмуд" по английскому изданию, кажется, года 1938-го. Если его цитаты верны, то и этого достаточно для оценки иудаизма как расистского вероучения.
 Верны ли его цитаты?

Я английский знаю поверхностно.

Во вторых недостаточно только лишь по одной книге Дэвида Дюка судить о Талмуде, который в 20 раз объёмнее Библии и соответственно в 200 раз сложнее.

[Лошкарёв]

хий Завет)
... проживи он подольше, всё могло бы сложиться по другому.

Верно и тоскливо...
Впрочем, просуществуй подольше советский социум, отменивший "право частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" = право "торгашества и наживы"(К. Маркс, Ф. Энгельс), "всё могло бы сложиться по иному".
 Кстати, инициаторы "распятия" СССР всё те же и, как и тогда, также распявшие чужими руками.

[Юрий Пиотровский]

По поводу евреев и иудеев откопал интересные факты. Недоразумение порождается тем, что в русском языке существует два слова =еврей и иудей. В английском и немецком оба русских слова переводятся одним словом -иудей.
Еврей, иудей – Jew (по английски) Jude (по немецки.)

http://translate.google.com/#ru/de/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9

Соответственно возникает вопрос: почему так?

Ответ: В силу православного антисемитизма, в России евреи были наиболее дискриминируемой группой и отрекались от иудаизма-переходили в атеисты, революционеры или православные. Поэтому в России два слова, а у других -одно.

[Админ]

По поводу евреев и иудеев ... Поэтому в России два слова, а у других -одно.

Правильно. Потому что еврейство не имеет этнической основы, оно религиозное объединение, куда можно вступить, выйти, или родиться в семье правоверных иудеев.

[Black]

Данная очистительная акция проводится в не в целях оскорбить религиозные чувства, веру в Бога, а, наоборот, укрепить Веру, очистив её от ложных догм и заблуждений, и поднять её на качественно более высокий уровень.
Во вторых, в Европе иконопочитание отсутствует. Только в РПЦ имеются храмы "во имя иконы(!!) Божий Матери, Владимирской, Казанской" и т.д.
Только в РПЦ иконы "плачут", "кровоточат" ит.д.

да что вы врёте. У католиков иконы также являются предметом почитания.
это во-первых, в-вторых в Европе немало церквей РПЦ. Так что поле деятельности для вас должно быть широко. Но вы как-то всё уклоняетесь от прямого ответа о иных очистительных акциях.

Разоблачение в интернете достаточно.

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=7498

А вопрос звучал так: Какие варианты в таком случае могут быть с вашей стороны в качестве "пропагандистских воздействий", "очистительных акций"? Поливать красками уже не комильфо?

Я так понимаю, конференция состоялась благодаря одному значительному случаю в истории одного человека. Случай был единичный. Но как он взбудоражил всё общество. Понятное, что герою не стоит повторяться, он понимает, что с него уже хватит, пиар обеспечен надолго. Не?

[Расен]

По поводу евреев и иудеев откопал интересные факты. Недоразумение порождается тем, что в русском языке существует два слова =еврей и иудей. В английском и немецком оба русских слова переводятся одним словом -иудей.
Еврей, иудей – Jew (по английски) Jude (по немецки.)

http://translate.google.com/#ru/de/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9

Соответственно возникает вопрос: почему так?

Ответ: В силу православного антисемитизма, в России евреи были наиболее дискриминируемой группой и отрекались от иудаизма-переходили в атеисты, революционеры или православные. Поэтому в России два слова, а у других -одно.

Для того, чтобы это понять, нужно представлять, как позиционировали себя древние люди.
А позиционировали они себя по имени Бога-прародителя.
Если имя Бога-прародителя ЙУД (такое название имеет знак с которого начинаются имена Бога в иудаизме), то его сыновья и наследники ЙУДИИ (ИУДЕИ), а те кто не его сыновья, а просто верящие в ЙУДА - Е ВЕРЕИ (Знак ЙУД озвучивается в еврейском языке как Е, или Я).
Еврейский ЙУД в греческом алфавите становится ЙОТой, а в латинском ЖИ (как озвучивают его русские), откуда ЙУДЕИ становится ЖИДЫ.

[Yuri+]

Правильно. Потому что еврейство не имеет этнической основы, оно религиозное объединение, куда можно вступить, выйти, или родится в семье правоверных иудеев.

Да как сказать... В истории России бывало немало случаев, когда инородцы - не русские и не славяне, крестились по православному обряду и становились "русскими".

Можно ли на основании подобных фактов утверждать, что русские - не нация, этнос, а религиозное объединение?

А.С.Пушкин его потомки - это русские или негры? А Николай-2 с его 90% германской крови - русский царь?

[WWW]

По поводу евреев и иудеев откопал интересные факты. Недоразумение порождается тем, что в русском языке существует два слова =еврей и иудей. В английском и немецком оба русских слова переводятся одним словом -иудей.
Еврей, иудей – Jew (по английски) Jude (по немецки.)

http://translate.google.com/#ru/de/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9

Соответственно возникает вопрос: почему так?

Ответ: В силу православного антисемитизма, в России евреи были наиболее дискриминируемой группой и отрекались от иудаизма-переходили в атеисты, революционеры или православные. Поэтому в России два слова, а у других -одно.

Воля Ваша, но по-м., Вы в своем этимологическом разыскании явно поторопились с фундаментальными с выводами. Там же, по вашей ссылке,  обнаруживается и слово Hebrew, вполне себе английское и значащее именно еврей; хотя столь четкой дихотомии на еврей и иудей, как у нас, у них действительно нет.

[Yuri+]

Я так понимаю, конференция состоялась благодаря одному значительному случаю в истории одного человека. Случай был единичный. Но как он взбудоражил всё общество. Понятное, что герою не стоит повторяться, он понимает, что с него уже хватит, пиар обеспечен надолго. Не?

Ну ясно же, что Пиотровский провел пиар-акцию по рекламированию себя и своих идей. Даже с последующим избиением и отсидкой в тюрьме, за что ему респект и уважуха  

Если бы в руках у него были не чернила, а коктейль Молотова, он вполне мог бы сравниться в славе с Геростратом  +@>

[WWW]

Кто их опубликует-  серьёзные разоблачительные материалы на христиан в христианской стране?
В США, Бразилии, Мексике, Канаде публиковать как христиане тотально убивали индейцев, грабили, отнимали землю?      ?
Кстати, эти христиане шли под лозунгами христианско -иудейских святых убийц - отморозков Иисуса Навина и Давида, и с идеей полученной от бога - Земли обетованной. Надеюсь дальше мысль раскрывать не надо, кто в этом жидовском сценарии были индейцы и что с ними надо было делать?

Вы просто извращенное трепло и лжец.

Я вел речь об СССР - стране атеистической. Вам бы получше вчитываться, а то смешно попасть впросак только ругани ради (еще и правя при этом свой пост, т.е. вполне могли бы и вчитаться за это время, руководствуйся Вы добросовестностью).

[silvan]

Во первых Талмуд ни кто не знает. Его нет в интернете на русском языке и Талмуд огромного размера-16 томов. Соответственно отсутствует поиск слов по Талмуду.

Те кто критикует талмуд, на самом деле знакомы с книгой Флавиан Бренье. Евреи и Талмуд и черпают антисемитские идеи от туда.

Во вторых, то, что написано о Машиахе в Талмуде скопировано с ТАНАХА.

Начну с последней фразы.

Пиотровский, откуда вы знаете, что написано в Талмудах о Машмахе? Вы читали Талмуды? На каком языке?

По книге Флавиана Бренье. Евреи и Талмуд ?

[Юрий Пиотровский]

Я так понимаю, конференция состоялась благодаря одному значительному случаю в истории одного человека. Случай был единичный. Но как он взбудоражил всё общество. Понятное, что герою не стоит повторяться, он понимает, что с него уже хватит, пиар обеспечен надолго. Не?

Совершенно верно "повторятся не стоит, достаточно одного раза". Только вот эта акция была не ради пиара, а ради других целей. Это ясно сформулировано в Открытом письме и в ответе двух независимых экспертов.

Данная очистительная акция проводится в не в целях оскорбить религиозные чувства, веру в Бога, а, наоборот, укрепить Веру, очистив её от ложных догм и заблуждений, и поднять её на качественно более высокий уровень. Глобальными целями акции являются:

1. Разоблачение 2000-летней Назарейской ереси (христианства) , богохульства, идолопоклонства.
Иисус – не Мессия и не Бог. Революционная реформа и обновление христианства на базе Нагорной проповеди, а не Никейского символа веры - неохристианство.
2. Восстановление памяти о миллионах евреев пострадавших от христиан за 2000 лет.
3. Уничтожение глубинных корней антисемитизма, юдофобии с помощью просвещения, разъяснения иудейского понятия Мессии.
4. Просвещение и привлечение общественного внимания к четырём юбилеям 2013 г.
5. Преодоление заговора молчания по поводу вышеперечисленных проблем.

http://www.proza.ru/2013/06/02/508

МНЕНИЕ ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ ЭКСПЕРТОВ ОБ АКЦИИ ПИОТРОВСКОГО Ю. Г. (от 26.12.2012 г.)
http://jury1950.livejournal.com/3435.html

[WWW]

А вот эта книга К Дешнер: Криминальная история христианства чем вам не нравится? А почему бы вам самому не посмотреть, и не высказать предметные возражения? Не хотите ломать привычные стереотипы? Я вам привёл название документальной книги Судоплатов П.А. "Спецоперации. Лубянка  и Кремль 1930-1950 годы". Павел Судоплатов курировал советско-американские и советско-британские переговоры в годы войны. А вы какие переговоры курировали чтобы походя опровергать уважаемого человека? Ошибаетесь, православие главный союзник, и главный агент Запада в России, при помощи которого запад проводил в России свои интересы. Вот хоть почитайте что-нибудь реальное на этот счёт:  
Как РПЦ во главе с Гитлером воевала против советского народа
РПЦ верный друг всех оккупантов России  К вашему сведению фашисты часто брали в заложники всех кто подвернётся под руку, и расстреливали их в ответ на какие-то партизанские акции. Согласно нормативным христианским документам, евангелиям, основатель христианства не давал никому эксклюзивных прав на толкование своих слов, не создавал церковь, не утверждал пап и патриархов, являющихся самозванцами, так что у вас, и у кого бы то ни было не больше прав трактовать евангелия, чем у меня. Но за меня здравый смыл, который говорит, что если в евангелиях есть те высказывания Христа, на которые я ссылаюсь, а ваших цитат там нет, то прав я, а не вы.  

1) Что ж, придется засесть прочесть. Однако уже название отдает лживостью: например, я и без того знаю, сколько лжи наворочено вокруг Малуши и тем более Крещения Новгорода (хотя лгать о Новгороде и затруднительно, вроде бы: Янин производил раскопки в советский период, и по археоматериалам отлично видно, как язычники убивали христиан и разметали Церковь по бревнам, и как Добрыня, силу применив, сразу же ее "отозвал", как только язычники запросили перемирия. Равно как археоматериалы же четко показывают, что именно в период Крещения возникли Посады, т.е. поселения окрестных земледельцев и сельских ремесленников поближе к городам, под защиту их стен, а ведь города были именно центрами христианизации. Т.е. простой здравый смысл подсказывает, что если бы христианство было бы источником насилий, то люди бежали бы прочь от городов, прячась в лесах; происходило же ровно обратное: люди спасались от перешедших к разбою язычников под сенью городов. но почитаю - вдруг есть там и серьезные данные, или хотя бы не истертая истарховская жеванина.

2) Книга Судоплатова м.б. и документальная, но недокументированная. Остается верить на слово касательно эпизода с Гопкинсом (которому и Рузвельт-то не особо доверял, назвав как-то получеловеком). Но в любом случае просьбы Рузвельта  явно не хватает ни на Труменовский период, ни тем более на послесталинскую эпоху (особенно когда Хрущев возобновил гонения на Церковь).

3) Ни РПЦ, ни даже униаты и РПЦЗ не были за Гитлера (за исключением нескольких эпизодов, объяснимых реакцией на антицерковную политику властей СССР (не могу их назвать ни Советами, т.к. Советской власти уже практически не было, ни большевиками, т.к. хотя и большевики проводили антицерковные гонения, но к Сталинскому периоду большевизм остался лишь пустой вывеской, кадровый состав был уже не из партии субъектов истории, а сборищем аллилуйщиков (по выражению самого Сталина). Даже Шептицкий выступил против Гитлера (против геноцида евреев и втягивания Малороссов в эсэсовские бесчинства), почему Гиммлер и решал вопрос о его изоляции или устранении; почему и Сталин отнесся к Шептицкому, несмотря на формальный акт его измены, лояльно. А что касается РПЦ - то немало ее священников получили даже госнаграды за партизанскую борьбу. Просто Вам вольно жить однобокостью по отношению к Вашим идейным противникам.

4) Понимайте меня так, что не права у Вас нет высказывать свои суждения о Христианстве (свобода слова, разумеется, свята), а способности к адекватному суждению, ввиду явной тенденциозности.

[silvan]

Я вел речь об СССР - стране атеистической. Вам бы получше вчитываться, а то смешно попасть впросак только ругани ради (еще и правя при этом свой пост, т.е. вполне могли бы и вчитаться за это время, руководствуйся Вы добросовестностью).

Вам бы понятней, связанней и конкретней излагать свою мысль, если конечно имеется мысль и даже если это незатейливая ложь.
Набором умных слов и научных терминов вам не удастся замаскировать свою глупость, предвзятость, религиозный фанатизм и ложь.
Религиозный фанатик, как вы, по определению не может быть объективным, если дело касается обсуждения религиозных вопросов.

Тертуллиан (около 200 года) подытоживает еврейские данные о жизни Иисуса и его миссии следующими словами: «Сын плотника или проститутки, профанирующий Субботу, самаритянин, человек, одержимый демоном... купленный (первосвященником) у Иуды... побитый палками и руками, оплеванный публично, испивший желчь и уксус... человек, тело которого ученики выкрали из гробницы, чтобы они могли сказать всем о его воскрешении, или же его выкинул оттуда садовник, чтобы толпа зевак не повредила салат»

Квинт Септи́мий Фло́ренс Тертуллиа́н (лат. Quintus Septimius Florens Tertullianus; 155/165, Карфаген — 220/240, там же) — один из наиболее выдающихся раннехристианских писателей и теологов, автор 40 трактатов, из которых сохранился 31. В зарождавшемся богословии Тертуллиан впервые выразил концепцию Троицы. Положил начало латинской патристике и церковной латыни — языку средневековой западной мысли.

[Юрий Пиотровский]

Начну с последней фразы.

Пиотровский, откуда вы знаете, что написано в Талмудах о Машмахе? Вы читали Талмуды? На каком языке?

По книге Флавиана Бренье. Евреи и Талмуд ?

Задайте в гуугле Талмуд о Машиахе, Мессии -много информации, которую, я естественно читал.

 
http://ejwiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%28%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B0%D1%85%29#.D0.9C.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.A2.D0.B0.D0.BB.D0.BC.D1.83.D0.B4.D0.B5