Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[WWW]

Вообще это конференция с Пиотровским, если ты не в курсе клоун.
Христианство, иудаизм - хоть как то в тему.

Экономика тут вообще не причём. Ты не понял что ли своим кривым умишком? Болтун?

Ты враг России, т.к. враг любой пользы для Нее, это в данном случае очевидно. Вот на жевание словес ты можешь тратить силы, а как дело доходит до конструктива, то ты вмиг - до обструктива; не первый раз. Обскурант, одним словом.

[WWW]

Вариабельная виндикация: Ленин приказал расстреливать попов

Я уже писал, что сам участвовал в разоблачении этой фальшивки, и сожалел о неразборчивости некоторых верующих и церковных изданий (в данном случае речь шла о Шевчуке, который ретранслировал эту фальшивку в каком-то православном ролике). Т.е. у Вас уже есть стереотип, и он нединамичен: что в него не влазит, то просто выпадает из восприятия?

[Black]

Практика показала, что "атеистическое" государство может существовать только очень краткий период.

ага, когда весь мир настроен против... хотя 70 лет... не так уж и кратко.

И онтологически понятно, почему так: нельзя верить в неверие, и творить временщину, ввиду невладения категорией Вечности.

онтологически было понятно, что без всякого бога одолели фашизм, без всякого бога полетели в космос. А "верить в неверии" - это в анналы, ибо в неверие никто верить не может.

и творить временщину, ввиду невладения категорией Вечности.

стесняюсь спросить, а своей "категорией Вечности" какую "невременщину" вы сотворили?

А насчет "лечить" - каковы вынашиваемые вами методы, ну-ка? ))) Небось "хирургические"? Врач-палач, не инач...

опять у вас одна мысль. вам бы только с колоколен сбросить, иных методов и не знаете. Ну да, ну да, загоряться скоро костры инквизиции...

[WWW]

Впрочем, пожалуй, я в основном сказал то, что должен по зову совести. И об ОГАС - sapienti sat, и о Мессианстве Христа (кстати, полемика с сударьом Пиотровским дала мне в этом отношении новые познания, утвердившие меня в истинности Христианства). Далее здесь находиться незачем. Если бы еще можно было отправить лешего в игнор, но он тут на блатняцких правах...
Всем всего доброго. Кому не успел ответить, прошу извинить. В принципе, все уже отвечено. Например, вот тут вижу, про "костры инквизиции". Они, конечно, возможны: "христианские" ли, нацистские, языческие, атеистические, оккупантские, коллаборантские, какие угодно: степень осатанения и упоения софистикой у людей повышается. Но только Христос к мучительству и человекоубиению, и к беспределу лжи никак не причастен.

[silvan]

Иди лесом.

Вот и не гони болтун паршивый чего не знаешь. Сразу обломался, потому что опять врёшь.

 +@>

[silvan]

Ты враг России, т.к. враг любой пользы для Нее, это в данном случае очевидно. Вот на жевание словес ты можешь тратить силы, а как дело доходит до конструктива, то ты вмиг - до обструктива; не первый раз. Обскурант, одним словом.

Ути опять лживый болтун что то выродил своими кривыми мозгами.

Особенно полезны от тебя, православно христанувшегося - закидоны, что

всё хорошее в русских людях от иудо христанутых иудеев - сектантов, а всё плохое от язычников - славянских предков.

Семя авраамово, уж ты то для России конечно подарок.

 +@>

Ты с темы не сползай словоблуд. Ключевые слова: Пиотровский, христианство, евреи.

[Black]

Вы, конечно же правы, уважаемый Black, тем более что у меня самого весь компьютер иконами (иконками) набит, буквально каждая программа.    Если её кто-то обольёт краской, я действительно огорчусь.

ну а в Германии могут посадить в тюрьму до трех лет или наказать денежным штрафом того, кто публично или, распространяя письменные материалы, оскорбляет религиозные взгляды других лиц.
В Испании наказывают заключением от 6 месяцев до 6 лет того, кто создает препятствия отправлению культа какой-либо религиозной конфессии. В Израиле...лишают свободы на три года за осквернение, повреждение или разрушение любого места, которое группа людей считает святым.  
В многих европейских странах существует понятие «оскорбление религии», которое запрещено в Андорре, на Кипре, в Хорватии, Чехии, Дании, Испании, Финляндии, Германии, Греции, Исландии, Италии, Литве, Норвегии, Голландии, Польше, Португалии, России, Словакии, Швейцарии, Турции и на Украине. А вы будете в суд подавать на осквернителей ваших иконок с компа?

Вообще-то например, в скандинавских странах большую часть торгующих чудесами древнееврейских точек перепрофилировали под супермаркеты, библиотеки, спортивные залы, и т.д., и вряд ли кому-то там будет дело до детских шалостей.    

см. выше. во-первых. В-вторых, про скандинавов. в уголовном кодексе Дании существует религиозное понятие кощунство, и оно регулируюется аж двумя параграфами 140 и 266b.

[silvan]

митрополит Иларион (Алфеев)
Православие в русской культуре XIX века
     В течение многих веков Православие оказывало решающее влияние на формирование русского самосознания и русской культуры. В допетровский период светская культура на Руси практически не существовала: вся культурная жизнь русского народа была сосредоточена вокруг Церкви.

Никогда не верьте попам - это профессиональные лжецы, не имеющие по определению чести и совести.

Тщательный исторический анализ, проделанный историком Г.М. Филистом, ("История "преступлений" Святополка Окаянного. - Мн.: Беларусь, 1990) свидетельствует, что христианизация Руси вызвала серьезное сопротивление во многих городах. Междуусобные столкновения между князьями, по сути, представляли проявление гражданско-религиозной войны двух партий: христианской и языческой. Об этом свидетельствует раскаяние князя Владимира Мономаха, распространявшего христианство силой по городам Руси, против воли народа и братьев своих - язычников, изложенное им в своем Поучении: "Не хотел ведь я видеть крови твоей у Стародуба; но не дай бог видеть кровь ни от руки твоей, ни от повеления твоего, ни от кого-либо из братьев. Если же я лгу, то бог мне судья и крест честной! Если же в том состоит грех мой, что на тебя пошел к Чернигову из-за язычников, я в том каюсь, о том я не раз братии своей говорил и еще им поведал, ибо я человек".
Обе партии часто использовали в качестве поддержки печенегов, половцев, поляков, при этом христианская партия дополнительно опиралась на дружины христиан-викингов и политическую помощь Византии. В некоторых городах народ под руководством волхвов поднимал восстания, но они были подавлены. Историк Е.Е.Голубинский в книге "История русской православной церкви" отмечает, что в Новгороде христианство было введено гражданской властью, действовавшей вооруженною рукою, по пословице: "Путята крестил мечом, Добрыня - огнем". Лаврентьевская летопись свидетельствуют, что князь Ярослав Мудрый в Суздале в 1024г. подверг заключениям и казням волхвов, организовавших народное восстание, волнения происходили в Новгороде и Ростове в 1071г. (считается более правдоподобным 1076-1078г.), в 1091г. в Ростове. Эта гражданско-религиозная война, как определяет эти события Г.М.Филист, серьезно ослабила Русь и сделала ее легкой добычей татаро-монгольских завоевателей, под игом которых церковь получила режим наибольшего благоприятствования и множество земель. После победы Дмитрия Донского на поле Куликовом и установления порядка назначения глав Русской Православной Церкви из числа русских, христианство на Руси заняло господствующие позиции, стало общегосударственной религий, хотя во многих селах и отдаленных городах сохранялись остатки язычества и двоеверие. Против них развернулась борьба церкви и государства в последующие века.

Согласно первым правовым актам древней Руси до XV-XVI вв.: "Русской правдой", Уставами разных князей, - людям запрещалось принимать у себя волхвов, а дела, связанные с волховством, чародейством, колдовством и прочими проявлениям язычества или двоеверия, передавались церковному суд, с правом сажать виновных в монастырские тюрьмы, принуждать к труду на монастыри. Церковные священнослужители распространяли тексты поучений, в которых язычество приравнивалось к бесовщине, дьявольщине, они призывали бить и изгонять язычников, отбирая у них имущество. Так из грамоты новгородского архиепископа Феодосия 1548г. (Доп. к Акт. Истории №43) мы узнаем, что в Воцкой пятине "христиане молились по своим мольбищам "древесам и камению", постов не соблюдали, жили без венчания, супружеская верность и чистота отсутствовали, мертвых хоронили в лесах и по курганам… Архиепископ Феодосий повелевал мольбища, камение и древеса везде разорять и истреблять в конец и огнем пожигать" (Цитируется по Н.М.Гальковскому).
Это история

[silvan]

Обратимся к русской православной культуре, непосредственно в рассадник этой культуры - в церковь.
Заходим, слушаем что частит и бормочет поп - идёт обряд венчания.

Напомню, что это русская культура
Кратко
При пении 127 псалма
........
5 Благословит тебя Господь с Сиона, и увидишь благоденствие Иерусалима во все дни жизни твоей;
6 увидишь сыновей у сыновей твоих. Мир на Израиля!.......

руки жениха и невесты иереем были скреплены вместе, и он препроводил их на середину храма, где молодые были поставлены на рушник, лежавший на ковре. Звучит «Благословенно Царство…» Началась Божественная литургия.

Евангелие читается от Иоанна, о Фоме и о чуде в Кане Галилейской. На сугубой ектении мы вновь молились о приемлющих Таинство Брака. «Херувимская»… «Милость мира...» Преосуществление Святых Даров... «Отче наш».

Трижды обводятся новобрачные вокруг аналоя с Крестом и Евангелием. Поются торжественные тропари «Исаие, ликуй...», «Святии мученицы» и «Слава Тебе, Христе Боже, апостолов похвало, мучеников радование, ихже проповедь – Троица Единосущная».

Снимаются венцы, и новобрачные слышат приветствие: «Возвеличися, женишé, якоже Авраам, и благословися, якоже Исаак, и умножися, якоже Иаков, ходяй в мире и делаяй в правде заповеди Божия».

«И ты, невесто, возвеличися, якоже Сарра, и возвеселися, якоже Ревекка, и умножися, якоже Рахиль, веселящися о своем муже, хранящи пределы закона, занe тако благоволи Бог».




Хотелось бы узнать - это русская культура или кого то другого культура?

[Юрий Пиотровский]

Не в бахаи. В Москве. И я на Ваших глазах полью чернилами эти символы:





А также молитву к Бахулле, предварительно напечатанную шрифтом 40pt, чтоб ВСЕ видели, что это молитва. Всё будет полито чернилами и разорвано в клочья.

Дабы меня не привлекли к ответственности за замусоривание, я принесу полиэтилен, и после осквернения символики и молитв бахаи аккуратно заверну их останки в полиэтилен и унесу с собой.

Согласны ли Вы присутствовать при моём осквернении бахаи?  

Согласен. Но для этого Вы должны написать Открытое письмо, где обоснуете свою акцию, издать книгу с критикой религии и в течении 9 лет написать 1000 статей ит.д. Вы этого сделать не сможете-поэтому лучше признайтесь с "полной и безоговорочной капитуляцией"

[silvan]

Леший, ты всё Русского БОГА ждёшь? Присоединяйся к иудеям они тоже ждут.

Я атеист.        +@>

[Админ]

(стопроцентный перепев иудаизма)

А по-моему, стопроцентный перепев любой религии.

Есть Туринская Плащаница;

Да, я знаю. И хоть её создание в 12-ом веке неоднократно доказано, верующие всё равно верят, что она действительно старше 12-ого века. Виральность варио.
Однако всё равно ведь придётся показывать летающего по небу мёртвого еврея, или отзывать претензию на вознесение и милленаризм.  

ну а в Германии могут посадить в тюрьму до трех лет или наказать денежным штрафом того, кто публично или, распространяя письменные материалы, оскорбляет религиозные взгляды других лиц.

Есть страны, запрещающие аборты. А ещё недавно там палили живых людей за некоторые теологические нестыковки. Дайте время, и религия станет обитателем только дома умалишенных.

А вы будете в суд подавать на осквернителей ваших иконок с компа?

Нет, я проведу обряд камлания, и иголками проткну куклу осквернителя, чтобы ему пусто было.  

см. выше. во-первых. В-вторых, про скандинавов. в уголовном кодексе Дании существует религиозное понятие кощунство, и оно регулируюется аж двумя параграфами 140 и 266b.

Так в виду почти полного отсутствия торговых точек христиан, их осквернение становится неразрешимой проблемой.  

[Юрий Пиотровский]

Для РУССКИХ Пиотровский = Власов.

Читайте внимательнее, не Власов, а Лермонтов!

[silvan]

Читайте внимательнее, не Власов, а Лермонтов!

Пиотровский, вы живёте в Германии, а свои акции возмездия проводите в России. Вы в Германии с краской уже заходили в иудо христианские церкви? Обливали иконы? Собираетесь?

Не очень понятно, почему вы так далеко ездите для проведения акций в нашу страну рабов?

[Юрий Пиотровский]

Ту, которая ждёт прихода со дня на день Мошиаха ,за которого даже  Путин молится....

http://rublev-museum.livejournal.com/330599.html

Некомпетентны! За приход Машиаха молится всё человечество. Только у христиан это называется Вторым приходом (в первый промашка вышла).
У Буддистов Майтрея итд. Цитата из моей книги:

5.   Мессия или Христос– только тот, кто устранит всё Зло на всей Земле.

1. ИУДАИЗМ. 2. ХРИСТИАНСТВО.
«И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» Исаия 2.4. Михей 4.3
«Радость вечная будет над головою их (праведников); они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся (после прихода Мессии)» Исаия 35.10
«И станет Он (Мессия), и будет пасти в силе Господней, в величии имени Синьоры Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли. И будет Он мир» Михей 5.4–5.
3. ИСЛАМ.
«Пророк сказал: „Будет местоблюститель, который во имя Аллаха появится на земле в то время, когда мир будет подавлен тиранией и угнетением, и он наполнит мир справедливостью и порядком. Он будет делить между людьми с совершенной беспристрастностью, он будет поступать со своими подданными справедливо и честно, и во всех спорах он отделит ложное от истинного... Таков Махди, и он появится по приказу Аллаха: он прогонит с лица земли все религии и оставит только чистую Религию» (8)
«Махди – ведомый аллахом человек, обновитель веры накануне страшного суда, мессия. Появится, когда вся земля будет наполнена злом и неверием. Он убьёт Дьявола и установит на земле царство справедливости» (9. стр.126)


4.   ИНДУИЗМ.

«Калки – Аватара - истребит злодеев, восстановит Дхарму (основной закон - истинную религию) и подготовит грядущее возрождение мира» (9. стр. 25)
«Калки появится чтобы положить конец Кали – юге (тёмному веку)...Он тот, кто смоет грязь с лица Земли» (14. стр. 99)

5.   БУДДИЗМ.

«На землю явится Всевышний, именуемый Майтрея. Он будет преисполнен мудрости и великодушия, радости, знания обо всём на свете и станет непревзойдённым советчиком, учителем для богов и людей, Буддой (просветлённым).
Он познает и досконально изучит, будучи с ней лицом к лицу, всю вселенную с её мирами, её богами и злыми духами, и этот мир отшельников и браминов, правителей и народов...
Закон, прекрасный в своём замысле, прекрасный в своём развитии, прекрасный в своём осуществлении, он провозгласит как в душе, так и в послании; он узнает высшую жизнь во всей её полноте и чистоте... Его будут сопровождать тысячи молящихся».(10. стр.582)


6.   КОНФУЦИАНСТВО.

«Человек, обладающий самой совершенной божественной духовной сущностью... глубокий и неутомимый, он подобен роднику, пробивающемуся наружу с упорством и энергией. Все эти качества, дополненные другими, делают его подобным Богу... Как только такой человек объявится на Земле, все люди станут почитать его. Что бы он ни говорил, все будут верить ему. Что бы он ни делал, все будут им довольны. Потому его слава и имя его распространятся и заполнят весь цивилизованный мир и достигнут даже малоразвитых стран... Поэтому мы можем утверждать: «Он равен Богу». Только он в этом мире реализует себя полностью, чтобы иметь возможность направлять и упорядочивать множественные отношения человеческого общества, внедрять основные принципы морали и истолковывать законы развития и воспроизводства мироздания» (10. стр. 583)


7.   ЗОРОАСТРИЗМ.

«И явится всеславный Спаситель (Саошьянт) и Обновитель Мира (Астава – эрета). Спасителем он называется потому, что действует на пользу всему сущему, а Обновителем Мира – потому, что обеспечивает неразрушимость

 всего сущего. Он окажет противодействие Злу... и противостоит вражде, вызванной верующими» (10. стр. 582)
8.   АНТИЧНАЯ РЕЛИГИЯ.
«Обе стороны (Иудеи и Христиане) верят…  о грядущем спасителе рода человеческого; они расходятся только по вопросу о том, явился ли уже предвещенный спаситель (Иисус из Назарета) или нет. Впрочем, спасители были и у эллинов благодетельный Асклепий, предсказывающий будущее целым городам». Цельс. Правдивое слово. (27, стр.273)

[Юрий Пиотровский]

Иисус полностью подходит под описание Мессии, как оно дано в главе Сукко Талмуда, если у Вас нет возражений по поводу неискаженности текста. То, что Талмуд опирается на Танах, Вы заявили сами. То, что Вы не можете сами понять текст на иврите, теперь не проблема - есть переводчики, в т.ч. и он-лайн (я тоже иврита не знаю, и что? Вполне справился).  Во всяком случае, если эта информация для Вас нова, и вы пока не можете высказаться по ее поводу (ссылка на невежество в данном аспекте, естественно, не аргумент: ignorantia non est argumentum), - то во вс.сл. научная этика требует приостановить дальнейшую безапелляционность, до выяснения. Или Вы просто одержимы персеверацией, для которой аргументы не имеют значения?

В иудаизме есть течение -караимы, которое вообще не признает Талмуд. В ТАНАХЕ сказано:

Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. Втор.4:1 Втор.4:2 Прит.30:6. Втор.12.32


В отличие от классического иудаизма, в караимизме не признаётся раввинистическо-талмудическая традиция (см. Устный Закон).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[Альфа]

А по-моему, стопроцентный перепев любой религии.

Как сказать...  

Религия отличается от веры насаждением покорности, фактически рабства.

Вот у китайцев даосизм. Культ движения, единения с космосом. Они никому ничем не обязаны в своей вере. Живут и радуются полезной энергии Ци. Приглашают её служить им разными фен-шуйками. У них нет понятия греха, вселенской вины.

[silvan]

В иудаизме есть течение, которое вообще не признает Талмуд. В ТАНАХЕ сказано:

Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того. Втор.4:1 Втор.4:2 Прит.30:6. Втор.12.32

Это какие течения в иудаизме, которые не признают устную тору?

[Альфа]

Согласен. Но для этого Вы должны написать Открытое письмо, где обоснуете свою акцию, издать книгу с критикой религии и в течении 9 лет написать 1000 статей ит.д. Вы этого сделать не сможете-поэтому лучше признайтесь с "полной и безоговорочной капитуляцией"

Почему? Кто или что меня обязывает критиковать религию? Вы осквернили священные для христиан предметы в их присутствии, а я могу осквернить священные для бахаистов предметы в Вашем присутствии. Или Вы против?

[Админ]

Как сказать...  

Религия отличается от веры насаждением покорности, фактически рабства.

Вот у китайцев даосизм. Культ движения, единения с космосом. Они никому ничем не обязаны в своей вере. Живут и радуются полезной энергии Ци. Приглашают её служить им разными фен-шуйками. У них нет понятия греха, вселенской вины.

Все религии призывают уйти из этого мира в потусторонний, наличие которого доказано не более чем существование глокой куздры на Марсе, а разница в толкованиях куздры не существенна. Единственный, кто пытается преобразовать реальный мир, это коммунизм.