Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Когда, наконец, компартия предстанет перед судом истории?  (Прочитано 32821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Я смотрю , Вы -толстовец. Поднимаете на служебной папке лозунг ненасилия. Я же говорю: как такой схимник дослужился аж до ментовской пенсии? А потом развел пастораль. Что, совесть мучат?

Сколько загубил, засадил? Как на духу колись. ;)
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Почему только в 40-е, если компартия начала свою преступную деятельность с эксов?
Или вы не считаете преступлением разбойные нападения на банки и почтовые кареты с целью грабежа?
А как вы расцениваете нижеприведенное послание Ленина большевикам?
«Начинать нападение при благоприятных условиях, не только право, но прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицаев шпионов, взрывы  полицаев участков, освобождение арестованных, изымание правительственных денежных средств для обращение их на нужды восстания»
Ленин.
Ну чем не инструкция для Бена Ладена?   
Вы забываете о естественном праве народа на восстание в случае, если органы, исполняющие власть, с его точки зрения преступны. То, что народ пошёл за Керенским, а потом за Лениным (не весь, но всё-таки пошёл), однозначно показывает, что это настроение они уловили верно. О терроре. Любая террористическая организация - орган терроризма частного. Любое государство - орган терроризма государственного. И важно понять текущее соотношение этих двух сил, а не абсолютизировать одну из них. С точки зрения законодательства Российской империи, действия революционеров были преступны. Но не будете же Вы утверждать, что Российская империя сама не являлась преступной организацией, осуществлявшей государственный террор? Естественно, являлась, и в борьбе с ней хороши были любые средства. За доказательством далеко ходить не надо. Сейчас Вы живёте по демократическим законодательным нормам, в корне противоречащим принятым на тот момент. И, судя по Вашим замечаниям, в-целом принимаете их. Вот сама необходимость восстания - это и есть те "родовые муки", о которых мы говорили с Вами выше. В зрелой ситуации такой необходимости нет. Так что удар Ленина был преждевременен, но очень симптоматичен сам по себе. Это проблеск того настроения, которое со временем станет всеобщим. Ну, пройдя некоторую трансформацию в более деловое русло, разумеется. То, что революция убивает - естественно. На войне как на войне. Но со временем растёт понимание того, что многие силы, которые исходно были определены как "вражеские" не были задействованы для общественного прогресса просто по неумению и недоразумению. Из-за отсутствия более чёткой логики. То есть, если бы задача по построению коммунизма была поставлена сегодня или завтра, при её решении не были бы повторены фатальные ошибки первой попытки.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Вот и судит грешник компартию с такими потными руками :D
Больше всех кто кричит держи вора?
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Вот и судит грешник компартию с такими потными руками :D
Больше всех кто кричит держи вора?
Грешник - это из религиозного арсенала. :) Скажем так: недостаточно поработавший над анализом революционных процессов человек. Работа в органах внутренних дел всё-таки оказала некоторое влияние на нашего собеседника. Он привык автоматически стоять на стороне закона и государства. И утратил способность смотреть на проблему с другой стороны баррикады. Он мысленно защищает Российскую империю от Керенского, а недоношенную республику Керенского от Ленина только потому, что на те моменты они отождествляются для него с законом и порядком. И он даже не замечает, насколько эти законы и порядки неприемлемы для него, современного человека, на интересы которого и работали поколения революционеров. С таким же успехом он защищал бы законы Римской империи от Спартака. И был бы отличным юрисконсультом карательных когорт Красса, оставаясь при этом вполне внутренне честным и добропорядочным человеком. :) Но сразу видно, что хороший следователь бы из него не получился. Следователь умеет мыслить так же, как противник закона. Он может себя мысленно представить на месте революционера или террориста. Собственно, и империи окончательно рушатся не тогда, когда весь народ восстаёт против Цезаря. А тогда, когда у преторианцев Цезаря возникает ощущение, что та позиция, с которой они так долго боролись, вникая в мысли своих врагов, не так уж и антипатична. И из неё можно извлечь немало выгод. :)

С уважением, Джон Локк.

« Последнее редактирование: 14 Февраль 2007, 21:29:00 от Джон Локк »

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Да-аа, Лок, блистательный псих. анализ. Вам бы психоаналитиком куда-нибудь.
Он как  прирученный пес короче, на коротком поводке. Отпущенный гадить по возрасту участки
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Лок :-*
Спасибо за поддержку. Но не забывайте, что по вопросу о восстании мы по-прежнему по разные стороны. :) Как и в оценке неизбежности сталинизма и, по меньшей мере, половины его причин.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
А я всегда помню, что Вы революционер по болтовне, брат Лок.
И в разведку с Вами ходить не реально

Я там в теме той написал. А Лок не продолжил, что неизбежность доказуема. Отсюда - не доказуема.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Да-аа, Лок, блистательный псих. анализ. Вам бы психоаналитиком куда-нибудь.
Он как  прирученный пес короче, на коротком поводке. Отпущенный гадить по возрасту участки
Зачем же так резко? Человек заслуженный, с некоторой сформировавшейся позицией. Сторонники закона и стабильности нужны при любом общественном строе. Но при современном своём мировоззрении, наш собеседник для дела социального прогресса, увы, применим только на третьих ролях. Так, как он, может мыслить только исполнитель. Впрочем, может быть для него это и к лучшему. Не всегда люди способны сменить своих коней на переправе.
Хотя, кто знает, кто знает? Может быть, он ещё молод душой? :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
И в разведку с Вами ходить не реально
Надеюсь, что и не придётся. Разведка - слишком муторное занятие для солидных дядь. Пусть лучше школьники в зарницу играются. :) :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
каких солидных? Я где то определил ваш возраст как 30 или чуть за?
А Вы ыщо 46 летнего пенсионера жизни учить. Да к тому же с книжкой.
Был такой исполнитель на третьих ролях, наш общий знакомый. Так он весь цвет  революции ....
Такие "шарики" с завышенной самооценкой более опасны вне своего прямого назначения
Да, Локу, а ко Вы по специальности. Сто процентов где-то психоаналитик или психолог, или социолог
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
каких солидных? Я где то определил ваш возраст как 30 или чуть за?
А Вы ыщо 46 летнего пенсионера жизни учить. Да к тому же с книжкой.
Был такой исполнитель на третьих ролях, наш общий знакомый. Так он весь цвет  революции ....
Такие "шарики" с завышенной самооценкой более опасны вне своего прямого назначения
Да, Локу, а ко Вы по специальности. Сто процентов где-то психоаналитик или психолог, или социолог
Как-нибудь в личке напишу. А я его не учу. И не пытаюсь. Он и сам всё знает. Не хуже нас. И мои рассуждения ему на самом деле горше читать, чем Ваши наскоки. Я затронул в уважаемом Ковалевском скрытую струну. Каково будет её звучание?

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Нет, это я затронул его умственные способности.
Он так и не понял, какие :D
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Нет, это я затронул его умственные способности.
Он так и не понял, какие :D
С умственными способностями, скорее всего, порядок. Просто человек, защищающий позицию, которая для Вас - далёкое прошлое, всегда смотрится как бы под уменьшительным стеклом. Но неисповедимы пути разума. Я знаю многих весьма и весьма разумных людей, которые в идеологическом плане занимают ещё более своеобразные позиции.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
ваши неисповедимые пути клерикала ведут Вас к обязательному оппортунизму, без своеобразия >:(
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
И дружище Локи, не зазнавайтесь!
Карпинский исчез после поего поста - можете проверить
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Я смотрю , Вы -толстовец. Поднимаете на служебной папке лозунг ненасилия. Я же говорю: как такой схимник дослужился аж до ментовской пенсии? А потом развел пастораль. Что, совесть мучат?

Сколько загубил, засадил? Как на духу колись. ;)

Это настолько банальный вопрос на всех форумах, что ответ на него я держу в отдельном  файле.

Поскольку я вроде как человек публичный, тайны из своей милицейской карьеры делать не буду, тем более что она приведена на моем персональном сайте.
Милицейский этап моей биографии начался в довольно зрелом возрасте. Первое спецзвание «старший лейтенант милиции» я получил, когда мне было уже 35 лет. Начинал с должности инспектора боевой и служебной подготовки (вел занятия с личным составом городского управления МВД по рукопашному бою, разработал новое методическое пособие по задержанию вооруженных преступников). А до этого у меня за плечами была служба в заполярной авиации ПВО и богатый опыт высокогорных восхождений. Еще в пионерские годы, занимаясь в секции «юных геологов», мне довелось побывать с геологической экспедицией на Кольском полуострове, а в 14 лет, пройдя лыжный поход по Карпатам, взойти на зимнюю Говерлу.

Со студенческой скамьи я увлекся спортивным скалолазанием и альпинизмом, успешно выступал на республиканских и всесоюзных соревнованиях, много путешествовал и покорял горы Кавказа, Памира и Тянь-Шаня, и этот вид спорта долгие годы был моим образом жизни. КМС СССР по спортивному скалолазанию.
   После окончания ХПИ был инженером и монтажником-высотником, офицером авиации и начальником строительного участка на крупном промышленном предприятии. Так что материал, на основе которого я пишу книги, не ограничивается только милицейскими буднями.

Но именно служба в правоохранительных органах как раз и натолкнула меня на мысль попробовать себя на литературном поприще. Носить милицейские погоны и спокойно созерцать, как коррупция стала нормой жизни для чиновников всех ветвей власти от простого участкового до высших руководителей государства, я не мог.

Что касается милицейской службы, начал ее в Октябрьском РО с должности инспектор боевой и служебной подготовки. Затем, работал в отделе профессиональной подготовки городского Управления. Вел занятия по рукопашному бою с сотрудниками Управления, включая и руководящий состав. Когда в 1996 году Кушнарев решил создать в Харькове муниципальную милицию — ушел из Управления командовать ротой отдельного батальона ППСМ. В 1998 году в приказном порядке получил повышение — принял «штрафной батальон» ППСМ при Червонозаводском РО.

В 2000 году начал писать детективы и все мои изданные на сегодняшний день книги — это личный вызов против коррупции в правоохранительных органах и существующего режима.

В том же 2000 году чтобы иметь для литературной деятельности свободное время перешел работать в дежурную часть (сутки-двое). Сначала помощником начальника — оперативным дежурным, а затем вообще ушел на понижение старшим инспектором дежурной части — в звании майора милиции мотался по вызовам утихомиривать семейных дебоширам и всякую бандитскую сволочь. Закончил службу в 46 лет на  должности начальника ФСК «Динамо».

Досрочно  ни одного звания не получил. Специальные звания в милиции присваиваются в соответствии с занимаемой должностью. Звание капитан милиции я получил, командуя батальном ППСМ. Майорские погоны — на должности оперативного дежурного райотдела. Кто работает в милиции, тот знает, что такое дежурная часть. Подполковника я получил ровно через четыре года после присвоения мне спецзвания майор милиции, перейдя перед выходом на пенсию на должность начальника ФСК «Динамо» — курировал спортивную работу во всех правоохранительных органах харьковской области, включая прокуратуру и СБУ. А в милицию я пришел в 1994 году вообще с улицы, когда мне было 34 года. Просто тогда требовались инспектора боевой подготовки, а я на гражданке вел секцию рукопашного боя, вот этот опыт мне в милиции впоследствии и пригодился. За одиннадцать лет службы в милиции я из принципа не дал ни одном кадровику взятки. Хотя все берут, особенно «молодые дарования» — выпускники ментовских вузоы, кто ж спорит. В райотделах даже эпиграмму о них сложили: «Не бандиты, мы не урки — мы придурки от Бандурки».

Вот, в принципе, и все. Еще вопросы есть?
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Вот и судит грешник компартию с такими потными руками :D
Больше всех кто кричит держи вора?
Грешник - это из религиозного арсенала. :) Скажем так: недостаточно поработавший над анализом революционных процессов человек. Работа в органах внутренних дел всё-таки оказала некоторое влияние на нашего собеседника. Он привык автоматически стоять на стороне закона и государства. И утратил способность смотреть на проблему с другой стороны баррикады.



Ошибаетесь!
Во время Помаранчевой революции я погоны подполковника милиции, но был на другой стороне баррикады и открыто выступил против своего непосредственного начальства, потому  что непримиримость к коррупции в высших эшелонах власти — это моя гражданская позиция, о которой я заявлял во всех своих книгах.
И в моем кабинете на «Динамо» был штаб оппозиции, в котором собирались сотрудники и милиции и СБУ,  поддержавшие  Площадь.

Перед решающим 3-м туром президентских выборов, в оппозиционной газете «РАЗОМ» вышла полумиллионным тиражом моя статья     «Победить ложь», так что в том, что бывший урка не стал Президентом, думаю, есть и мой скромный вклад.  Впоследствии эту статью я включил в роман «Звенья одной цепи», тираж которой в Украине на сегодняшний день составил более 20 тыс. экз.
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
что Вам сказать, - Вы хороший человек, но во многом заблуждаетесь. Про Советскую власть. Скорее всего это произошло, что Вы коррупцию чиновничества ассоцируете с коммунизмом (ха-ха!).
Но ничем помочь не могу. Это из той оперы, что надо еще долго и долго работать над собой, что то вроде снова залезть на гору Говерлу, но только внутри себя и без лыж  тем более без портупеи ;)
Прочитайте Дао что ли. Там говорится , что внутрение вершины  намного сложнее чем внешние, и человек победивший себя, способен еще на еще более ...
Такие как Вы конечно же по сулжебной лестнице не растут.
Сам я такой. Потому понять Вас мне не трудно. Но причина этого совсем в другой плоскости, из области культуры и системного упадка
а по коммунистов и настоящийх большевиков

Разве что :http://lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt
http://trst.narod.ru
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
что Вам сказать, - Вы  во многом заблуждаетесь. Про Советскую власть. Скорее всего это произошло, что Вы коррупцию чиновничества ассоцируете с коммунизмом (ха-ха!).
Но ничем помочь не могу. Это из той оперы, что надо еще долго и долго работать над собой, что то вроде снова залезть на гору Говерлу, но только внутри себя и без лыж  тем более без портупеи ;)
Прочитайте Дао что ли. Там говорится , что внутрение вершины  намного сложнее чем внешние, и человек победивший себя, способен еще на еще более ...
Такие как Вы конечно же по сулжебной лестнице не растут.
Сам я такой. Потому понять Вас мне не трудно. Но причина этого совсем в другой плоскости, из области культуры и системного упадка
а по коммунистов и настоящийх большевиков

Разве что :http://lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt
http://trst.narod.ru


Ну где вы видели среди советских правителей настоящих коммунистов? Да  и простой народ еще с хрущевских времен  вступал в КПСС в основном ради карьеры, а не по убеждениям.
Мой дед — бригадир железнодорожников, был убежденным коммунистом, а отец, родившийся в 40-м, уже спорил с ним о партии до хрипоты, и не вступил в КПСС из принципа, хотя из-за беспартийности ему не давали до 40 лет защитить кандидатскую по ядерной физики, которую он написал еще в 36 лет.   
А что такое Советская власть давайте вспомним, как советские танки утопили в крови Будапешт и Прагу. Об Афганистане упоминать не хочу, сам в свое время писал рапорт, что меня со взводом ВДВ, который я как инструктор альпинизма, подготовил в СК «Десантник» (Душанбе) в 1986 году, направили в Афган. Такой тогда был патриотизм.
А в Украине мы и сегодня видим при власти тех же коммунистов. Называются они по разному, но суть сплотившихся в антикризисную правящую коалицию под названием СРКа Януковича и Мороза с Симоненко одна — все они выходцы из одной партийно-комсомольской  конюшни.

Да и Союз развалили те же коммунисты.

Вряд ли тайно собравшиеся в Беловежской Пуще руководители трех славянских республик Ельцин, Кравчук и Шушкевич, подписывая совместное заявление о том, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование», думали о своих народах. Просто им не терпелось избавиться от надоевшего диктата центра, и так хотелось стать суверенными князьями в своих вотчинах, что они пошли на тайный сговор. Участь многомиллионного, некогда единого советского народа, одержавшего благодаря интернациональной сплоченности победу в Великой Отечественной войне, по иронии судьбы была предрешена на тайной вечере в какой-то бане, причем людьми, представлявших всего три республики из двенадцати, входивших к тому моменту в состав СССР.

Удержавшиеся же при власти высокопоставленные коммунисты, спрятав подальше свои краснокожие книжицы с изображением вождя мирового пролетариата и его изречением о том, что «партия — ум, честь и совесть нашей эпохи», и напрочь утратив остатки не только партийной, но и людской совести, «наращивали мышцы» — накапливали «первоначальный капитал». Воспользовавшись царившей после развала Советского Союза неразберихой, «самостийники» буквально даром получили в свое распоряжение республиканские конторы Госбанка СССР с их многомиллиардными фондами и разветвленной сетью филиалов во всех областях. Положила  глаз новая власть и на хранившиеся на счетах банков деньги по сберегательным вкладам граждан. Инициированные российским правительством реформы по методу «шоковой терапии» привели к безудержному росту цен, который обесценил трудовые накопления простых людей. При сумасшедшей инфляции сбережения граждан на глазах превращались в фантики, но миллиарды рублей вкладчиков, прежде чем они окончательно обесценились, расторопные банкиры успели конвертировать в твердую валюту и перевести на секретные счета в заграничные банки.

Вот и вся она ваша советская власть…

P.S.
Последние два абзаца — это, кстати, отрывок из моей первой книги. 

« Последнее редактирование: 15 Февраль 2007, 12:47:43 от Aleksandr Kovalevskiy »
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Большой Форум