Обсуждение конференции религиозного писателя, теолога Ю. Пиотровского

[Совок]

Истинное мнение или мировоззрение ни кому не доступно! Оно доступно только Машиаху, которого скоро мы увидим!
Мы хотим Машиаха сейчас.

Приход Машиаха у евреев означает - полное установление ИМИ мирового  господства.  
Интересно - ты сам из НИХ или прозорливо и по-холуйски бросился служить ИХ интересам?!  

[Lbktnfyn-2]

"Виталий Тихвинский
Тихвинский В.И., Густяков Ю. М.

правда и кривда

Прямою называется прямая,
Ведь мудрым Богом суждено ей быть такой!
Дурак ученый, Бога отрицая,
Расскажет всем о кривизне прямой."

- Классная глупость!
Написана двумя дураками - один отвечал за глупое содержание - второй - за корявый стих. Так и создали шедевр - полная гармония формы и содержания!

[@Лариса@]

Абвгэдэйка, помоги своему марксисьтскому собрату отстоять ваше истЕнное учение
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=206702.msg3993718#msg3993718

[marso]

О диалектическом ходе его мыслей я могу только догадываться ,т.к. в Н.З.  изложен лишь синтез высокого уровня его аниномий.....

Так приведите пример аниномий. Хотя бы одной.

[marso]

Истинное мнение или мировоззрение ни кому не доступно! Оно доступно только Машиаху, которого скоро мы увидим!

Иудеи ожидают Христа-Машиаха каждый день.

Машиах. Хор Турецкого в синагоге Харькова.

http://www.jewishkharkov.org/templates/blog/post_cdo/AID/1004537/PostID/33752

Машиах. Хор Турецкого в Москве.

http://www.moshiach.ru/vid/music/7174.html

Мы хотим Машиаха сейчас.

Христиане его тоже ожидают. Уже 2000 лет.

[Совок]

Так приведите пример аниномий. Хотя бы одной.

Возьми почти любую притчу Иисуса и увидишь. Например, на тезу, что работать в субботу  грех, он отвечает антитезой, что "Не человек для субботы,а суббота для человека".  На упрёк ему (тезу), что он нарушает правила еды, он отвечает,что "Не то оскверняет человека, что входит в уста его, а то, что исходит из них..." (клевета, злоба и др.)

[Юрий Пиотровский]

Приход Машиаха у евреев означает - полное установление ИМИ мирового  господства.  
Интересно - ты сам из НИХ или прозорливо и по-холуйски бросился служить ИХ интересам?!  

Это распространённая антисемитская клевета, которая, к сожалению, имеет основания (из-за придурков еврейских ортодоксов-националистов).

Прейгер, Полонский, Телушкин, Пиотровский против иудеев-еврейских нацистов.


http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=269228

[Совок]

Это распространённая антисемитская клевета, которая, к сожалению, имеет основания (из-за придурков еврейских ортодоксов-националистов).

Прейгер, Полонский, Телушкин, Пиотровский против иудеев-еврейских нацистов.

Я эту "антисемитскую клевету" слушал ещё в 80-х в передаче "Для евреев Советского Союза" (Голос Америки).  Там главный раввин Нью-Йоркской синагоги (Каплан) рассказывал о многовековой борьбе евреев по всему миру за наступления "Царствия небесного на земле",  что час этот уже близок (развал СССР шёл полным ходом) и ознаменуется он приходом истинного Мессии - Машиаха...  Юра тоже постоянно трындит о близости этого прихода... Только - это Чёрный Мессия!!!  

[Юрий Пиотровский]

Я эту "антисемитскую клевету" слушал ещё в 80-х в передаче "Для евреев Советского Союза" (Голос Америки).  Там главный раввин Нью-Йоркской синагоги (Каплан) рассказывал о многовековой борьбе евреев по всему миру за наступления "Царствия небесного на земле",  что час этот уже близок (развал СССР шёл полным ходом) и ознаменуется он приходом истинного Мессии - Машиаха...  Юра тоже постоянно трындит о близости этого прихода... Только - это Чёрный Мессия!!!  

Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

[Совок]

Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

Мыслите диалектически (это Высшая логика). Для иудеев он Светлый, а для нас.... $

[Юрий Пиотровский]

Цитата: Юрий Пиотровский от Сегодня в 03:12:39
Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

Мыслите диалектически (это Высшая логика). Для иудеев он Светлый, а для нас.... $

Прошу читать внимательнее! Машиах построит "Царствие небесное на (всей!!) земле (и для нас тоже!)", а не только для иудеев!

[Совок]

Цитата: Юрий Пиотровский от Сегодня в 03:12:39
Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

Прошу читать внимательнее! Машиах построит "Царствие небесное на (всей!!) земле (и для нас тоже!)", а не только для иудеев!

Юра до сих пор не понимает разницы между "на всей земле" (Мировое господство) и для ВСЕХ (а не лишь для "Божьего народа",как завещано в Ветхом Завете) ?!! 

[@Лариса@]

Цитата: Юрий Пиотровский от Сегодня в 03:12:39
Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

Мыслите логично! Какое может быть царствие НЕБЕСНОЕ на ЗЕМЛЕ??

Прошу читать внимательнее! Машиах построит "Царствие небесное на (всей!!) земле (и для нас тоже!)", а не только для иудеев!

Т.е.Вы считаете нормальным иметь всем птицам универсальный нос?

[Юрий Пиотровский]

Мыслите логично! Какое может быть царствие НЕБЕСНОЕ на ЗЕМЛЕ??
Т.е.Вы считаете нормальным иметь всем птицам универсальный нос?

Это вопрос веры. Также как вера в коммунизм-светлое будущее. Была такая ИСКРЕННЯЯ ВЕРА в 1960 г. (1 млд. людей вместе с Китаем). Я её помню. Доказать не могу.

Также, как не могу переубедить пессимиста в оптимиста. Но могу дать цитаты пророков из Библии. Если Вы их считаете наивными идеалистами, а не авторитетами, то переубедить невозможно.

1. Придет Примиритель, и Ему покорность народов Быт. 49.10
2. Мессия даст вам покой вечный. 3 Ездры 2.34
3. Изменится сердце живущих и обратится в чувство иное. Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени оставалась без плода. 3 Езд.6.25
4. Суд будет один, истина утвердится, вера укрепится. 3 Ездры 7.34
5. Делающие зло истребятся, уповающие же на Синьоры наследуют землю. Не станет нечестивого, кроткие наследуют землю. Псалом 36.9
6. Нечестивые погибнут и враги Господни исчезнут. Псалом 36.20
7. Беззаконные будут извержены и потомство нечестивых истребится. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Псалом 36. 28
8. Беззаконники все истребятся, нечестивые погибнут. Псалом 36.38
9. Во дни Его процветёт праведник, и будет обилие мира.. поклонятся ему все цари: все народы будут служить ему. Псалом 71. 7-11.
10. И будет Он (Машиах) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать Исайя 2.4 Михей 4.3
11. Наполнится земля знанием о Б-ге, как вода переполняет море. Исайя 11.9
12. Господь соберёт изгнанников Израиля и рассеянных Иудеев от четырёх концов земли. Исайя 11.12
13. Накажу мир за зло и нечестивых за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых и уничтожу надменность притеснителей. Исайя 13.11
14. Притеснителя не станет, грабёж прекратиться, попирающие исчезнут с земли. Исайя 16.4
15. Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!" Исайя. 25.6-9.
16. Окроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. Исайя 35.5
17. Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков. Исайя 45.17
18. Радость вечная над головой праведников. Праведники найдут радость и веселие. Печаль и вздохи удалятся Исайя 51.11
19. И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих" Исайя. 54.13.
20. Поставлю вместо надзирателей твоих мир и вместо притеснителей твоих- справедливость. Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения. Исайя 60.16-22
21. Не услышится более голос плача и голос вопля... не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею. Исайя 65.20
22. Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и воцарится Царь, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иуда спасется, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь- справедливость наша. Еремия 23.5
23. Поставлю одного пастыря... и заключу завет мира.. будут жить безопасно, не будут погибать от голода на земле и терпеть посрамления. Иезекиль 34.23-29
24. Не оскверняться впредь идолами своими и гнусностями своими.Иехезкиль 37.23
25. Бог Небесный воздвигнет царство, которое во веки не разрушится, оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно. Даниил 2.44
26. Как бы «Сыну Человеческому» (Машиаху) дана будет власть, слава и царство, что бы все народы, племена и языки служили Ему. Владычество Его – владычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не разрушится. Даниил 7.13
27. Прекратятся преступления, грехи, беззакония. Придёт Правда вечная. Даниил 9.24
28. Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Синьоры и служили Ему. Удалю тщеславие, оставлю народ смиренный и простой. Софония 3.9
29. Придёт день, пылающий как печь; и станут все надменные и все творящие преступление, как солома, и спалит их день грядущий тот. Малахи 4.1
30. Он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием” Мал.4.5-6
 

[Юрий Пиотровский]

Цитата: Юрий Пиотровский от Сегодня в 03:12:39
Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

Прошу читать внимательнее! Машиах построит "Царствие небесное на (всей!!) земле (и для нас тоже!)", а не только для иудеев!

Юра до сих пор не понимает разницы между "на всей земле" (Мировое господство) и для ВСЕХ (а не лишь для "Божьего народа",как завещано в Ветхом Завете) ?!!  

В Ветхом Завете действительно есть и то, и другое-в этом вся проблема.

Соответственно, иудеи-националисты ссылаются на то, что Машиах должен быть родом из Давида, т.е.евреем, а иудеи -интернационалисты на этом не зацикливаются.

Но дело в другом.

Мусульмане утверждают, что Мессия-Махди будет мусульманином. Буддисты, что Мессия-Майтрея будет буддистом ит.д.

Однако, если посмотреть глобально, то всё это можно понять и объяснить "каждый кулик своё болото хвалит"-уровнем развития сознания в Древнем мире, когда были написаны все священные книги и не зацикливаться на "национальной " проблеме Мессии!

Какая разница, будет он евреев или китайцем? Главное Мессия уничтожит Зло на всей Земле, а не только для своих!

[marso]

Цитата: Юрий Пиотровский от Сегодня в 03:12:39
Мыслите логично! Мессия не может быть "ЧЁРНЫМ", если он построит "Царствие небесное на земле"

Царство небесное ,как известно, внутри человека находиться. Согласно Библии первые люди его потеряли. Каким образом ваш мешиах будет его восстанавливать ? Ведь это должен быть свободный внутренний выбор каждого. Отказаться от зла и т.д.
Ваш мешиах  обыкновенный политический проект. Такой же как коммунизм и т.п. Цель простая загнать весь мир под свою диктатуру. Но изменений то никаких не будет. Как были все грешниками так и останутся. Как умирали так и будут умирать. Какой рай сможет предложить жидовский мешиах ? Разве что больший доступ к материальным благам..

[marso]

Возьми почти любую притчу Иисуса и увидишь. Например, на тезу, что работать в субботу  грех, он отвечает антитезой, что "Не человек для субботы,а суббота для человека".  На упрёк ему (тезу), что он нарушает правила еды, он отвечает,что "Не то оскверняет человека, что входит в уста его, а то, что исходит из них..." (клевета, злоба и др.)

Кто сказал ,что это антиномии ? В первом случае Он спасает в субботу человека. Просто один пункт закона выше другого. На основании этого Он и поступает.

На счет еды . Так вообще речь не о законе , а о суеверии и социальной традиции мыть руки. Он указывает на никчемность этого социального правила перед правилом божественным.

[WWW]

Кто сказал ,что это антиномии ? В первом случае Он спасает в субботу человека. Просто один пункт закона выше другого. На основании этого Он и поступает.

На счет еды . Так вообще речь не о законе , а о суеверии и социальной традиции мыть руки. Он указывает на никчемность этого социального правила перед правилом божественным.

Хоть вопрос и не ко мне, но коль уж я тут случился... Номос и есть закон, по-грецки. Противоречие в законах - антиномия (по-латыньски будет "коллизия": одно слово прижилось для философических нужд, а другое - юристских). Т.е. один пункт против другого в законе - это антиномия; Он не отбросил "нижний пункт", а превзошел его, т.е. "снял" - это синтез; Он синтезировал не абы как, а от низшего к высшему - это высокий синтез. Т.е. высокий синтез антиномий, все именно как т. Совок и сказал. Т.е. предельно четкий тезис у т. Совка в этом отношении.

[marso]

Хоть вопрос и не ко мне, но коль уж я тут случился... Номос и есть закон, по-грецки. Противоречие в законах - антиномия (по-латыньски будет "коллизия": одно слово прижилось для философических нужд, а другое - юристских). Т.е. один пункт против другого в законе - это антиномия; Он не отбросил "нижний пункт", а превзошел его, т.е. "снял" - это синтез; Он синтезировал не абы как, а от низшего к высшему - это высокий синтез. Т.е. высокий синтез антиномий, все именно как т. Совок и сказал. Т.е. предельно четкий тезис у т. Совка в этом отношении.

Если рассматривать эти два пункта ,как противоречащие друг другу в рамках одного закона , то конечно .

[Юрий Пиотровский]

Царство небесное ,как известно, внутри человека находиться. Согласно Библии первые люди его потеряли.

Это одно из ЧЕТЫРЁХ значений. Читайте википедию:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5#.D0.A6.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.9D.D0.B5.D0.B1.D0.B5.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D1.80.D0.B0.D0.B9_.D0.BD.D0.B0_.D0.B7.D0.B5.D0.BC.D0.BB.D0.B5

Каким образом ваш мешиах будет его восстанавливать ? Ведь это должен быть свободный внутренний выбор каждого. Отказаться от зла и т.д.

Включите мозги, мыслите логично. Если бы я мог ответить на эти вопросы, то я был бы Машиахом!